|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 7 гостей.
|
|
РОЛЬ НАВАЛЬНОГО В ИСТОРИИ РОССИИ 3 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 7 гостей.
|
|
Х...ексу.
"Опять на любимый конек с "геноцидом" сели? Не можете ли пояснить, почему так геноцидят немцев, японцев и прочих итальянцев (убыль населения меньше 1%, средняя продолжительность жизни более 80 лет) и холят африканцев (прирост 5-10% и более, продолжительность жизни около 40 лет)?"
Потому, что их победили и оккупировали во Второй мировой.
Гостьеву. Тема давно
Гостьеву. Тема давно раскрыта. В отсталых странах нечем заняться кроме деторождения. При господстве несложного труда многодетность позволяет увеличить доход семей, больше рабочих рук больше доход семьи. Отсутствие соцобеспечения заставляет заводить детей и ставить их на ноги. Плюс высокая рождаемость компенсирует высокую смертность. Так что у царской России полное совпадение с нынешней Тропич. Африкой. Бурный рост населения, исчерпание природных ресурсов из-за него и примивного хозяйства. Низкая производительность сельского хозяйства и полная зависимость от природы приводила к регулярным неурожаям, голоду и эпидемиям. Наличие большого количества обездоленных создавало почву для борцов с властью. И соответственно непрерывным протестам в виде бунтов и проч. Против которых были бессильны любые репрессии. Ряды обездоленных и недовольных росли. "Рай" одним словом. Всего лишь плата за "счастье" бездумно плодиться.
TNABN
Про "раскрытие темы" Вы объясняете не тому и не то. Уже действительно давно многие пытаются объяснить "А-2", что на самом деле показывает его любимый график и что этот график в числе прочего показывает и наступление демографического перелома и в СССР, явное его проявление уже в 60-х и далее. И тем независимость демографического перелома от общественного строя. Но увы! "А-2" по-прежнему предпочитает сам на график не смотреть, а повторять про некий "прирост по 1 млн. в год при СССР" (чего на графике категорически нет ни в какое время) и про некое же "вымирание(почему-то не просто сокращение!) по 1 млн. в год" в пост-СССР (что тоже не следует ни из графика, ни откуда-либо еще).
Паукову
Более того, сам график численности в отрыве от продолжительности жизни вообще не имеет смысла. Во всяком случае он отнюдь не характеризует качество жизни. Ж-Ж Руссо, когда писал о корелляции численности населения и качества управления, жил в совершенно другую эпоху.
Паукову. Наверное вы правы.
Паукову. Наверное вы правы. Я просто хотел сказать что "счастье" плодиться как насекомые весьма сомнительно.
TNABN Паукову. Наверное вы правы.
Вы оба не понимаете что размножение это наиглавнейший врождёный рефлекс.
Снижение роста численности выозможно только геноцидом населения.
Вредному. Насчет важный
Вредному. Насчет важный согласен. Только какой геноцид мешает бурно плодиться жителям всех благополучных стран? ИМХО ответ несложен. Нет необходимости в детском труде, низкая смертность, наличие соцобеспечения. Вот и все. Демографический переход неизбежен. С жидобольшевиками или без них. Закон природы.
Гость Вредный
Вот увы! Нет. Как раз демографический перелом и показал, что не такой уж это "рефлекс" даже у женщин. Тем и показал, что никакого геноцида, а рождаемость ниже и ниже, чем дальше - тем хуже. Вопреки тому, что утверждаете Вы и что раньше полагали незыблемой истиной, а оно вон как выходит.
Пауков
"что на самом деле показывает его любимый график"
Неужели геноцид русского народа коммунистами, как тут верещит г. вредное?
Aleksey-2
Про именно русский народ на этом графике не сказано ничего, а факт геноцида населения страны "экспериментом" коммунистов - на графике налицо. Это вся часть графика до конца ВОВ, а на остальной его части геноцид не виден, зато факт демографического перелома, уже явно проявившегося в 60-х - виден четко. В нем прямой вины коммунистов нет и он имеет место во многих странах, но что этот момент пришелся тогда, когда численность населения страны была сильно занижена предшествующим геноцидом - не оставил стране шансов. Не будь геноцида в то время, в которое численность населения как раз могла вырасти до значений, при которых наступление демографического перелома не было бы столь фатально - все было бы нормально. Ведь то, что рост численности остановился и перешел в даже некоторое ее сокращение, но притом численность составляет 150 млн. или 300-400 млн. - это большая разница и особенно для России.
