|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
О ГИТЛЕРЕ И НЕБРОСКИХ ФАКТАХ ИСТОРИИ-3 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 15 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Aleksey2 А при чем здесь коммунизм и Маркс-Энгельс?
Чё? уже и от них отрёкся?
Ну блин даёшь!
Истиный коммунопроститут!!! поздравляю!
Гость Вредный
"Чё? уже и от них отрёкся?"
Ты, баран, на вопрос ответь!
Aleksey2 "Чё? уже и от них отрёкся?"
Не, это ты баран вкубе
, ежли не знаешь что оне /мракс с енгельсом/ весь твой кумунизм и придумали...
Гость Вредный
"Не, это ты баран вкубе , ежли не знаешь что оне /мракс с енгельсом/ весь твой кумунизм и придумали..."
Не, баран - это ты, если не слыхал о не марксистах коммунистах.
Вот до чего дошло! Вынужден
Вот до чего дошло! Вынужден заступиться за Вредного!
Слыхали мы о немарксистах-коммунистах, а как же. В период до Маркса. Таким коммунистом был например Робинзон Крузо вынужденно и неосознанно, а Томмазо Кампанелла по своему желанию и зову души. В древней Иудее им был Моисей, а позже первохристиане. В Европе катары, в Америке инки, на Руси стригольники. А также один монах, емнип Фёдор Башкин, которого за этот экстремизм и расшатывание, в то время называемый ересью сожгли в деревянной клетке... Много позже, в перестройку возникло движение коммунистов-антисталинистов. У них прямо и лозунг такой был: за Родину, без Сталина! Тогда же в Литве возникло "антикоммунистическое крыло Коммунистической партии". Они прямо с коммунистическим крылом в одном зале Верховного совета заседали... Есть ещё "космические коммунисты", КПЛО и Кургинян. Ну а про "товарища" Зюганова с присными вы наверное и сами знаете. Как и про Гостьеха. Так про кого из этих немарксистов вы говорите?
Опаньки! А почему не может
Опаньки! А почему не может быть коммунистов-немарксистов?
А почему не может быть
А почему не может быть математиков, не признающих таблицу умножения или логарифмы? А почему не может быть астрономов, несогласных с гелиоцентрической системой? Почему не может быть физиков, отрицающих 3 закона Ньютона или один Кулона? Почему не может быть химиков, несогласных с валентностью элементов, инженеров, не признающих сопромат, или атомщиков не приемлющих модели атомного ядра? Почему наконец не может быть нормальным врач, по-своему исправляющий анатомический атлас? Подрисовывая на нём второе сердце или третью ногу?? Вот поэтому, поэтому.
Михаил.
" А почему не может быть математиков, не признающих таблицу умножения или логарифмы?"
А вы не путайте математику с общественными науками.
Маркс и Энгельс критиковали коммунистов, появившихся до них. А что мешает современным коммунистам критиковать Маркса и Энгельса?
К примеру, из Коммунистического манифеста следует, что капитализм уже созрел для перехода в коммунизм, осталось год-два. Ну, и?
Aleksey2
"А вы не путайте математику с общественными науками."
А я и не путаю, это вы путаете. Ключевое слово тут НАУКА. То есть система знаний, основанных на выявленных законах природы. А в этих законах дважды два всегда четыре. И если в одной области это четыре, то в другой 38 никак не будет. А вы наверное думаете, что математика это формулы с которыми не поспоришь, а общественные науки - просто болтовня. С которой можно или соглашаться или нет, или даже выдумывать что-то своё, кто как хочет. Составляя "альтернативную" таблицу умножения или "теорию" о том что каменный век закончился всего 200 лет назад... Так вот, это не так.
"Маркс и Энгельс критиковали коммунистов, появившихся до них. А что мешает современным коммунистам критиковать Маркса и Энгельса?"
Встречный тезис: Бруно, Галилей и Коперник тоже критиковали астрономов, появившихся до них. А что мешает современным астрономам критиковать Бруно, Галилея и Коперника? Непонятно, но что-то ведь мешает, правда?
