- << ПАРАЗИТИЗМ КАК СМЫСЛ ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТИ 1
- ЦЕНТРИЗБИРКОМ И КПРФ «ПЕРЕКРЫЛИ КИСЛОРОД» НАВАЛЬНОМУ? 1 >>
|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
НСТТБ: вы, как всегда, передёргиваете
Где? Тем более -- всегда? И в чём выражается Ваш стёб (в следующий раз поставьте указатель)?
Снова передёргиваете как раз Вы, делая вид, что не понимаете: люди с ограниченными возможностями ограничены в выборе профессии, поэтому в доступных им специальностях у инвалидов должен быть приоритет. Потому что таких специальностей мало. Потому что у здорового человека больше шансов найти другую работу. Наконец, с точки зрения этики: если существуют профессии, "закрытые" для больных в силу объективных обстоятельств, разве не справедливо было бы, чтобы существовали специальности, где присутствие инвалидов было бы желательно?
Есть такая вещь, как кадровая политика. Так вот, участие инвалидов в жизни общества в качестве дикторов радио и телевидения, корректоров и редакторов газет, библиотекарей, физиков-теоретиков и представителей других специальностей, не требующих сохранения подвижности в полном объёме, было бы на пользу и самим инвалидам, и обществу в целом.
С последним абзацем согласиться не могу по целому ряду причин. Во-первых, чтобы платить за что-то добровольно, у людей для начала должна быть возможность платить, то есть лишние деньги. Во-вторых, должен быть в наличии товар (крутая клиника, где Вам сделают операцию, или безработный Рэмбо, готовый проливать за Ваши деньги свою кровь). В-третьих, Вы упускаете из виду временной фактор: от момента оплаты до получения товара или услуги проходит какое-то время, и оно может быть решающим фактором. Навскидку: стихийное бедствие или теракт -- что и кому Вы предложите в качестве оплаты? Далее, если у Вас есть деньги, чтобы вылечить, к примеру, чесотку (туберкулёз, педикулёз, чуму, холеру, дизентерию), а у соседа денег нет, то из этого автоматически следует, что лечиться Вы будете как минимум неоднократно (а то и пожизненно). Наконец, как Вы намерены регулировать экологические проблемы? Поставите купол с фильтрами над местом своей дислокации?
В общем, опять у Вас получается то ли необитаемый остров, то ли компьютерная игра. То есть ограниченная модель, не учитывающая множество значимых факторов.
НСТТБ
"Ну откуда взялось это "должно", "должны"? С чего вы взяли, что вам кто-то что-то должен кроме тех, кто занял у вас денег?"
А никто без материальных претензий про задолженность и не говорит. Вот Дерипаска приобрел у всех нас за 3 копейки алюминиевую промышленность - к нему претензия сугубо материальная и законная (на основе действовавших на момент покупки законов). То же к Сбербанку, Банку России, и т.д. и т.п. Собственность бывшей не бывает, это вам даже Гостьех объяснит.
Алексу
Вот Дерипаска приобрел у всех нас за 3 копейки алюминиевую промышленность
Я к алюминиевой промышленности отношения не имею. Думаю, что вы тоже. То есть, все-таки не у нас. А у тех , кто имел возможность распоряжаться. Это ваши любимые советские чиновники. У нас с вами собственности как при СССР не было, так и сейчас не сильно изменилось. Хотя изменилось в лучшую сторону, кое-что все-таки есть.
Х...ексу.
"У нас с вами собственности как при СССР не было, так и сейчас не сильно изменилось."
Была собственность, зайчик.
"При плановой системе поддерживалось такое распределение прибыли предприятий (для примера взят 1985 г.): 56 % вносится в бюджет государства, 40 % оставляется предприятию, в том числе 16 % идет в фонды экономического стимулирования (премии, надбавки и т. д.)."
С. Кара-мурза. Народное хозяйство СССР. Москва, 2012, с. 20.
И из бюджета финансировались жилищное строительство, здравоохранение, образование, ...
Если мы с вами получали доход с собственности, то собственность была и нашей с вами. Ну а теперь - Дерипаски. За 3 копейки.
Алексу
Получают - это когда напрямую в свой собственный карман. А так, как в СССР - разводилово лохов. Ваш Каганович и иже с ним жили при коммунизме, и от того, зарплата у него была бы 3 рубля или 3 миллиона в месяц, его уровень жизни не поменялся бы никак. Вот как раз за счет этих самых фондов. А простые люди как тогда сосали лапу, так и сейчас сосут. И не надо мне рассказывать байки про счастливую советскую жизнь. Мои родители оба инженеры и я хорошо помню конец каждого месяца, когда из копилки мелочь вытряхивали...
