БЕСЧЕСТНОЕ РОССИЙСКОЕ ОФИЦЕРСТВО

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 280
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Здравосмыслу

Ну, вы даёте!! Какое в 1945 году "российское офицерство", тем более "бесчестное"?! Тогда мы все советскими были!

А кто эта девушка, сказать не могу - по соцсетям друзья сегодня сбросили ссылку.

ПС

Вот нашёл: Наталья Фёдоровна Меклин, 46-й гвардейский ночной бомбардировочный авиационный полк "Ночные ведьмы".
Майор, писательница, Герой Советского Союза.
На фронтах Великой Отечественной войны находилась с мая 1942 года.

https://www.stihi.ru/2019/03/24/7591

Подробнее есть в вики:

ru.m.wikipedia.org/wiki/Меклин, Наталья Фёдоровна

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Николаю Кучме

> 46-й гвардейский ночной бомбардировочный авиационный полк...
> Майор, писательница, Герой Советского Союза.

Тьфу.
"Честь", блин.
"Пейсательница", блин.
Про тот полк имеется масса мемуарной литературы.
Вот эта самая Кравцова - она и есть Меклин (девичья фамилия).

И.Ракобольская, Н.Кравцова. "Нас называли ночными ведьмами":
------------------------------------------------------
У одного из экипажей осталась неиспользованной светящаяся авиабомба (САБ)... Двое вооруженцев вскрыли оставшуюся после полетов бомбу, вынули парашют и сшили себе трусики и лифчики (мы тогда получали только мужское белье). ...их судили и дали по 10 лет.
------------------------------------------------------
10 сентября вызвали меня утром в штаб дивизии, которая находилась в станице Старотиторовской. Я взяла дежурный самолет с летчиком. Полетели... Впереди показался какой-то поселок, а перед ним невысокий курган и речушка. Летчик мой поднялась повыше, я расслабилась, и тут вдруг удар мотором о какое-то препятствие... Самолет пошел над кукурузным полем, скапотировал, и мы вывалились из кабин вверх ногами. Скорее всего были не привязаны. Стукнулись головами о землю... Когда опомнились, летчик высказала мне, что она думает обо мне, что сидела я в кабине, как пешка... И я пошла в дивизию — километров десять от места аварии. Когда дошла, узнала, что нас уже ищут. Машина была полностью разбита и в кукурузе ее не было видно... Дали нам все-таки по выговору за «неосмотрительность».
------------------------------------------------------
- ну то есть, за вскрытую бомбу (ни разу не украденную, а законно полученную) - по 10 лет тюрьмы. А за разбитый в хлам по собственному раздолбайству самолёт (днём, в безопасном тылу, при прекрасной погоде и исправной матчасти) - по выговору. Оно и правильно. Бомба ж гораздо ценнее, дороже стоит, больше народного труда при производстве требует.

А вот ещё прекрасное. Оттуда же:
------------------------------------------------------
Когда мы перелетели из Эльхотово в Ассиновскую, я обнаружила, что не взяла в БАО — батальоне аэродромного обслуживания — продовольственный и вещевой аттестаты полка. Новый БАО покормил нас, но требовал аттестат. Бершанская была сердита и сказала: «Лети». Верочка Тихомирова, тогда летчик связи, завела мотор, и мы полетели через горы...
------------------------------------------------------
Тут о каком-то наказании и речи не идёт, этот эпизод вообще подаётся автором (начштаба полка) как доблесть и геройство. Мол, выручила своих, привезла нужные бумажки. А что из-за её раздолбайства (она за эти бумажки отвечала) зря потрачена уйма бензина, моторесурса самолёта и служебного времени двух офицеров, так это для автора вообще не проблема. Страна у нас богатая, барахла всякого произведёт в достатке, и офицеров новых подготовит, ага.