Нет, современные "коммунисты" конечно могут сколько угодно "критиковать" и Маркса и Энгельса. Если не боятся, что все здравые люди примут их либо за мошенников, либо за идиотов, без всяких третьих вариантов.
"К примеру, из Коммунистического манифеста следует, что капитализм уже созрел"
Вы что, действительно не понимаете? Вижу что да.( Объясняю. Да мало ли кто там и для чего "созрел"?! Просто "созреть" - МАЛО! Вот к примеру, Юрий Игнатьевич сотоварищи уже давно созрели для оправдательного приговора и освобождения. А многие из властной верхушки столь же давно для публичного повешения. Ну, и??
Михаил.
"А я и не путаю, это вы путаете. Ключевое слово тут НАУКА."
""К примеру, из Коммунистического манифеста следует, что капитализм уже созрел"
Вы что, действительно не понимаете? Вижу что да.( Объясняю. Да мало ли кто там и для чего "созрел"?! Просто "созреть" - МАЛО!"
Так вот, если бы марксизм был наукой, то его выводы бы подтверждались практикой. И одним из "законов" общественного развития по марксизму является закон соответствия производительных сил производственным отношениям. Созрели условия для рабства - пожалуйте - появилось рабство. И т.д.
И Маркса лет 150 назад никто за язык не тянул - сам ляпнул, что "на смену одной формации идет ..." ну и т.д.
Aleksey2
"Так вот, если бы марксизм был наукой, то его выводы бы подтверждались практикой."
Самый общий вывод марксизма состоит в том, что при капитализме и частной собственности большинству живётся гораздо хреновее, чем при социализме, когда всё принадлежит государству и большинство получает через фонды общественного потребления. Эти выводы что, не подтвердились? Или вам 25 лет практики ещё не хватило??
"Созрели условия для рабства - пожалуйте - появилось рабство. И т.д."
Ну да. В понедельник созрели условия, а во вторник проснулся, а уже рабство. Повсюду в Ойкумене, с ноля по Гринвичу.
"сам ляпнул, что "на смену одной формации идет ..." ну и т.д."
Точно. А с какого числа совсем придёт, так и не сказал, негодяй. Стесняюсь спросить, вы с какого года?)
Михаил.
"при социализме, когда всё принадлежит государству и большинство получает через фонды общественного потребления."
Вы понимаете, что Маркс и не догадывался об общественных фондах потребления?
Aleksey2
"Вы понимаете, что Маркс и не догадывался об общественных фондах потребления?"
Правда, что ли?)
"Необходимость О. ф. п. предвидел еще Маркс. Говоря о распределении совокупного общественного продукта в будущем обществе, он выделял фонд, предназначавшийся для совместного удовлетворения потребностей (школы, учреждения здравоохранения и т. д.), который будет все более возрастать по мере развития нового общества, а также фонд для нетрудоспособных (см. т. 19, с. 17)." terme.ru/termin/obschestvennye-fondy-potreblenija.html
Дружище, вы сперва темой овладейте, а уж потом спорьте. И по предыдущим вашим постам я как-то так и не понял, в чём же состоит ваша претензия к Марксу и Энгельсу. Они считали русских недочеловеками? Они упрекали их в рабстве или в борьбе за независимость? Вы уж определитесь.
Михаил.
"Правда, что ли?) "Необходимость О. ф. п. предвидел еще Маркс. Говоря о распределении совокупного общественного продукта в будущем обществе, он выделял фонд, предназначавшийся для совместного удовлетворения потребностей (школы, учреждения здравоохранения и т. д.), который будет все более возрастать по мере развития нового общества, а также фонд для нетрудоспособных (см. т. 19, с. 17)."
Это всего лишь интерпретация советского обществоведения. На деле Маркс не предполагал при переходе к коммунизму обобществлять частную собственность после ее экспроприации.
Aleksey2
"Это всего лишь интерпретация советского обществоведения. На деле Маркс не предполагал при переходе к коммунизму обобществлять частную собственность после ее экспроприации."
Вы там просто прикалываетесь или что??