Те же самые люди, что распоряжались тогда, сейчас дерипаскам активы в управление и передали. И всех прочих, даже тех, кто сам заработал, к ногтю прижали. Как Галицкого: сказали продать "Магнит" нужным людям - продал и даже не вякнул. Или вы думаете, все эти дерипаски, усмановы и абрамовичи реальные собственники и все доходы только себе в карман складывают?
Х...ексу.
"Получают - это когда напрямую в свой собственный карман. А так, как в СССР - разводилово лохов."
Ну, мой отец три раза бесплатно квартиры получал. Кто откажется от такого "разводилова" сейчас - откликайтесь!
А Х...екс, надо думать, от такого разводилова как бесплатная квартира при СССР отказывался.
Алексу
Вы это серьезно? В смысле про "бесплатно"? Для умственно отсталых поясняю - бесплатно может быть только в случае, если речь идет о благе, которого имеется заведомо гораздо больше, чем потребностей в нем. Ну, например, бесплатно может быть песок в пустыне Сахара. А вот в Подмосковье песок уже стоит денег. Бесплатно могло бы быть, если бы в СССР не было бы вообще нуждающихся в жилье, а исполкомы были бы завалены заявлениями от желающих отказаться от квартир. Во всех остальных случаях "бесплатно" может быть или если удовольствие оплачивает кто-то другой, либо вы за это "бесплатно" на самом деле оплачиваете в тридорога.
Ваш папа - халявщик, получал то, что заработали другие, поэтому-то вы сейчас ж..у дерете за СССР. Хотите сказать, что всем повезло также, как вашему папе - получили 3 квартиры даром?
НСТТБ: бесплатным может быть только песок в пустыне
Ну, поясните нам, чем заплатили олигархи за прибранное к рукам государственное имущество. Если деньгами -- то где взяли деньги (которые, вообще-то, есть овеществлённый труд). Каким трудом себя изнуряли эти дерипаски, ходорковские, абрамовичи, чтобы этот труд оправдывал их сегодняшние доходы? А то Союз Вам, понимаешь, не нравится -- когда все работали и все получали в свой черёд. Так, как сейчас, по-Вашему что, -- лучше?
Людену
Чем заплатили? А разве кому-то неясно? Преданностью, личной преданностью тем людям, которые это все дали подержать в руках. Ходор этого не понял - стал примером для всех остальных, потом и других учили, помягче, например, Евтушенкова. То, что формально принадлежит олигархам, на самом деле принадлежит не им, а тем, кому принадлежало и в СССР - Политбюро. Только теперь нынешнее Политбюро теневое, возможно, несколько изменился персональный состав. А в принципе, разницы нет. Так что сравнивайте два сорта дерьма сами. Я прекрасно обойдусь и без того и без другого.
НСТТБ: олигархи за всё заплатили
А те, кто получали от государства квартиры и честно трудились -- те, стало быть, нет. Они,по-Вашему, на халяву получили. Ну-ну. И что, от личной преданности олигархов возник в природе хоть один кирпич, не говоря уже про заводы и целые промышленные отрасли? Или всё-таки всё это было создано чьим-то коллективным трудом? Так с какого перепугу кто-то кому-то даёт за плоды этого (не своего) труда подержаться? Просто потому, что отсутствие совести позволяет? Так это херовая обоснова, не лучше, чем у гопника в подворотне. Если Вы считаете, что имущество, созданное трудом всего народа, может принадлежать неким бессовестным бездельникам ("дерьму" в Вашей терминологии), тогда, значит, и Ваше портмоне со всем содержимым принадлежит гопнику. Отдайте, а то побьют)).
Людену
А те, кто получали от государства квартиры и честно трудились -- те, стало быть, нет.
Встречный вопрос - а все ли те, кто трудился, получили квартиры? И все ли, получившие квартиры, на них честно заработали? Если вы не ответили "да" на оба вопроса - значит, вся советския система распределения была порочной.
Или всё-таки всё это было создано чьим-то коллективным трудом?
Какая разница, чьим трудом что-то было создано, если за этот труд сполна оплачено? Нет, если с зарплатой кинули - это преступление, спору нет. Но если зарплату заплатили - какие могут быть претензии?
Если Вы считаете, что имущество, созданное трудом всего народа, может принадлежать неким бессовестным бездельникам...
