ПРОКЛЯТИЕ РЕЛИГИЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 272
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Николаев

<Европейцев" нашли. В больших количествах>

Поподробнее, если не пистабол

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Геннадий

Чего тебе подробнее? Ищи сам, если есть желание, в наш информационный век возможностей для этого предостаточно.
Откуда и в какие периоды на территорию Европы (в том числе) двигались волны переселенцев белой расы? И где и чем жили они до того как климат той же Европы стал более-менее пригоден для скотоводства и земледелия? Что было на Земле ещё 50 или 15 тыс. лет назад? Какие цивилизации существовали, погибали или пытались возродиться вновь, - тебе это известно? Нет, но ты вместе с Гитлером твердо уверен, что Европа - колыбель, а "шумерский" орнамент на глиняных черепках в Сибири - это от бурной мировой торговли и т.п.
Как говорил Мюллер из кино про Штирлица, обращаясь к своему полицейскому: -Тут что-то не так, осмотрите всё вокруг..
- Сплошные кругом развалины
- Развалины надо смотреть!
А ещё очень важны генетика и язык, носителем которого является тот или иной народ или культура. Но в то время, к сожалению (а может и к счастью), генетика еще не была так развита. Поэтому т.Сталин в известной своей работе о языкознании не развлекался и не отдыхал таким образом от трудов праведных, как утверждают некоторые современные мыслители, а намекал отдельным премудрым академикам в каком направлении можно искать, давал ниточку. И, займись в свое время всякие Мары - Шмары, действительно наукой, глядишь, был бы результат уже тогда.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Николаев

<Чего тебе подробнее? >

Чего-чего - "европейцев" ... в больших количествах.

<но ты вместе с Гитлером твердо уверен, что Европа - колыбель, а "шумерский" орнамент на глиняных черепках в Сибири - это от бурной мировой торговли и т.п.>

Иплан, я ж тебе написал про современную цивилизацию, а не про шумерский орнамент. А она, современная цивилизация  практически вся европейская

 
 
 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Геннадий

Э, не-еет, Гена, вам с Боррелем это только кажется, что у вас цивилизация. Ты ошибся, приняв европейские авто, платье или смартфон по всему миру за её признаки. И этот смердящий рагулий питомник евроапендикса, когда-то частично сблеваный в Новый Свет, таковой вовсе не является. Скорее, наоборот, это антицивилизация, её противоположность. И ты, как истый европеец (и вот здесь уже без кавычек), скоро в этом убедишься сам, если раньше на говно не изойдешь.
И элиту, кстати, требуемых вами кондиций обосранности, ищите там.

Ищущий да обрящет.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Ага, путинская пидарасня во

 Ага, путинская пидарасня во главе с подсадными петухами на месте президента, не умеющая  даже гвозди делать - это цивилизация.

Наука, техника, технологии последних трех сотен лет - это Европа. Как  впрочем, и всегда

 
ВладимирБ
(не проверено)
Аватар пользователя ВладимирБ

Верна!!!

Верна!!!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Геннадий

"В своей книге Гитлер написал, что вся современная  цивилизация - европейская, и я с ним тут согласен ..."

А я бы с ним поспорил. К примеру, коренные жители Америки дали миру табак, кофе, помидоры, картофель, ... Пшеницы - скорее всего из Египта или Месопотамии. Китай - порох, бумага, фарфор, ... По мне так европейцы отличались только непомерной алчностью, считаю все на свете своей собственностью. Чему примеры - сам Гитлер и англо-саксы.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Алексей

Для меня всегда было загадкой, как китайцы изобрели порох и почти две тысячи лет использовали его для фейерферков, не догадавшись попробовать в военном деле. Скорее всего, они изобрели его также  как и бумагу, которую изобрели европейцы

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

"Для меня всегда было

"Для меня всегда было загадкой, как китайцы изобрели порох и почти две тысячи лет использовали его для фейерферков, не догадавшись попробовать в военном деле. Скорее всего, они изобрели его также  как и бумагу, которую изобрели европейцы"

Да вот как бы европейцы, которые любят присваивать себе чужие изобретения, в этом случае скромничают:

"Первым представителем взрывчатых веществ был дымный порох — механическая смесь селитры, угля и серы, обычно в соотношении 5:3:2[2]. Существует устойчивое мнение, что подобные составы появились ещё в древности и применялись главным образом в качестве зажигательных и разрушительных средств.