Ну и ещё немного о зверских нравах в этой, гм, весьма специфической авиачасти:
------------------------------------------------------
В Альт Резе произошло одно из последних чрезвычайных происшествий в полку. Молодая летчица, прибывшая в полк после окончания аэроклуба где-то в глухом сибирском местечке примерно за пять-шесть месяцев до конца войны, вдруг неожиданно родила в конце мая 1945 года. Мы знали, что у нее был муж из этого же клуба, что он погиб, но никто не предполагал, что она ждала ребенка. Она всегда рвалась летать на задания, а когда окончилась война, стремилась как можно чаще быть дежурным летчиком. Кажется, на ее счету было больше сотни боевых вылетов.
Когда она начала полнеть, а это только в Альт Резе стало особенно заметно, подружки заставляли ее заниматься физкультурой, не давали много есть, не подозревая, что ей вот-вот родить... Ночью она пришла к врачу, и ее отправили в авиационный военный госпиталь, там и появился на свет белоголовый мальчик. Раненые летчики ходили его смотреть. Это было ЧП! Первая реакция — возмущение! Это в нашем-то полку!
Когда мы с Бершанской приехали к Вершинину, страшно расстроенные, он долго смеялся, а потом произнес речь, смысл которой можно передать так: «Дуры вы, дуры, она же герой, она с ребенком летала на боевые, война окончилась, ее награждать надо, не возмущаться. Надо подумать, как ей помочь».
------------------------------------------------------
Вот же ж неправда. Не дуры, а законченные сволочи.

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

Крашеному - не стоит передергивать

 "- ну то есть, за вскрытую бомбу (ни разу не украденную, а законно полученную) - по 10 лет тюрьмы. А за разбитый в хлам по собственному раздолбайству самолёт (днём, в безопасном тылу, при прекрасной погоде и исправной матчасти) - по выговору. Оно и правильно. Бомба ж гораздо ценнее, дороже стоит, больше народного труда при производстве требует."

Вы по обыкновению передергиваете,либо неправильно оцениваете прочитанное. В приведенном вами же отрывке было сказано, что летчик поднялась повыше, значит, явно выше кургана. Удар мотором в воздухе - нарвались на птицу, скорее всего. Разбили самолет в хлам при аварийной посадке - бывает. Теперь, что касается разобранной бомбы - вооруженцам что - ее дали на разборку? Им дали для того, чтобы они отнесли ее на склад, целой и невредимой. По их милости, в следующий вылет могли не выполнить боевую задачу изза отсутствия подсветки цели.

"Тут о каком-то наказании и речи не идёт, этот эпизод вообще подаётся автором (начштаба полка) как доблесть и геройство. Мол, выручила своих, привезла нужные бумажки. А что из-за её раздолбайства (она за эти бумажки отвечала) зря потрачена уйма бензина, моторесурса самолёта и служебного времени двух офицеров, так это для автора вообще не проблема."

Вы расстояние от Ассиновской до Эльхотова смотрели по карте, для сведения - на машине можно минут за 40 доехать)? Там полета на полчаса максимум. Опять же - вы же не знаете - зря - не зря... Всегда можно заодно закинуть какие-нибудь документы, ради которых самолет гонять жалко, но при оказии - вполне.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Шестьдесят Восьмому

> Вы по обыкновению передергиваете,либо
> неправильно оцениваете прочитанное.

Я не передёргиваю, а намеренно сокращаю цитату. Чтобы не давать длинных и нудных "простыней", а цитировать только самое главное.
Но специально для Вас могу процитировать этот эпизод без сокращений:
------------------------------------------------------
Машина была полностью разбита и в кукурузе ее не было видно.
Взял меня полковник, заместитель командира дивизии по летной части в легковой автомобиль, поехали. День жаркий, дышать нечем. Пилот ждет у самолета. Говорит: «Я ходила на курган, там стоит здоровый белый столб, мы его не разглядели и врезались в него». А мне мигает одним глазом. «А рядом большая бахча с дынями, меня сторож угостил...»
Полковнику было жарко лезть на высотку, и мы поехали на бахчу, а потом в полк...
Так в акте и фигурировал белый столб. Только потом мне летчик рассказала, что врезались мы в землю, так мотором ее и пропахали. Но если бы это было установлено, оргвыводы могли быть другими, а так — столб белый, можно и не заметить. Дали нам все-таки по выговору за «неосмотрительность».
У меня еще долго болела голова, и наш полковой врач Ольга Жуковская поила меня какими-то таблетками...
------------------------------------------------------

> ...что касается разобранной бомбы - вооруженцам
> что - ее дали на разборку?

Да я, знаете ли, не спорю.
Я всего лишь считаю, что тяжесть наказания должна быть соразмерна причинённому ущербу.
Вот, например, за разобранную бомбу (из которой и скоммуниздили-то один только парашют, а всё остальное осталось государству) - по выговору. А за разбитый в хлам самолёт ("машина полностью разбита") - можно бы и по 10 лет тюрьмы. Это было бы справедливо, разве нет?