Пауков
"Про именно русский народ на этом графике не сказано ничего, а факт геноцида населения страны "экспериментом" коммунистов - на графике налицо."
Конкретнее?
Aleksey-2
"Конкретнее" - что именно? Про геноцид на графике и в моем комменте все вполне конкретно, Вы его все же прочитайте дальше этой первой фразы и глядя на график. И про геноцид именно русского народа, а не всего населения - на графике вполне конкретно ничего не указано. Конкретно же на графике время коммуняцкого "эксперимента" выделено сплошной зеленой линией, это с 1917-ого года по 1991-ый. Что еще надо для Вас конкретизировать?
Aleksey2
Я добавлю к вашему утверждению свежие новости. Они отнюдь не радуют:
Вымирание русских ускорилось
Опубликовано Бернард в 30.05.2017 20:00.
Росстат выложил данные по демографии за январь-апрель 2017 года. Они совершено неутешительные:
или: http://ic.pics.livejournal.com/zemfort1983/32334102/640670/640670_origin...
Убыль населения за счёт резкого падения рождаемости составляет около 93 тыс. человек. Из них на государствообразующую нацию, т. е. регионы с преобладающим русским населением выпадает 114 тыс. человек убыли.
Более подробно: http://www.gks.ru/free_doc/2017/demo/edn04-17.htm
Кликнуть по 3-му разделу "Сведения о числе зарегистрированных родившихся, умерших, браков и разводов за январь-апрель 2017 года", загрузится Excel-файл t1_2.xls - в нём детальные данные.
прим. публ.: Это сколько ж будет в дивизиях? Вот уж где точно - "Трупами завалили"(с)
http://za-kaddafi.org/node/40737#comment-94093
-------------------------------------------------
И свежий анекдот в тему:
Идёт съезд "Единой Росии"
Председательствующий Д. Медведев:
- Для РФ наступили тяжёлые времена, в начале этого года не будет денег на мясные продукты!
Тут встаёт член "ЕдР" и говорит:
- Будем работать по 10 часов в сутки!
- Хорошо. Но к середине года не будет средств и на молочные продукты! Что делать?
Опять встаёт член "ЕдР":
- Будем работать по 16 часов в сутки!!
Медведев:
- Молодцы! Справимся! Но к концу года не будет даже хлеба!
Опять встает "ЕбР":
- Будем работать круглосуточно!
Медвепут:
- Нихера... А можно ли узнать, где вы работаете?
- МОГИЛЫ КОПАЕМ!! АНАТОЛИЧ!
Кучма Николай Я добавлю к вашему утверждению
Сугубо для вменяемых:
Башлачёв Русская демография тут
Это серьёзный научный труд со многими ломающими стереотипы выводами.
к примеру
рост численности русских 17...19 веке
Экая красивая прямая. И ни какого сравнения с СССР. А ведь и войны были, и голод,....
Одно только жыдокомунистов небыло. и народ процветал.
Гость Вредный
Это очень зря эту линию через применение нелинейного масштаба по вертикали сделали "прямой". Видимо, эстет попался. Параболический рост виден лучше и сразу, а тут приходится приглядываться и вникать.
Пауков Это очень зря эту линию
Отчего же?
Очевидно что это не может быть идеальной прямой.
Экстрополяция в пределах статистических погрешностей.
Гость Вредный
Просто оттого, что линейный масштаб по осям намного привычнее и потому ожидаем "по умолчанию". А что применен нелинейный - надо еще вникать специально, а зачем?! Только потому, что прямую легче рисовать, чем строить параболу?! Я же не говорю про не-идеальность прямой, это мелочи. А что ради получения вида прямой маштаб по вертикали применен нелинейный. Сделать его линейным - прямая станет параболой. Чем плохо? А то разглядывая на оси, что внизу растянуто, а выше сжато дальше-больше.
Гость Вредный
"Экая красивая прямая."
Придурок, если график содержит измерения раз в 25 лет, то и кривая роста населения СССР на нем прямой будет!