Существуют надёжные многочисленные свидетельства, что порох был изобретён в Китае. К середине первого века нашей эры селитра была известна в Китае и есть убедительные доказательства использования селитры и серы в различных комбинациях в основном для приготовления лекарств[3]. Китайский алхимический текст Тао Хунцзина "Бэньцао цзин цзичжу " («Фармакопея с подборкой комментариев», кит. трад. 本草經集注)[4][5], датированный 492 годом, описывает практический и надёжный способ отличить калийную селитру от других неорганических солей, служащий алхимикам для оценки и сравнения методов очистки — при сжигании калийной селитры образуется фиолетовое пламя. Древние арабские и латинские способы очистки селитры опубликованы после 1200 года[6]. Первое упоминание о напоминающей порох смеси появилось в Taishang Shengzu Danjing Mijue по Qing Xuzi (около 808 года) — описывается процесс смешивания шести частей серы, шести частей селитры на одну часть кирказона (травы, которая обеспечивала смесь углеродом)[7]. Первым описанием зажигательных свойств таких смесей является Zhenyuan miaodao yaolüe — даосский текст предварительно датируемый серединой IX века нашей эры[6]: «Некоторые нагревали вместе серу, реальгар и селитру с мёдом — в результате возникали дым и пламя, так что их руки и лица были сожжены, и даже весь дом, где они работали, сгорел»[8]. Китайское слово «порох» (кит. трад. 火藥, кит. упр. 火药, пиньинь huǒyào, буквально «Огонь медицины»[9]) вошло в употребление через несколько веков после открытия смеси[10]. Таким образом, в IX веке даосские монахи и алхимики в поисках эликсира бессмертия по случайности наткнулись на порох[11][12]. Вскоре китайцы применили порох для развития оружия: в последующие века они производили различные виды порохового оружия, включая огнеметы[13], ракеты, бомбы, примитивные гранаты и мины, прежде чем было изобретено огнестрельное оружие, использующее энергию пороха собственно для метания снарядов[14]"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85#%D0%98%D1%8...

"До Цай Луня в Китае делали бумагоподобный материал из бамбука, из пеньки, а ещё раньше — из шёлка, который изготавливали из бракованных коконов шелкопряда. Древними индусами обнаружен естественный процесс образования листа бумагоподобного материала в луже воды после дождя из отходов жизнедеятельности крупных травоядных животных, например, слонов. Фабрики, выпускающие такую бумагу, существуют в Индии и Таиланде до сих пор[2].

Однако бамбук был тяжёл, а шёлк — дорог. Бумага из таких волокон легко намокала и была непрочной. Цай Луня назначили министром-советником и поручили придумать более дешёвый и технологичный способ изготовления. Поиски привели его к осам. Тонкий, но прочный материал, из которого были сделаны гнёзда ос, больше всего подходил для того, что он искал. Материалом для строительства служили омертвелая древесина и растительные волокна, которые они собирают отовсюду — например, с брёвен, заборов и деревянных стройматериалов. Это насыщенное целлюлозой сырьё насекомые тщательно пережёвывают и смачивают клейкой, богатой белками слюной. Слюна ос, помимо смачивания, придаёт волокну водоотталкивающие свойства (белковая проклейка коллагеном (также, возможно, воском (пыльца)) или крахмалом (переваренная листва), или их смесью в слюне осы). Затем размягчённая волокнистая масса, высыхая, превращается в светлую, твёрдую и достаточно прочную бумагу. Цай Лунь растолок волокна и, проведя сотни опытов, пришёл к выводу, что нечто подобное можно сделать из коры тутового дерева, конопляного лыка, изорванных рыболовных сетей и ветхих тканей, волокна шелковицы, древесной золы. Всё это он смешал с водой и выложил получившуюся массу на форму (деревянная рама и сито из бамбука). После сушки на солнце он разгладил эту массу с помощью камней. В результате получились прочные листы бумаги.

«Классическая» бумага с проклейкой в массе создана Цай Лунем в 105 году н. э.

После изобретения Цай Луня процесс производства бумаги стал быстро совершенствоваться. Для повышения прочности стали добавлять крахмал, клей, естественные красители и т. д.