> По их милости, в следующий вылет могли
> не выполнить боевую задачу изза отсутствия
> подсветки цели.

Ну да. А по милости этих, разбивших самолёт, в следующий вылет просто не на чем стало лететь. :)
Разве не так?

> Опять же - вы же не знаете - зря - не зря...

Да я же прочитал текст мемуаров, прежде чем их цитировать.
И Вам того же желаю. Чтоб не говорить попусту.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

сифилитик

 10 лет тюрьмы за парашют - это хрущевские байки из склепа. Засунь их себе в жопу.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Геннадию

> 10 лет тюрьмы за парашют - это хрущевские байки из склепа.
> Засунь их...

Это, пожалуйста, к авторам мемуаров. Пускай они засовывают. А я всего лишь скромный собиратель цитат.
И почему "хрущёвские"? Цитируемый текст опубликован в 2002 году.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Кр. блондин: я всего лишь скромный собиратель цитат.

"Скромняга" кр. блондин "скромно" "позабыл" поставить кавычки, хе-хе! По факту же кр. блондин - это "скромный" передёргиватель цитат.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Крашеный блондин

 В Сталинском СССР наказание было не местью, а мерой социальной защиты, и не несло функции "соразамерности" - не было "оком за око". Его функция - предупредить подобные преступления.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Ю.И.Мухину

> В Сталинском СССР наказание было не местью, а мерой социальной защиты...

Собственно, это и есть едва ли не основная претензия к "сталинскому СССР". Одна из главных причин, почему люди его разрушили и прокляли.
В нормальном обществе преступление - это нанесение ущерба (запрещённым способом, понятно) чьим-либо интересам, а наказание, в первую очередь - это возмещение ущерба.
(Понятно, что нанесённый ущерб может быть столь велик, что преступник его никак не сможет возместить, и тогда ему секир-башка и всё такое прочее; но я здесь не о частностях говорю, а о принципе. О принципе рационализма).

> Его функция - предупредить подобные преступления.

Очень, очень точно подмечено.
Угробили по раздолбайству самолёт - получили выговор.
Какой отсюда можно сделать вывод?
Однозначный: раздолбайство - не грех. Так, мелочёвка.
Вот вам и "функция", вот вам и "предупредить".
Так и не надо потом удивляться, откуда у нас вдруг взялись Чернобыль, "Адмирал Нахимов", Матиас Руст и всё прочее в полном ассортименте.
Это - закономерный итог такого вот "предупреждения подобных преступлений".

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Блонди...Вы специально что ли прикалываетесь...

 ...

???

Вы зачем цитировали вот это форумчанину 68

Дословно...

Полковнику было жарко лезть на высотку, и мы поехали на бахчу, а потом в полк...
Так в акте и фигурировал белый столб. Только потом мне летчик рассказала, что врезались мы в землю, так мотором ее и пропахали. Но если бы это было установлено, оргвыводы могли быть другими, а так - столб белый, можно и не заметить. Дали нам все-таки по выговору за <неосмотрительность>...
 
Вот понятно же
Государство было поставлено перед фактом вовсе не раздолбайства летчиц
Это полковник проявил раздолбайство
Это он проявил ...неосмотрительность...
Доведи он верные сведения о загубленой машине...летчицам несдобровать
И выводы были бы именно ...другими...
Ан полковнику было жарко...и было лень
Он не стал рыть подробности...и уверовал в белый столб
Ну...
И...?
Чо Вы хотите от Советской власти?
Дали меньше чем за парашют?
И это правильно
Именно с точки зрения Советской власти в данном примере виноват белый столбЪ
Ибо незаметен
Нет...?
 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Мама

с бабушкой эти осветительные звездки на парашютах к бомбочкам в блокаду собирали, чтобы откормленные летчицы по-пьяни из них трусы сшили?

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"В нормальном обществе преступление - это нанесение ущерба (запрещённым способом, понятно) чьим-либо интересам, а наказание, в первую очередь - это возмещение ущерба."

Ну и пояснил бы, как такое популярное наказание в США, как два пожизненных заключения, способно "возместить ущерб"?

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

КБ - насчет мемуаров и не только

 Если честно, так и не понял, как, врезавшись МОТОРОМ в препятствие, можно продолжать лететь...