Aleksey2 Придурок, если график
Да ну нах?
А нукся проведи на своём прямую через 1900, 1925, 1950, 1975, 2000
Или 1920, 1945, 1965...
Кажись в вашей козлиной партакадемии прямые бык мочой мзображал?
Гость Вредный
"А нукся проведи на своём прямую через 1900, 1925, 1950, 1975, 2000 "
Зайка, я конечно понимаю, что ты фанат СССР, но про СССР в 1900 и 2000-м - это как тебя понимать? А если исключить войны и рассмотреть мирный период, с 1945 по 1990, то почти прямая линия. Что не так?
Aleksey-2
"Не так" то, что ничего "исключать" нельзя и как график составлен, признан Вами и Вами же многократно приведен как доказательство, так с ним и следует работать. И никак иначе его под Ваш мухлеж не перекраивая. За это канделябром!
Aleksey2 "А нукся проведи на своём прямую
Не, не так!
Ибо как тебя мордой ткнуто многократно Россея НЕПРЕРЫВНО воевала 500 лет /1200...1700 годв/ и за это время население росло непрерывно.
Кучма Николай
Спасибо за данные. Как видим, никакого "вымирания по 1 млн. в год" нет и в помине.
А этот "свежий" анекдот я слышал еще студентом, т.е. ему точно больше 40 лет. "Свежая" только его перекладка на современный лад.
Пауков
Ой, какая "радость": вместо 1 млн. - "всего-навсего" около 300 тыс., "пустячок"-то какой! Радуйтесь, смейтесь - и анекдота не надо!! Хе-хе!
Кучма Николай
Откуда Вам почудилось про некую якобы "радость"?!
Но Вы же вроде как не любите недостоверных сведений? А сведения про 1 млн. в год - недостоверны.
И "объяснения" про то, что причиной якобы является смена общественного строя, а не демографический перелом - тоже недостоверны. А когда налицо перед глазами графики с данными, иллюстрирующие это предельно наглядно и исчерпывающе одинаково всем, то "недостоверно" - это еще запредельно мягко сказано.
И это само по себе ничего бы, если бы не такая беда, что подмена причины приведет и к неверным рецептам исправления проблемы, от которых будет не лучше, а еще хуже намного и быстро.
Пауков
=Откуда Вам почудилось про некую якобы "радость"?!
=
Мне не почудилось: ваши посты - хоть предыдущий, хоть этот - пропитаны этой "радостью".
=А сведения про 1 млн. в год - недостоверны.
=
И за подтверждением этой "радости" далеко ходить не надо - вот она, налицо. Осторожненько так, бочком-бочком, молча обходим убыль в 300 тыс., фокусируя внимание на "радости": "поймали" как бы на 1 млн.!
Молчанием же только подтвердили, что 300 тыс. для вас - пустячок (на этот раз без кавычек).
=И "объяснения" про то, что причиной якобы является смена общественного строя, а не демографический перелом - тоже недостоверны.
=
Непосредственно перед "сменой общественного строя" только в РСФСР в 1985-86 гг. рождалось около 2,5 млн., а умирало около 1,5 млн. в год, то есть был ежегодный прирост около 1 млн.
С началом "горбостройки" - демонтажа Советского Союза - процесс снижения уже был запущен: 1989 г. - прирост в 0,58 млн., 1991 г. - прирост в 0,1 млн.
После гайдаровско-чубайсного "шока" в 1994 г. родилось 1,41 млн., умерло 2,3 млн. - убыль в 0,89 млн.
В 1998 г. - убыль в 0,71 млн., в 1999 г. - убыль в 0,93 млн., в 2000 г. - убыль в 0,96 млн., в 2003 г. - убыль в 0,89 млн.
Кучма Николай
Нет, Вам именно почудилось и никакая эта некая моя якобы "радость", которая ниоткуда более, кроме Ваших личных "впечатлений" - не следует.
И опять - что 300000 для меня "пустячок" - тоже Ваша личная выдумка. Я не "опроверг", но и не "согласился", просто не дал никакой своей оценки. Мое право. Тем более, что речь идет о объективном явлении, отнюдь не каком-то вновь открытом, а давно известном и закономерном. И отнюдь же не только нашем российском, а весьма распространенном во многих странах. А теперь, если уж Вас так прёт, могу дать и свою оценку, сам, без Ваших домыслов и фантазий. Это объективное явление действительно имеет место и притом нисколько не трагедия, по которой стоило бы бурно впадать в изливание эмоций.