Слушайте, ваша фамилия случайно не Путин, нет? Не Медведев? А то интернет то анонимен, кто знает с кем порой встренуться можно... Если вас чем-то не устраивает советская интерпретация, ну так залезьте в указанный первоисточник и интерпретируйте по-своему, как может называться фонд для совместного удовлетворения потребностей граждан.
И как же на деле предполагал поступить Маркс с частной собственностью при переходе к коммунизму? Что тайное и сокровенное он постеснялся изложить публично, но поделился этим с вами? Мне право, очень интересно это услышать. Хотел ли он на самом деле просто сжечь её, с проклятиями и под приплясывание с бубном? Или хотел поручить Ленину заложить под неё атомную бомбу? Или может быть, передать Энгельсу и другим надёжным коммунистам в личное пользование? А перед этим вызвать Гундяева с кадилом, чтобы освятил?
Я вас вниматочно слушаю.
Михаил. Самый общий вывод марксизма
Эти виводы ежедневно подтверждаются во всех тюрьмах мира. Где кастрюля с баландой выделеная населению и есть "общественный фонд"
Эта система идиально подходит для бомжей, туниядцев и прочих социальных паразитов всех мастей.
Особенно для поселившихся там дгде делят "общественное достояние".
Т.е. как и было сказано: Коммунизм это власть быдла и для быдла!
Гость Вредный
"Коммунизм это власть быдла и для быдла!"
Коммунизм - строй справедливости. Для быдла - капитализм:
Aleksey2 Коммунизм - строй справедливости.
А ты с кого хрюна решил что твоя "справедливость" для всех обязательна?
Ты воще кто такой разсуждать о всеёбщей справедливости?
Мама в детстве обидела? Или во дворе за мальчишку не считали?
Справедливость она у кажного своя!!!!
Для волка справедливо есть баранов.
Ддя баранов справедливо убийство волков...
Для бомжей и быдла справедливо жрать не работая.
Для рабочего справедливо не кормить дармоедов и коммунистов.
Для кумунистов справедливо вернуть им кормушку на делёжку....
Гость Вредный
"А ты с кого хрюна решил что твоя "справедливость" для всех обязательна?"
Не моя, а общая: что заработал, то и получил.
Aleksey2 "А ты с кого хрюна
А что заработал - то и получил это и называется капитализм!!!
Не заработал? ==дохни с голоду. никто тебя кормить не обязан.
И хрен тебе в рожу туниядцу, заместа "общественного фонда потребления"
И это справедливо!
Гость Вредный
"А что заработал - то и получил это и называется капитализм!!!"
Примитив! Капитализм - приблизительно вот это:
"-- Как вы делаете деньги? -- А! Понимаю! -- сказал он, кивая головой. -- Это очень просто. У меня железные дороги. Фермеры производят товар. Я его доставляю на рынки. Рассчитываешь, сколько нужно оставить фермеру денег, чтобы он не умер с голоду и мог работать дальше, а всё остальное берёшь себе как тариф за провоз. Очень просто. -- Фермеры довольны этим? -- Не все, я думаю! -- сказал он с детской простотой. -- Но, говорят, все люди ничем и никогда не могут быть довольны. Всегда есть чудаки, которые ворчат... -- Правительство не мешает вам? -- скромно спросил я. - Правительство? -- повторил он и задумался, потирая пальцами лоб. Потом, как бы вспомнив что-то, кивнул головой. -- Ага... Это те... в Вашингтоне. Нет, они не мешают. Это очень добрые ребята... Среди них есть кое-кто из моего клуба. Но их редко видишь... Поэтому иногда забываешь о них. Нет, они не мешают, -- повторил он и тотчас же с любопытством спросил: -- А разве есть правительства, которые мешают людям делать деньги? "
Горький "ОДИН ИЗ КОРОЛЕЙ РЕСПУБЛИКИ",
полностью http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0480.shtml
Вредному
"Коммунизм это власть быдла и для быдла!"
Да? А тогда капитализм, это что такое?
1. Власть небыдла для быдла
2. Власть быдла для небыдла
3. Власть небыдла для небыдла
Выбирайте.