Ну, еще было бы понятно, если слегка зацепиться ВИНТОМ за какой-нибудь кустарник или деревце, летя на бреющем, но как, врезаться мотором и не зацепиться колесами - они же не убирались на У2? Что-то в этих мемуарах не так... 

Что касается летного происшествия - оно не было преступлением, поскольку не было ПРЕСТУПНОГО УМЫСЛА. А вот при краже парашюта из осветительной бомбы - преступный умысел присутствовал. Кроме того, действительно, была опасность возгорания как самолетов (они ж деревянные!), так и боеприпасов. Да и наказание, с учетом того, что их оставили в действующей армии, перевели в летный состав (повышение), можно сказать, пальчиком погрозили и сказали -Ай-ай-ай...

Насчет соразмерности размера ущерба и размера наказания - это вам в современную РФ плюнуть нужно. Сейчас ведь зачастую наказывают даже не за нанесенный ущерб, а только за возможность ущерба. А если ущерб нанесен в огромном (олигархическом) размере, так и наказания не будет, а будет поощрение...

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Шестьдесят Восьмому

> ...как, врезавшись МОТОРОМ в препятствие, можно продолжать лететь...

Ну это уж точно не ко мне. Но из текста я понял так, что самолёт после удара о препятствие (вершину кургана) скапотировал (т.е. перевернулся и лёг на землю вверх колёсами). Вот так и прилетели. :)

> ...не было преступлением, поскольку не было ПРЕСТУПНОГО УМЫСЛА.

Досточтимый сэр никогда не слышал термина "преступная халатность"?
Досточтимый сэр никогда не открывал уголовный кодекс? Ну, хотя бы его оглавление:
"Статья 25. Преступление, совершенное умышленно"
"Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности"
Номера статей - это из современного кодекса. Но принципы эти сформулированы ещё в римском праве.

> Насчет соразмерности размера ущерба и размера наказания -
> это вам в современную РФ плюнуть нужно.

Да я бы с удовольствием. Только тут и без меня полно желающих. Они уж так всё заплевали, что мне никак не протиснуться в первый ряд. :)
А если серьёзно, современная РФ - она не из воздуха появилась. Все её проблемы имеют корни в более ранних временах. Вот эти корни я и пытаюсь, в меру сил, вскрывать.

 
Гость18
(не проверено)
Аватар пользователя Гость18

Вскрытие корней Красного

Вскрытие корней Красного Блондина - Вот эти корни я и пытаюсь, в меру сил, вскрывать. - с учетом предыдущего его принципы эти сформулированы ещё в римском праве.  ясно показывает, что его силы вскрытия близки к нулю . Ув.Кр.Блондин за деревьями леса то (что Рим, что РИ одна малина) не видит.

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

КБ - и вы говорите, что читали

 Вы не читали, вы выискивали какую-нибудь гадость, но при этом все детали, которые могли бы повернуть мнение в другую сторону, старательно (или подсознательно) выкидывали.

В вами же приведенном ранее фрагменте было сказано, что они отвернули от домиков, а при посадке на кукурузное поле - скапотировали.

Как они могли отвернуть на скапотировавшем самолете?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Гость68: Что-то в этих мемуарах не так...

Обращаю ваше внимание, что это не в мемуарах "что-то не так" - это у "кр. блондина" с "цитированием" "что-то не так". Это называется вырывать фразы из контекста и манипулировать этим.

Ниже я дал полные отрывки пары этих эпизодов и вдобавок ссылки на сами мемуары целиком - можно самому убедиться, за что они там "зацепились" и что "пропахали". И, естественно, можно увидеть весь контекст.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

за вскрытую бомбу - по 10 лет тюрьмы

 Ага, а разбирая бомбу с фосфором под самолетом, эти бабы не думали, что могут спалить и свой самолет и соседние, да и демаскировать аэродром, навести вражеские бомбардировщики?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