В школе на уроке, т.е. еще в глубоко советское время - учительница говорила, что одним из "следов" прошедшей ВОВ обязательно будут еще ряд циклов всплесков и падений темпа роста населения, с постепенным выравниванием по затухающей. Из названных ею тогда цифр запомнилось только то, что в самом конце 70-х и в 80-х будет подъем, а за ним опять спад. Фактор демографического перелома тогда еще не был определен и сформулирован, либо еще не озвучивала открыто.
По приведенным Вами цифрам и Вашим собственным "привязкам" к ним событий - могу сказать классическое - "...не значит ВСЛЕДСТВИИ..." И еще - "убыль" это что, именно смертность или эммиграция в т.ч.? К.г. "разница небольшая, но весьма существенная". Желательно тоже увидеть конкретные цифры, а не Ваши словесные манипуляции. Вот как по 85-86 цифры конкретно рождаемости и смертности есть, а дальше они у Вас манипулятивно "превращаются" в некие "снижения и убыль".
И про хоть какой-то учет Вами объективного фактора демографического перелома, а не Ваших фокусов пропагандистской - тоже хотелось бы услышать.
Пауков
=Нет, Вам именно почудилось и никакая эта некая моя якобы "радость", которая ниоткуда более, кроме Ваших личных "впечатлений" - не следует.
=
Мне именно не почудилось, ибо я привёл ФАКТ с вашей стороны, который и представляет вашу "радость" (в кавычках).
=И опять - что 300000 для меня "пустячок" - тоже Ваша личная выдумка. Я не "опроверг", но и не "согласился", просто не дал никакой своей оценки.
=
Это не моя личная выдумка, а народная мудрость: молчание - знак согласия. Так что отмолчаться вам не удастся. Тем более, вы не молчали, а свернули на 1 млн. (хотя именно про него изначально разговор и шёл), пытаясь отвлечь внимание от 300 тыс.
=речь идет о объективном явлении, отнюдь не каком-то вновь открытом, а давно известном и закономерном. И отнюдь же не только нашем российском, а весьма распространенном во многих странах.
В школе на уроке, т.е. еще в глубоко советское время - учительница говорила, что одним из "следов" прошедшей ВОВ обязательно будут еще ряд циклов всплесков и падений темпа роста населения, с постепенным выравниванием по затухающей. Из названных ею тогда цифр запомнилось только то, что в самом конце 70-х и в 80-х будет подъем, а за ним опять спад.
=
Замечательные слова! Восхитительная учительница! И нам в школе то же говорили.
Однако вы сами сказали про "темпы роста" и их "всплески" с "падениями". Здесь же уже речь идёт отнюдь не о темпах! Какие тут темпы?! Речь - о самом росте, как таковом, точнее - о его отсутствии, а ещё точнее - об убыли.
Так вот слова об "объективном явлении, весьма распространенном во многих странах" - ваши. И я попрошу вас подкрепить теперь их конкретными цифрами. Далеко ходить не надо: Англия, Германия, Италия, Франция - вполне, думаю, подойдут в качестве примера "общей закономерности". Можете добавить свои.
Продемонстрируйте, как в них упали не темпы роста (именно не темпы), а сам рост, и страны стали вымирать. Причём это произошло так же, как у нас - в течение всего-навсего 7 лет. В 1987 г. в России был прирост 0,97 млн., а в 1994 г. - убыль 0,89 млн. Цифры я ниже привёл. Ждём-с.
=И еще - "убыль" это что, именно смертность или эммиграция в т.ч.? К.г. "разница небольшая, но весьма существенная". Желательно тоже увидеть конкретные цифры, а не Ваши словесные манипуляции. Вот как по 85-86 цифры конкретно рождаемости и смертности есть, а дальше они у Вас манипулятивно "превращаются" в некие "снижения и убыль".
=
"Убыль" - это именно разница между рождёнными и умершими, точно такая же, как и для 1994 г. Я не стал приводить исключительно для сокращения поста, а не манипуляций, кои вы мне пытаетесь приписать. Вот полные цифры:
Год Роди- Умер- Прирост (+) (млн.)