Долгое время считалось, что в Средней Азии бумагу не делали до Таласской битвы 751 года. Предполагали, что среди захваченных в плен китайцев оказались мастера по изготовлению бумаги, которые принесли своё ремесло в Самарканд. Но археологами было доказано, что к III веку бумагу уже производили в таких городах Восточного Туркестана, как Турфан, Хотан и Дуньхуан. Эти города находились в тесном торговом контакте с Центральной Азией к западу от Тянь-Шаня благодаря деятельности согдийских торговых домов. Торговцы жадно ухватывались за новое изобретение и быстро выведали подробности его производства, чтобы суметь повторить этот процесс дома.

В начале VII века способ изготовления бумаги стал известен в Корее и Японии. В VII—VIII веках производство бумаги уже процветало в Средней Азии, Корее, Японии и других странах Азии. Особенно славилась самаркандская бумага.

В XI—XII веках бумага появилась в Европе, где постепенно вытеснила пергамент."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0#%D0%9...

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

С реальгаром фейерверки?

Это уж химоружие получается, мышьяком окрестности опылять

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А

 "парижской зеленью"Cu(CH3COO)2·3Cu(AsO2)2 плодовые деревья от насекомых пионэры когда перестали опрыскивать?

 

 Έξηκοστοςτιων

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Насчет пионеров не знаю,

 но вот маэстро Сименон упоминал мышьяк как добавку для кофе богатеньких буратин.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

У Жоры

 с познаниями в химии мутновато,как и у Агаты с другими мэтрами. Возможно их пугал сольварсан C12H14N2Cl2As2 ,как единственный в то время рабочий мышьяковистый препарат от сифилиса. А вот мой пример водорастворимого арсената тяжелого металла в опрыскивателе...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... батенька, да вы специалист по ядам...

...

... Amor tussisque non celantur... 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Это

 из статьи "Мышьяк" в энциклопедии элементов для школьников. Там и Aqua Tufania есть,коей Моцарта с Бонапартием...

 

 Έξηκοστοςτιων

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Да не, обычный крысиный яд

 Оне этот мышьяк в каждой кладовке держали

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<«Классическая» бумага с

<«Классическая» бумага с проклейкой в массе создана Цай Лунем в 105 году н. э.>

Вот как определили, что это был 105 год н.э.? Не было же единой глобальной хронологии да и не могло ее быть в разных частях света

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Геннадий

"Вот как определили, что это был 105 год н.э.? Не было же единой глобальной хронологии да и не могло ее быть в разных частях света"

"Возраст китайской письменности постоянно уточняется. В 1962 году при раскопках неолитического поселения Цзяху на реке Хуанхэ обнаружены надписи на панцирях черепах, напоминающие по начертанию древнейшие китайские иероглифы. Пиктограммы относят к VI тыс. до н. э., что ещё древнее, чем шумерская письменность[1]. Ранее известный исследователь китайской письменности Тан Лань высказывал предположение, что китайская иероглифика возникла 4-5 тысячелетий назад[2][3].

Хотя письменность Цзяху неолитической культуры Пэйлиган (около 6600 г. до н. э.) внешне напоминает современные китайские иероглифы, это сходство обманчиво, поскольку древние прототипы современных китайских иероглифов выглядели иначе. Хронологической преемственности между символами Цзяху и древнейшими китайскими иероглифами нет — скорее всего, это была тупиковая ветвь письменности или вообще не письменность[4].

...

Согласно легендам, иероглифы изобрёл Цан Цзе, придворный историограф мифического императора Хуан-ди. До этого китайцы якобы пользовались узелковым письмом. Упоминание об этом есть в позднем трактате «Даодэцзине» и комментарии к «И цзину».

Древнейшие китайские записи делались на черепаховых панцирях и лопатках крупного рогатого скота и фиксировали результаты гаданий. Такие тексты получили название цзягувэнь (甲骨文). Первые образцы китайской письменности относятся к последнему периоду правления династии Шан (наиболее древние — к XVII веку до н. э.).

Позднее возникла технология бронзового литья, и появляются надписи на бронзовых сосудах. Эти тексты получили название цзиньвэнь. Надписи на бронзовых сосудах предварительно выдавливались на глиняной форме, происходила стандартизация иероглифов, они начинали вписываться в квадрат.