О неуважаемом кр. блондине

 Я только уберу его многоточия и дам пару полных отрывков из мемуаров, чтоб все прочитали, сравнили и увидели методику хуцпы этого организма:
------------------------------------------------------
У одного из экипажей осталась неиспользованной светящаяся авиабомба (САБ) - горящий факел, который на парашюте спускался над целью и освещал местность. Обычно штурман держал его на коленях и бросал через борт самолета. Двое вооруженцев вскрыли оставшуюся после полетов бомбу, вынули парашют и сшили себе трусики и лифчики (мы тогда получали только мужское белье). Не знаю, как об этом узнали и кто передал дело в трибунал. Но только их судили и дали по 10 лет. Мы получили разрешение, чтобы они отбывали наказание в полку и боевой работой оправдались. Обе переучились на штурманов. Одна сгорела над <Голубой линией>, другая осталась жива. Ордена они получали по заслугам... [42]
------------------------------------------------------
10 сентября вызвали меня утром в штаб дивизии, которая находилась в станице Старотиторовской. Я взяла дежурный самолет с летчиком. Полетели. Не очень приятно на Кубани днем лететь, ходят немецкие истребители. Ну и шли мы бреющим, низко-низко над землей, мне даже было не очень приятно и как-то напряженно. Впереди показался какой-то поселок, а перед ним невысокий курган и речушка. Летчик мой поднялась повыше, я расслабилась, и тут вдруг удар мотором о какое-то препятствие. Летчик развернула машину вправо, чтобы не шлепнуться на дома. Самолет пошел над кукурузным полем, скапотировал, и мы вывалились из кабин вверх ногами. Скорее всего были не привязаны. Стукнулись головами о землю... Когда опомнились, летчик высказала мне, что она думает обо мне, что сидела я в кабине, как пешка... И я пошла [85] в дивизию - километров десять от места аварии. Когда дошла, узнала, что нас уже ищут. Машина была полностью разбита и в кукурузе ее не было видно.

Взял меня полковник, заместитель командира дивизии по летной части в легковой автомобиль, поехали. День жаркий, дышать нечем. Пилот ждет у самолета. Говорит: <Я ходила на курган, там стоит здоровый белый столб, мы его не разглядели и врезались в него>. А мне мигает одним глазом. <А рядом большая бахча с дынями, меня сторож угостил...>

Полковнику было жарко лезть на высотку, и мы поехали на бахчу, а потом в полк...

Так в акте и фигурировал белый столб. Только потом мне летчик рассказала, что врезались мы в землю, так мотором ее и пропахали. Но если бы это было установлено, оргвыводы могли быть другими, а так - столб белый, можно и не заметить. Дали нам все-таки по выговору за <неосмотрительность>.
------------------------------------------------------

То есть он взял, вырезал из контекста описаний нормальных житейских фронтовых ситуаций, набросал свои лживые "выводы" (ибо, к примеру, 10 лет заменили фронтовым ратным трудом, причём одна героически погибла) - хуцпа готова.

Остальные отрывки "делались" по этой же схеме. Я не буду раздувать своё сообщение, а каждый может проверить все отрывки по ссылкам:

http://militera.lib.ru/memo/russian/rakobolskaya_kravtsova/index.html

http://militera.lib.ru/memo/russian/rakobolskaya_kravtsova/01.html

Я только добавлю, что кр. блондин попытался облить грязью Наталью Фёдоровну Меклин (Кравцову), а воспоминания-то состоят из двух частей, поскольку авторов двое. И он выдрал куски из первой части воспоминаний другой "ночной ведьмы" - Ирины Вячеславовны Ракобольской. Воспоминания же Меклин (Кравцовой) там же, по адресу:

http://militera.lib.ru/memo/russian/rakobolskaya_kravtsova/02.html

Таким организмам, как "крашеный", в данном случае всё равно, кого облить грязью. Ну, а мне не всё равно и про вторую "ведьму". Вот она - тоже красавица:

А это её краткая история жизни и любви:

https://iz.ru/news/690302

И биография в "вики":

ru.wikipedia.org/wiki/Ракобольская,_Ирина_Вячеславовна

Эта "ночная ведьма" была советским и российским ученым-физиком, доктором физико-математических наук, профессором кафедры космических лучей и физики космоса физического факультета МГУ, заслуженным деятелем науки РСФСР.

Кр. блондин хотел удивить, что он - законченная сволочь? Не удивил - мы это и так знаем. А подтвердить, что он - сволочь, - вполне подтвердил.

Что им двигало? Да очевидно что: вот наши красивые советские девчата, красиво прожили замечательную жизнь. А он - тоже из нашего бывшего Советского Союза. Только был по жизни гнидой и сволочью, так гнидой и сволочью и остался. Что и подтвердил своим очередным высером.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Николаю Кучме

> ...вырезал из контекста описаний нормальных житейских фронтовых ситуаций...
> ...10 лет заменили фронтовым ратным трудом, причём одна героически погибла...