ПЦ
«К примеру, из Коммунистического манифеста следует, что капитализм уже созрел для перехода в коммунизм, осталось год-два. Ну, и?»
«И Маркса лет 150 назад никто за язык не тянул - сам ляпнул, что "на смену одной формации идет ..." ну и т.д.»
Не «идёт», а уже пришла. Вы просто не заметили. Шоры мешают, не иначе...
Вы не в курсе того, что скоро как сто лет тому назад одна формация фактически сменилась другой?
Ну вот теперь в курсе.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
"Вы не в курсе того, что скоро как сто лет тому назад одна формация фактически сменилась другой?"
Это что, капитализм сменился коммунизмом?
*
Да, именно так. У нас, в России, впервые в мире, капитализм был заменён первой стадией коммунизма.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
"У нас, в России, впервые в мире, капитализм был заменён первой стадией коммунизма."
Там, помнится еще, у Маркса, все должно было произойти в Европе и США, причем у всех сразу. И пролетарии должны были соединиться. С этим как?
А почему не может быть
А почему не может быть математиков, не признающих таблицу умножения или логарифмы? А почему не может быть астрономов, несогласных с гелиоцентрической системой? Почему не может быть физиков, отрицающих 3 закона Ньютона или один Кулона? Почему не может быть химиков, несогласных с валентностью элементов, инженеров, не признающих сопромат, или атомщиков не приемлющих модели атомного ядра? Почему наконец не может быть нормальным врач, по-своему исправляющий анатомический атлас? Подрисовывая на нём второе сердце или третью ногу?? Вот поэтому, поэтому.
Какая связь между между этим и коммунистами-немарксистами? И какая связь между марксизмом и коммунизмом, если коммунизм - это власть народа?
Геннадию.
"Какая связь между между этим и коммунистами-немарксистами? И какая связь между марксизмом и коммунизмом, если коммунизм - это власть народа?"
Гена, ну ты то хоть умный, я точно знаю. Почему тебе нужно объяснять такие вещи? Коммунист-немарксист, т.е. считающий неправильной теорию Маркса, это такая же нелепость и абсурд как и врач, считающий неправильным анатомический атлас. И всё прочее, что я выше перечислил, а ты процитировал. Если продолжить этот логический ряд немного в другую сторону, то что мы имеем? Человек с чем-либо несогласный, уже по этой причине выступает по умолчанию против этого. Значит некий немарксист, т.е. несогласный с теорией Маркса есть по сути никакой не коммунист, а антикоммунист. Неважно по какой причине. Просто потому, что Маркс с Энгельсом были ведь коммунистами, да?...
Какая связь? Что такое коммунизм, если совсем в двух словах? Это, Гена, - МИР БЕЗ ВОРОВ. И всё. Что, естественно, предполагает собой власть народа. Марксизм - это наиболее общая, последовательная и точная теория, разъясняющая то, какие воры (паразиты) бывают, как они воруют, как это прекратить и как жить без них дальше. И призывающая к этому же. То есть связь самая прямая.
Всё просто и предельно ясно. Я просто не понимаю, с чем тут можно не соглашаться.
!!!
«Что такое коммунизм, если совсем в двух словах? Это, Гена, - МИР БЕЗ ВОРОВ. И всё.»
А вот упрощать не надо. Именно с упрощения и так элементарного и начинается затяжная болезнь рассудка под названием «коммунизм без марксизма».
Грешно смеяться над больными людьми!
"А вот упрощать не
"А вот упрощать не надо."
Это упрощение необходимое и достаточное, оно для лучшего понимания и отсечения лишнего. В США был такой артист разговорного жанра Джордж Карлин. Что-то типа нашего Задорнова. Он как-то раз взялся разбирать 10 заповедей. И очень быстро и толково свёл их все к единственной и вмещающей остальные 9 - "не воруй!" Также и тут. Коммунизм - это в чисто экономическом аспекте и есть мир без воров. Ну а в идеале, и во всех остальных областях конечно.
Отправить комментарий