____ лось ло Убыль (-)
1981 2,23 1,52 +0,71
1982 2,32 1,50 +0,82
1983 2,48 1,57 +0,91
1984 2,41 1,65 +0,76
1985 2,38 1,63 +0,75
1986 2,49 1,50 +0,99
1987 2,50 1,53 +0,97
1988 2,35 1,57 +0,78
1989 2,16 1,58 +0,58
1990 1,99 1,66 +0,33
1991 1,79 1,69 +0,10
1992 1,59 1,81 -0,22
1993 1,38 2,13 -0,75
1994 1,41 2,30 -0,89
1995 1,36 2,20 -0,84
1996 1,30 2,08 -0,78
1997 1,26 2,02 -0,76
1998 1,28 1,99 -0,71
1999 1,21 2,14 -0,93
2000 1,27 2,23 -0,96
2001 1,31 2,25 -0,94
2002 1,40 2,33 -0,93
2003 1,48 2,37 -0,89
http://www.otchizna.info/Arhiv2008/Otchizna17/Rossiiskaya_demografiya_19...
Кучма Николай
Вы как всегда - сами себе присваиваете право на истину, сами себе присваиваете право принятия, отклонения и оценки в одно свое лицо всех аргументов, право в одно же свое лицо выносить вердикты. Требования какие-то выдвигать по своему хотению. Пошли-ка Вы со всеми этими своими понтами и выеживаниями опять и как всегда в дальнее эротическое путешествие по всем известному адресу. И попутного Вам ... вдогонку.
А то видите ли "цифры" он привел! Притом это Вы сами или какая-то другая Вам подобная "субстанция" в охотку заменила слово "убыль" на "умерло"? ХА! Вы со своим единомышленников "А-2" Поговорите. Он Вам враз книжечку некоего Т.Сарацина покажет по Германии. И со своими (и его) "цифрами" как-нибудь разберитесь и договорились. А то некрасиво получается - оба коммунисты, оба брехливо агитпропите, но вразнобой. Ваши предшественники в коммуняких были куда поумнее и половчее вас, недоумков, а и то не помогло и тогда, хоть и вся власть и сила их была. Куда уж Вам-то, ушлепкам убогим?!
Пауков
=Вы как всегда - сами себе присваиваете право на истину, сами себе присваиваете право принятия, отклонения и оценки в одно свое лицо всех аргументов, право в одно же свое лицо выносить вердикты.
=
Это не моё. Я ясно, по-русски написал: народная мудрость. Это общепринятые правила общения. Если вы считаете, что ваше индивидуйное "Я" - пупок мироздания, то это ваши проблемы. Вам тогда, может, стоит к психиатру обратиться, а я здесь не помощник.
=А то видите ли "цифры" он привел! Притом это Вы сами или какая-то другая Вам подобная "субстанция" в охотку заменила слово "убыль" на "умерло"?
=
Все слова на своих местах: умерло - это умерло; убыль, обозначаемая знаком "-" - это превышение смертности над рождаемостью; прирост, обозначаемый знаком "+" - это превышение рождаемости над смертностью.
Цифры не "мои" - источник я указал. Автор, кстати, в особых симпатиях, мягко выражаясь, к коммунистам не замечен - это видно из статьи. Однако определённую объективность сохранил.
Ну, а ваша поганая ругань в мой адрес в сочетании с непредоставлением просимых подтверждений ваших слов об "объективном явлении, весьма распространенном во многих странах" в виде конкретных цифр в очередной раз позволяет констатировать ваш слив уже №2 в этой теме.
Так что именно вы - "субстанция", недоумок, убогий ушлёпок, антисоветский манипулятор-пропагондон и мразь-словоблуд, с маниакальным гнилым усердием лгущий и перекладывающий со своей больной головы на здоровую голову оппонента.
И по итогу именно вы идёте со всеми этими своими понтами и выеживаниями опять, как и ниже, в дальнее эротическое путешествие по всем известному адресу. И не забудьте ручку у бачка дёрнуть, чтоб старт был бодрым. "Счастливого" вам "плавания"... по трубам...
Отправить комментарий