Так это я ещё смягчил, "вырезав из контекста", уважаемый г-н Кучма.
Потому что, как Вы сами изволили упомянуть, 10 лет заменили фактически смертной казнью. Да не просто так, а ещё и вкалывать перед смертью заставили с полным напрягом.

> ...а воспоминания-то состоят из двух частей...

Так два сапога - пара, уважаемый г-н Кучма. Обе дамы нисколько не расходятся в своих оценках и выводах, только первая пишет более конкретно, чётко описывая факты.

> ...была советским и российским ученым-физиком, доктором
> физико-математических наук, профессором кафедры
> космических лучей и физики космоса физического
> факультета МГУ, заслуженным деятелем науки РСФСР.

А я, между прочим, ни разу ничего плохого не сказал ни про физфак МГУ, ни про кафедру космических лучей и физики космоса. И не собираюсь.
Но вот про то, что эта дама, имевшая оружие и серьёзную власть над своими подчинёнными, выражала "возмущение" и была "страшно расстроена" (это её собственные слова) тем фактом, что замужняя женщина посмела родить ребёнка (ну ведь никак тут не придраться к молодой маме, ни с точки зрения закона, ни с точки зрения пресловутой "морали"), и вышестоящее начальство должно было тратить силы и время, чтобы сию фурию хоть как-то угомонить - вот про это я и сказал.
И буду дальше говорить: огромная беда России состоит в том, что после войны вот такие, как эта дама, начисто испорченные войной, с их абсолютно извращёнными представлениями о сущем и должном, о том, что можно, а что нельзя - захватили все командные посты в обществе и стали диктовать свою волю всем остальным на протяжении сорока лет.

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

КБ - 10 лет заменили фактически смертной казнью?

 Вы с ума сошли? Кроме них, летал целый полк, летали добровольно - это что - они все были приговорены к смертной казни? Вот ведь геббельсовский выкормыш, по другому не скажешь! Это ж у Геббельса было, что советские летчики, особенно штурмовики, это просто кровожадные монстры, многократно приговоренные к смертной казни, которым смертную казнь заменили возможностью убивать несчастных немцев! Что советским летчикам специально доставлялись пленные немцы, чтобы летчики могли "спустить пар", убивая особо жестоким способом (чуть ли не загрызая) безобидных пленных...

Возвращаясь к мемуарам - эти, которые себе трусики и лифчики из парашютного шелка наделали, они на фронте как оказались? Наверно, по вашему мнению, их приговорили за преступления в тылу, ну там, начальнику с вашим моральным обликом отказали в секс-услугах, а поскольку прав начальника на их расстрел не хватило, ограничились отправкой на фронт? Или они все же были добровольцами?

Что касается родов - это чисто женская заморочка, характерная для периода ВОв. Если вкратце, то воюющие девушки воспринимали беременность как своего рода самострел, дезертирство, то есть попытку "откосить" от фронта. Собственно, в воспоминаниях именно об этом и говорят авторы. Просто мозгов у них не хватило для того, чтобы отличить женщину - дезертира от женщины - героя, которая вопреки всему выносила ребенка от погибшего любимого мужа. Вот и пришлось командованию вмешаться, указать на очевидные отличия дезертира от героя. И ведь поняли!.. И отношение изменили. По-настоящему. А не по приказу начальника.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Шестьдесят Восьмому

> ...они на фронте как оказались?.. Или они все же были добровольцами?

А вот это интересный вопрос. Про добровольно-принудительные советские порядки.
Поначалу (в 1941 году) они на фронте оказывались по т.н. "комсомольскому призыву".
Ну то есть, дам вызывали в комитет комсомола и начинали вешать на уши лапшу про всякий там "долг" и прочее подобное.
Откажешься - можешь и билет на стол положить. А это исключение из вуза, если чё. (Откажешься в грубой форме - могут и дело пришить, это в два счёта).
Но потом т-щ Сталин понял, что этого недостаточно.
И далее (цитирую те же самые мемуары):
-------------------------------------------
А вот вооруженцев набирали из девушек, приезжающих в Воздушную Армию по мобилизации, женщин в это время уже в армию брали. Их распределяли по всем полкам на подсобные работы. Командование помогало нам набрать хорошее пополнение. Штаб Армии однажды запросил списки отличниц боевой службы для благодарности, а потом большинство из них перевели в наш полк.
-------------------------------------------

> ...воюющие девушки воспринимали беременность
> как своего рода самострел, дезертирство, то есть
> попытку "откосить" от фронта.