Постойте. Представьте себе - вы каменщик. Выкладываете дом, получаете за свою работу оговоренную сумму. А потом берете и заселяетесь в этот дом - он же вашим трудом создан! А хозяин, который вам заплатил, по вашему мнению, бессовестный бездельник. Я вас правильно понял, вы считаете такое нормальным?
НСТТБ: система была порочной
О! А Вы знаете беспорочные системы? И какая система более порочна -- настоящая или предыдущая; та, где не сразу, но получали все в меру своего труда, или та, где получают только дерипаски в меру личной преданности?
Перестаньте передёргивать, надоело. Вы снова делаете вид, будто не имеете понятия, что в СССР человек получал не только зарплату, но и массу социальных льгот, в том числе жильё. А Ваш пример описывает отношения не между государством и гражданином, а между двумя частными лицами. В таком случае имеет значение вопрос, а этот платёжеспособный хозяин, заказчик каменного дома, -- он свои деньги заработал или украл? И где он так тяжко трудился, что сумел приобрести каменный дом раньше, чем каменщик смог построить такой дом себе самому? Иными словами -- почему в каменных домах (дворцах!) живут не семьи каменщиков, а обслуга олигархов?
Людену
та, где не сразу, но получали все в меру своего труда
Сколько не спрашивал вас, а так и не увидел внятного пояснения, какой же мерой вы собираетесь этот труд мерять?
та, где получают только дерипаски
Ой ли? Разве вы или я ничего не получаем?
в СССР человек получал не только зарплату, но и массу социальных льгот, в том числе жильё.
Так о том-то и речь, что получал не прямо и не за то, что заработал, а потому, что кто-то (но не он сам!) так решил. Кстати, ведь многие так и не получали эти ваши льготы, хоть и работали честно. Как с этим фактом соотносится ваше понимание справедливости?
В таком случае имеет значение вопрос, а этот платёжеспособный хозяин, заказчик каменного дома, -- он свои деньги заработал или украл?
Вот вы как заговорили?! То есть, прежде чем идти работать, надо провести расследование, а не крадеными ли деньгами с вами рассчитываются?
Иными словами -- почему в каменных домах (дворцах!) живут не семьи каменщиков, а обслуга олигархов?
Предположу, что их услуги более востребованы и более высоко оплачиваются. Класть кирпичи много ума не надо (как дипломированный каменщик говорю)))).
НСТТБ: я дипломированный каменщик
М-да? А диплом выдавала случайно не масонская ложа?
Не знаю, сколько надо ума, чтобы сложить каменный дом, который будет стоять лет триста. Пирамида Мавроди, однако, куда меньше простояла. Но речь в данном случае не об уме (и уж тем более не о хитрости, позволяющей обувать ближних и дальних), а о труде. О созидании. Не было дома -- и вот он есть. Вот этими руками построен. А что произвели олигархи, кроме всеобщего бардака и развала страны?
"Сколько ни спрашивал вас..." -- серьёзно? Именно меня?)) Так я уже неоднократно здесь писал, что мерять работу надо затратами времени и энергии. Как в физике. С одним маленьким уточнением: труд должен быть общественно полезным; толчение воды в ступе -- за свой счёт, за мошенничество -- общественные работы. И это не моя идея, многие экономисты думают в том же направлении. Предлагают даже конвертировать все мировые валюты в киловатт-часы.
Моё понимание справедливости таково: справедливо то, что на пользу обществу, избравшему своей целью развитие и созидание. СССР был к этому ближе, чем любая другая страна за всю историю человечества. Капиталистическое общество деструктивно и будущего у него нет.
Насчёт ворованных денег: а что Вас, собственно, удивляет? Если Вы купите ворованную машину, у Вас будет масса проблем. Почему с деньгами должно быть иначе?
Странные вы люди, дипломированные каменщики)). Человеческая мораль давно переросла уровень: "если у соседа украли корову, это хорошо, а если у меня -- плохо", а вы всё продолжаете думать, что плохо -- когда крадут у вас, а у других -- можно. Особенно если с вами поделились ворованным.
А диплом выдавала случайно не
А диплом выдавала случайно не масонская ложа?
Нет, хуже. Это был советский УПК.
Вот этими руками построен.
Вот, вот здесь у вас ошибка. Не только созидание благо. Что своими руками строит хирург? По большей части разрушает. Да и мозги вы почему-то забыли. Чтобы дом простоял "лет триста" мало одного каменщика, нужен кто-то, кто отберет хорошие камни, кто-то, кто скажет, в каком порядке, как и где их складывать, кто-то, кто найдет деньги и ЗАПЛАТИТ всем, всех ОРГАНИЗУЕТ. Возможно, что кто-то из них и продаст тот дом втридорога и заработает больше остальных, но в чем проблема?