Спорной страницей истории китайской письменности является деятельность «историка Чжоу» (кит. 史籀, пиньинь Shĭ Zhòu), который, согласно повествованиям эпохи Хань, служил при дворе чжоуского Сюань-вана 周宣王, IX—VIII вв. до н. э. Утверждается, что он стал создателем первого из классических стилей каллиграфии, получившего название дачжуань. См. также Шицзоупянь.

Археологическое изучение китайской письменности затруднено неравномерной степенью сохранности её материальных носителей. В то время как ранние надписи на костях и бронзе сравнительно хорошо сохранились, современные им надписи на бамбуковых и деревянных пластинках не известны науке. Тем не менее о существовании таких надписей предположительно свидетельствует использование графа, соответствующего современному цэ (кит. трад. 冊, упр. 册) уже в эпоху Шан"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA...

Раз есть писменность, то вести летописи сам бог велел. А они привязаны по событиям, скажем, астрономическим - затмения, вспышки звезд, кометы и т.п., геологическим - извержения, землятрясения, и т.п. Так что определить дату наверное можно теми же способами, что и годы, к примеру, восстания Спатака - 75-71 до н.э. А уж перевести из одного летоисчисления в другое - это одно арифметическое действие.

Ранняя территория Китая занимала на его современный территории юго-восток, а это субтропики и тропики, т.е. территория, гораздо более благоприятная для сельского хозяйства и производства, чем даже дельта Нила и Месопатамия. Отсюда и более раннее начало развития, чем там и в Европе.

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

Геннадию

 Не уверен, но я думаю, что бумага была изобретена там, где до сих пор существует ручное производство бумаги, а это Хотан и север Пакистана. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Нахер она там была нужна, в

 Нахер она там была нужна, в тех диких местах? Бумага нужна там  где прежде всего есть потребность зафиксировать большие количества разнообразной информации и передать разросторонние знания

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Геннадий

 Вот именно - ПЕРЕДАТЬ! Там, где живут компактно, можно просто написать на стене. А где в основном вразброс на больших расстояниях и надо писать на чем-то лёгком и компактном, притом пусть и в небольших объемах текста, но зато сразу многим адресатам? 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Тогда у кочевников должны

 Тогда у кочевников должны быть сильнее всего развиты бумагоделание и письменность

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Геннадий

 Или у кого-то поблизости для них. 

 
Кон228
(не проверено)
Аватар пользователя Кон228

Геннадию

Ты историю совсем не знаешь. Таримская впадина в древности была совсем не такая, как теперь, там существовали цивилизации, причем, там находят останки белых людей. Но постепенно этот край превратился в пустыню. Возможно из-за деятельности человека. Жившие там народы переселились - часть в Среднюю Азию, часть на северо-запад Индостана,  где были созданы новые цивилизации. Потому что уровень цивилизаций Таримской впадины был очень высок. Многие истории, о которых рассказано в Библии происходили на территории пустыни Такла-Макан (там Моисей водил свой народ по пустыне), могилы библейских деятелей находятся там же - на территории нынешних Пакистана и Афганистана. Да и сами афганцы считают себя потомками древних евреев и ДНК генеалогия этот факт не опровергает. об этом пишет Клесов...

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Геннадий

  То есть арабы перевели на свой язык какое то количество европейских книг, а некоторые из них дошли до нас только в арабском переводе. И это все, что создал ислам? Не густо.

Опеть гейниальности поперли?

Дык вота:
Средневековое (дикое христианство) когда ученых жгли на кострах. Отбросило европу на 300 лет в дикость.
А арабский мир в это время заложил основы астрономии, (улугбек) медицины (авиценна) алгебры (альджебри)
поэзии и философии (Омар Хайам)... и прочая....

Позжа конечно, христианство пережило реформацию,  а ислам канонизацию...  но это другая  история

 
Забыто (спиваюсь)
(не проверено)
Аватар пользователя Забыто (спиваюсь)

Похвала БУРМАнской кошке

Да неужели? Хоть кто-то удосужился вспомнить...

Ради точности - "алгебра" не от имени некоего "аль-джебри", а от названия трактата IX в. Мусы аль-Хорезми "Книга о счёте путём восполнения (араб. аль-джабр الجبر) и уравнения".