Вот именно!
А что ж плохого в том, если кто-то законно от фронта откосил?
И ведь не только законно, но и в полном соответствии с этой, как её... "моралью"?
И ведь не просто так откосил, но предварительно на этом фронте себя показал - ну, сто боевых вылетов, отличия, все дела?
Да только порадоваться можно за такого человека!!!
И когда я говорю про людей, начисто испорченных войной, то именно вот такие... э... изменения психики имею в виду.

> Вот и пришлось командованию вмешаться...

Ну да, да. Гавкнуло командование, они сразу и "изменили отношение".
Самый главный прикол, что вся история-то случилась после окончания войны. (В конце мая 1945 г.)

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"И буду дальше говорить: огромная беда России состоит в том, что после войны вот такие, как эта дама, начисто испорченные войной ..."

А в чем эта дама испорченная войной?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Крашеный блондин

=Так это я ещё смягчил, "вырезав из контекста", уважаемый г-н Кучма.
=
Неуважаемый холоп кр. блондин, ты не "смягчил" - ты передёрнул. Ну, а назвав ратный труд "вкалыванием перед фактически смертной казнью с полным напрягом", ты опять не удивил, а просто подтвердил, что являешься гнидой и законченной сволочью.

=Так два сапога - пара, уважаемый г-н Кучма.
=
И снова, неуважаемый холоп кр. блондин, назвав двух наших советских героинь "парой сапог", ты подтвердил, что являешься гнидой и законченной сволочью.

=А я, между прочим, ни разу ничего плохого не сказал ни про физфак МГУ, ни про кафедру космических лучей и физики космоса. И не собираюсь.
=
С русским языком резко напряг возник? Где я утверждал, что ты плохо говорил "про физфак МГУ, про кафедру космических лучей и физику космоса"?

=Но вот про то, что эта дама, имевшая оружие и серьёзную власть над своими подчинёнными, выражала "возмущение" и была "страшно расстроена" (это её собственные слова) тем фактом, что замужняя женщина посмела родить ребёнка (ну ведь никак тут не придраться к молодой маме, ни с точки зрения закона, ни с точки зрения пресловутой "морали"), и вышестоящее начальство должно было тратить силы и время, чтобы сию фурию хоть как-то угомонить - вот про это я и сказал.
=
Что ж, лицемерие - это тоже характерная черта таких гнид и законченных сволочей, как кр. блондин.

Мораль этих замечательных девушек, над которой глумится крашеная гнида, заключалась в том, что, "попав в полк "ночных ведьм", девушки поклялись друг другу, что до конца войны - никаких романов":

https://iz.ru/news/690302

Лицемерно охая по поводу вполне понятной и естественной эмоциональной реакции по случаю нарушения клятвы, ты традиционно "скромно" и "заботливо" "сократил цитату", опустив последующие фразы из мемуаров:

"Мы уже были в Швейднице, когда приехала к нам Аня с малышом. Что тут делалось: шили пеленки, рубашечки. Даже братцы привезли какие-то детские принадлежности".

Так что последующее твоё "морализаторство" вызывает просто смех - засунь его себе в одно место.

Ну, а назвав девушку "фурией" на основе своих измышлений, ты ещё раз подтвердил, что являешься гнидой и лживой сволочью.

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

Кучме - насчет мемуаров

 Читая ваши с блондином цитаты из книги, никак не мог понять, что за препятствие, о которое самолет ударился мотором... Немного подумав, пришел к выводу, что это могло быть НЕ ПРЕПЯТСТВИЕ, а выход двигателя из строя, например, проблемы с поршневой группой. Если двигатель резко останавливается, то сидящие в транспортном средстве ощущают это как довольно чувствительный удар. 

Если я прав, то при серьезной проверке было бы обнаружено, что самолет ни за что не зацеплялся, стали бы проверять самолет - обнаружили дефект в двигателе, что автоматически привело бы к проблемам у девушки- механика, степень которых зависела бы от того, насколько сволочной особист был в полку. Поскольку летчица, скорее всего знала, что двигатель старый и проблемный, в невиновности механика была уверена, и, чтобы не подставлять ее под следствие, взяла вину на себя. Руководству полка эти разборки тоже были не особо нужны, вот и спустили на тормозах...