Так я уже неоднократно здесь писал, что мерять работу надо затратами времени и энергии. Как в физике. С одним маленьким уточнением: труд должен быть общественно полезным
Это "маленькое уточнение" вроде бы должно привязать труд к его результату, но еще больше все запутывает. Общественно-полезные киловатт-часы - это как? Где объективный критерий измерения общественной полезности? Могу дать подсказку. Предлагаю измерять полезность в той сумме денег, которую платит потребитель при свободном обмене.
Моё понимание справедливости таково: справедливо то, что на пользу обществу, избравшему своей целью развитие и созидание.
В вашем определении абстрактное понятие объясняется с помощью нескольких абстрактных понятий, которые в свою очередь нуждаются в трактовании. А потому это полная чушь. На самом деле справедливость - чисто субъективная оценка окружающего мира. Поэтому универсальной справедливости нет и быть не может.
Насчёт ворованных денег: а что Вас, собственно, удивляет?
Как всегда - глупость. Мы не можем проверить каждого, от кого получаем деньги, не украл ли он их у кого-то.
а вы всё продолжаете думать, что плохо -- когда крадут у вас, а у других -- можно.
Странно, мне сдается, что так думаете именно вы. Поскольку кражу денег государством у населения (налоги) вы оправдываете. Особенно, если оно с вами делится ворованным... Но на мой счет вы ошиблись - со мной государство давно не делится, только ворует. И я считаю это неправильным.
НСТТБ
Внизу ответил.
мой отец три раза бесплатно
Вот патаму-то нород и послах на хер тваих "отцов" -- вы, бляди, по три квартиры захапали, а кто-то одну всю жизнь должен был ждать в бараке. И, хватает же наглости, призывает вернуть эту ситему "бесплатного" счастия. Не, что умерло -- то умерло. Остались маразматики всех возрастов пензии. Корми вас, убогих. Нас вот никто кормить не будет.
ЧКС: вы, 6ляди... по три квартиры...
Херню порешь. Не три квартиры, а три раза на расширение, усёк? То есть увеличилась семья -- положено больше жилплощади. Но одна квартира, а не три. Большую получаешь, маленькую возвращаешь в жилищный фонд. И не потому, что лично кому-то предан, а потому, что твоя работа нужна обществу, и дети твои нужны. А если где-то было не так, то не закон был виноват, а именно 6ляди, которых надо было давить.
Людену
Вы бы там как-то получше договаривались. Ослик усерается, доказывая, что квартир было три, а вы взяли все и похерили, сказав, что получено-то, конечно, три, но две отобраны, так что общий счет - 1 (одна) квартира. Якобы бесплатно. Но не в собственности. У меня несколько знакомых (простые работяги, отнюдь не олигархи, не чиновники, не газпромовцы, не северяне, кое-кто даже без верхнего образования), к 30-40 годам имеющие по 3-4 квартиры в собственности. То есть, могут распоряжаться ими самостоятельно, а не так как в СССР. Это сейчас. Кто-то выплачивает ипотеку за последнюю, кто-то без долгов, но, оказывается, заработать на квартиру (и не одну) реально. Без всякой халявы. А дети ваши нужны государству только для одной цели. В случае надобности обменять их жизни (и жизни таких же сотен-тысяч-миллионов) на жизнь и благоденствие одного главного упыря и кучки его подручных.
НСТТБ: заработать реально
Подскажите, где.
Что у Ваших друзей всё в порядке -- это хорошо. Но у многих жилья нет вообще, как нет и работы, и вот такого в Союзе быть не могло.
Договариваться со своими мне не надо, мы и так друг друга понимаем. А вы нас "не понимаете" только потому, что не хотите. Почему не хотите -- в другом посте написал.
Людену
Подскажите, где.
Легко. Строительство, переработка вторсырья, IT, адвокатура. На самом деле, найти, где заработать в принципе, не сложно. Проблемы последние 4 года из-за глупой внешней политики, крымнаша, Сирии и прочего. Да и то, кто зарабатывал - тот продолжает зарабатывать.
Насчет нет работы - это не проблема. Главное, чтобы был заработок. Надо только понять, что работа и заработок - разные вещи.
НСТТБ: IT, адвокатура
Нет, я спрашивал про то, где заработать нормальному человеку, у которого совесть не атрофировалась. Впрочем, в следующем абзаце Вы уже ответили, причём очень наглядно.