Кроме Омара Хайяма (полулегендарного, которому стало модно приписывать новые стихи о "вине" после его смерти, чтобы было, на кого сваливать "крамолу") можно вспомнить из персоязычных поэтов Саади, Хафиза или Низами, а "Тристан и Изольда" настолько близок персидскому роману "Вис и Рамин" Гургани (XI в.), что некоторые литературоведы говорили не о влиянии, а о заимствовании сюжета из персидского "оригинала". Марр считал, что даже сюжет "Витязя в барсовой шкуре" взят из персидской литературы и предрекал, что "оригинал" рано или поздно найдут (что крайне сомнительно и справедливо оспаривалось Абаевым).

Это не значит, что Запад "ничего не мог создать". Он обогащал себя Востоком. Если алфавит греки, по всей видимости, заимствовали у древних семитов (финикийцев), следует ли отсюда, что древнегреческая (как и вышедшая из её "колыбели" европейская) культура вторична и бездарна?

Об афразийских (египетских и финикийских) "истоках" древнегреческой цивилизации есть занятная книга: "Смуглая Афина" (Black Athena, 1987) Мартина Бернала (Bernal, 1937-2013).

Цена всех "оригинальных" и "древнейших" китайских открытий стала ясна после Опиумных войн и как раз благодаря "оригинальности" (тогдашней закрытости от внешнего мира) Китая... Отрадно, что подсаживала на опиум китайцев, вроде бы, не царская Россия.

Возможно, ник БурмакА - не в честь бурманской кошки, но желаю её умного и проницательного взгляда.

 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Geisha_One_Year_Old_%285640618397%29.jpg?download

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вы

 привели тюрков с персами и получается,что всю эту протяженную во времени и пространстве мегацивилизацию скрепил китоб аль коран?

 

 Έξηκοστοςτιων

Забыто (спиваюсь)
(не проверено)
Аватар пользователя Забыто (спиваюсь)

О любви к кошкам и не только

Полагаю, что на определённый исторический срок да. В этой "мегацивилизации" арабский был языком религии и науки, а персидский - поэзии и искусства. Немало арабизмов вошло даже в тюркские языки Средней Азии. На основе "устоев" из "книги ясной" (араб. китабин мубин, сура 27:1) сформировалось жизнеспособное (на какой-то срок) этнокультурное объединение.

Это не значит, что соседям "прямостоящей" или "расправившей плечи религии" (араб. ад-дину ль-гайиму; сура 30:30) жилось легко. Из жестоких деяний, не упомянутых т. Коном, можно вспомнить "Великое умчание" (арм. Мец Сургун) - депортацию шахом Аббасом сотен тысяч армян в Персию, изменившую облик Закавказья.

Надо уточнить, что у тюрков нет "изначальной" склонности к исламу (как может показаться). Из ныне живущих тюркоязычных народов, мало затронутых исламом - якуты, тувинцы, чуваши, хакасы, шорцы. Из исчезнувших - "черные клобуки" (печенеги и родственные племена), кыпчаки (половцы), хазары... Так что пантюркизм (если он не из Османской Турции) - не обязательно исламский. В не меньшей мере эта оговорка касается персов как осколка обширного конгломерата ираноязычных племён арьянам ваеджам ("арийского простора"), в который входили и скифы. Образы "арийской" (зороастрийской) религии можно найти в славянском язычестве.

Роль имперской идеологии (если угодно, "надстройки") может играть даже религия, лишённая веры в посмертие и оставляющая духам чисто "ритуальную", а не "исповедальную" роль, как конфуцианство на протяжении части истории Китая - другой полноценной "мегацивилизации" ("дальневосточной", а не "ближневосточной"), правда, к началу XX в. (в рамках Цинской империи) окончательно пережившей (изжившей) себя.
 
P. S. Мне дороже всего в исламе любовь к кошкам, которых даже из мечети не выгоняют (в отличие от собак). Что до остального... В исламе есть "цельная консервативность". Вспомнил слова Саади из его поздней касыды:
"Покуда жив, о двух вещах тебя, Господь, молю:
Пусть не изменится, что устоялась, вера
И пусть покой царит в моей стране" (перевёл сейчас, оригинал искать лень, но могу привести, если надо).

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да

краткая и буйная история "края" у меня есть в предисловии авторского перевода "Золотых копей" Аль-Масуди от Микульского. Обратился к труду этому в свое время в поисках независимой хронологии христианства...

 

 Έξηκοστοςτιων

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А где копали-то?

 "В Персии дикой" или глобально?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.