Как-то так.

 
Проходящий
Аватар пользователя Проходящий

Гость68

 Вы не обратили внимания на слова пилота автору, что, мол, автор виновата, что сидела как пешка.

Как Вы помните, По-2 имел 2 места и пилот сидел СЗАДИ.

Автор пишет, что увидев холм пилот поднялась повыше и автор расслабилась. Вероятно, здесь произошло вот что: пилот вынуждена была лететь на бреющем, чтобы быть менее заметной истребителям. В то же время возникло препятствие. Она поднялась повыше, но не сильно, чтобы не обозначить себя истребителям врага, и вероятно ей не очень было видно со 2-го места где край этого возвышения. Она предположила, что сидящая впереди такая же лётчица предупредит её, если высота недостаточна, но та "расслабилась".

Поэтому, скорее всего, подъём пилотом ПО-2 был НЕДОСТАТОЧЕН и машина зацепилась или двигателем или колёсами за вершину и скапотировала.

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

Проходящему

 Ну не мог самолет удариться МОТОРОМ не ударившись ВИНТОМ! Это же поршневой, а не реактивный самолет! То есть - либо редакторы накосячили, либо что-то еще... Летчик не может сказать - ударился МОТОРОМ, если удар пришелся по винту, значит, что-то произошло с мотором, а рассказчица запомнила лишь место, откуда пришел ЗВУК УДАРА, но звук удара не обязательно может произойти от внешнего воздействия, может и от внутреннего.

Единственно, когда самолет может удариться МОТОРОМ - если они на полном ходу ударились о вертикальную стену. Но, если они влобовую ударились о стену - то вряд ли смогли продолжать полет, отвернув от домиков, так что от удара о стену в качестве причины аварии можно отказаться.

Насчет возмущения летчицы - скорее всего после инцидента управление самолетом стало тяжелым и, если бы рассказчица помогла, а не сидела, как кукла, а в ПО-2 управление вроде как дублировалось - они бы сели более мягко.

Вот примерно такие мысли у меня появились от ознакомления с цитатами воспоминаний этих замечательных женщин.

Кстати, я к сожалению не запомнил, в каком году происходил этот полет... Судя по местности и засилью вражеской авиации - думаю, что это 1942 (если ошибся - поправьте), т.е. год, когда девчата были еще совсем зелеными... И, соответственно, могли не понять, что "удар мотором" - это поломка двигателя по какой-то технической причине (они же летчицы, а не техники, а кто будет запарывать работающий движок, для того, чтобы летчик мог понять, как ощущается во время полета выход из строя двигателя, например, в результате поломки поршня). А потом - уже и не анализировали причину - отделались дисциплинарным наказанием и забыли...

 
Мафусаил-Мальтузианец
(не проверено)
Аватар пользователя Мафусаил-Мальтузианец

Гость68

 Если двигатель резко останавливается, то сидящие в транспортном средстве ощущают это как довольно чувствительный удар. 

 

А как же инерция, тем более самолёт планирует

 

Нам, ольгинским троллям-пидорасам непонятно, однако

 
Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

Маф-Малу - инерция

 Так самолет и полетел дальше по инерции.

Если верна моя версия, то при выходе из строя двигателя в результате того, что сломался, к примеру, поршневой палец, то раздастся сильный металлический лязг, двигатель, не имея возможности работать в согласованном режиме, сильно вздрогнет и перестанет работать. Эти события произойдут практически одновременно, что и создаст впечатление удара... 

Сразу предупреждаю, я не являюсь специалистом по авиационным катастрофам, это просто версия, которая, на мой взгляд, объясняет а) "удар мотором", но не  "удар винтом"; б) отсутствие удара колесами, а на У-2 они выступали ниже кромки винта и не убирались в корпус; в) дальнейший, хоть и недалекий, полет; г) отсутствие на холме видимых препятствий с сильными повреждениями.

Вот более непонятно дальнейшее поведение летчиков - почему они решили не доводить дело до серьезного расследования причин аварии?

Либо девушка, которая пилотировала У-2, посчитала, что авиакатастрофа - результат ее неумелых действий и решила попытаться спустить дело на тормозах, либо - девушка, которая пилотировала У-2, поняла, что причина аварии - отказ двигателя, но решила попытаться прикрыть свою подругу - механика. А автор мемуаров просто поддержала подругу, не вдаваясь в подробности...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.