НСТТБ:"Паразитами, в четком
НСТТБ:"Паразитами, в четком соответствии с вашим же определением, являются все неработающие дети, старики, инвалиды. Я понимаю, что целью было заклеймить интелей, но а с этими-то что будете делать?"
Ну что вы, ей богу, приставаете к старику! Ну, выдал он за столько лет определение, которое даже я, пидор, понял. По вашей жа просьбе! Порадоваться бы должны.
Никакова соболезнования от вас... Мы, пидоры его сайта, должны ему за то, что он нас презирает, а мы всё равно тут толчёмся. Ну, кто ещё такое гавно, как мы, терпеть будет?
Хотелось бы увидеть список
Хотелось бы увидеть список паразитов-интелехинтов. А то какой-то мандаилиштамп. Кто такой? Или писатели. Если пишет о хероической войне (за родину за сталина) и если он пишет натуралистическую правду -- где тут кто паразит? И (барабаны, выбивают тревожную дробь) самый опасный вопрос -- сам Мухин Ю. И., он кто? Или Ходор.
Ищё Мухин величает себя коммунистом. Но почему-то отвергает марксизм с его интернационализмом. Мол, народу надо служить, обществу. Т. е. не-паразит вроде как должен служит своей нации, своему народу. Не вдается в диалектику наци и интер. И вообще не выходит за рамки "ты мне я тебе" .
Так-то написал чего-то войнович -- никто не купил его писанину, вот и пусть паразитирует сколько захочет. Или там какя-нить кончитавурс. Как и прочие макаревичи и высотские, балерины и "спартсмены". Снять их с госжалованья, если они там есть, и всех делов. Это все мелочь-синьга. Самые паразиты -- это ГосДура.
По поводу универов при царе-батюшке тоже как-то малопонятно. Литературные источники оставили нам образину Раскольникова. Нищета и мерзость запустения. Какие, к шутам, шпаги и дворянства по окончанию универа? А уж инженер после оного? Они и в наше-то время готовят преподов и научников. Туда берут всяких больных, эпилептиков и шизиков.
Человек с крестьянским складом Хотелось бы увидеть список
Это нам жыдокомунисты урезали русскую литературу на 9/10 её частей.
Оставили только себе подобных дебилов, а нас, вонючих пидоров, из литературы убрали, суки!
Ну не может у вменяемого человека возникнуть проблема раскольникова /тварь я дрожачая или правао имею?/Автора подобного труда нельзя выпускать из психушки, ибо он источник психической заразы. 1917...37...53...92...и ноне это психическая эпидемия и её последствия вызваные именно пичканьем народа подобной "литературой".
В урезаной жыдами русской летиратуре не осталось ни одного народного героя. Сплошь моральные уроды, лишние люди, князья мышкины-идиоты, блядские лучи в тёмном царстве, наркоманки каренины и прочие все виды дряни..
К примеру , Василия Тёркина твардовский спиздил у Петра Боборыкина. Ибо бездарь был, с чего и спился. Толи дело мы, вонючие пидоры, таланты! Роман Боборыкина так и назывался Василий Тёркин и был он прокупца-патриота. Но мы пидоры вонючие, не чиататели, а писатели. Отсосём и на заборе напишем!
А сам Боборыкин пример русского классика /Ноне в интернетах имеется/. Так говорят.
Человек с крестьянским складом
"Ищё Мухин величает себя коммунистом. Но почему-то отвергает марксизм с его интернационализмом. "
Ну и? Кто сказал, что коммунизм=марксизм? И кто сказал, что Мухин отвергает интернационализм?
Никто не сказал, но опосля ХХ
Никто не сказал, но опосля ХХ века это стали синонимы. И призывы приносить пользу СВОЕМУ народу и гусударству есть национализм. А не интернацизм.
Человек с крестьянским складом
"И призывы приносить пользу СВОЕМУ народу и гусударству есть национализм. "
Труд на благо своего народа и государства есть патриотизм. А национализм - попытка народа и государства жить за счет других народов и государств.
Человек с крестьянским складом
Стоит всёж разделять народ и государство.
Служение государству это патриотизм, народу = национализм.
Последние 30 лет в РФе ищут национальную идею. Причём в обход интересов русского народа как государствообразующего.
А вот хохлы эту идею кажись нашли. Главное чтоб всё своё и не как у москалей. С чем и живут.
А вот хохлы эту идею кажись
Во-во. При Кравчуке ысех чурок повыкидывали, вернее заменили мирными селюками, сами про себя решили, что это они -- русские (а и в натуре русские -- где они?) и ... Давай тру-ЕРЖ обслуживать!
Отправить комментарий