ИСКУССТВЕННЫЙ И ЕСТЕСТВЕННЫЙ РАЗУМ-2

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 306
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Вы себе представляете, из чего состоит Ваше Я?

 Да. Упрощенно - содержимое оперативной памяти, которое можно дублировать для надежности, бекапить, выполнять на разных процессорах. Элементная база может быть любой, грубо говоря, можно дублировать запись в ячейках записью на бумаге. Если скорости совпадают, все отлично работает.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Это шутка? Да, смешно. Это

Это шутка? Да, смешно. Это что то в духе "Для простоты примем, что человеческое тело имеет форму шара..." или "для простоты расчетов примем ПИ равное 5...". 

Все тут обсуждают человеческую логику, которую ИИ должен повторить. А эмоции? Ведь раз homo sapiens выжил и сохранил у себя эмоции, то это весьма важная составляющая сознания, т.е. этого самого Я. А эмоции очень сильно зависят от гормонального соотношения, здоровья в целом и т.д. Как Вы их будете моделировать на процессоре?

А что является хранителем этого самого Я? На чем оно записано? Что Вы собрались писать на флешку? Анамнез? И глобально: ну создадите Вы копию Вашего сознания в каком нибудь терминаторе. Но это будет копия, которая будет жить своей жизнью. Вам то что до того?

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ха...ха....Бутч, это ишо не все вопросы...

 ...

я продолжу

Творчество...это конечно ДА

Это аргумент

Это проблема для определения  Сути человеков

Ан есть категория много проще

Она зовется Оргазм

Я вот смело предположу, что без оргазма в человеке невозможно никакое творчество

Более того

Творчество - сие производное от оргазма

Оргазм всю историю человечества двигал людей

Я правда не могу сказать куда он их двигал

Вверх...или вниз

Развивал...он их...или он их деградировал

Могу сказать тока...что он размножал человечество

А это ох как много

Много больше творчества

НО...

Он точно не позволял человеку сидеть на месте, ковыряясь в носу

Оргазм сильнее чем деньги

Деньги могут купить все

Ан купить оргазм они не в состоянии

Я бы сказал наоборот

Желание оргазма суетит деньгами

 

Вывод

Нур

Ты в состоянии копирнуть на флешку пусть и в горячем виде свой оргазм

Или скажем оргазм своей девушки

Ты можешь рулить пусть не Бессмертием...а вот этой примитивной штучкой животного мира???

Тока умоляю...

Не спрашивай меня дефиниции оргазма

Я  ее искренно не знаю

Однако ведь не я здесь говорил о пересадке Сути человека во флэшку

О том...что мол механическая вечность человеку обеспечена

...ага...

Табе и карты в руки

Определи в программу то, что ни одна женщина точно понять и тем паче повторить не в состоянии

А...???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

butcher
Аватар пользователя butcher

Да по сознанию и подсознанию

Да по сознанию и подсознанию вообще одни вопросы. Гарантированных ответов нет, есть только более менее подтвержденные гипотезы. У которых ограниченная область действия.

 
ГостЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ГостЪ

Родиной, вы не правы, когда

Родиной, вы не правы, когда считаете, что задача создания ИИ состоит в максимально подобном моделировании функционирования человеческого моска. Тупость несусветная! Зачем на совершенно иной элементарной базе создавать то, что и так давно создано Б*гом? Поясняю. Электронный гроссмейстер лишен эмоций, но может обыграть в шахматы любого человека на планете. Или, смертники джихада, конечно, наводят ужас на все прогрессивное человечество, но согласитесь, уже сейчас хороший дрон может выполнить их миссию значительно эффективнее. И без райских гурий, заметьте. Да, современные киборги узкоспециализированы и не могу пока даже приблизится к универсальности человеческого тела. Но, оно это надо? Например пчелиная семья. Каждый ее член узкоспециализирован, вместе они выполняют свое предназначение.
В чем заключается наше предназначение? Если, как говаривал классик исторического материализма: «Мы не можем ждать милостей от природы, взять их от нее - наша задача», то армия киборгов, управляемая ИИ справится с этим лучше человеков,и дров, как водится не наломает.
Оргазм же нужен но-большому счету только жене. Однако сама жена, судя по тренду развития нашей цивилизации скоро будет не нужна. По крайней мере в Европе и Америке. Так зачем его искусственно моделировать? «Чтобы помнили?»

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Она зовется Оргазм

 Могу всунуть. И оргазм, и вообще все, двигать будет аж затворишься. И еще, всунуть могу (уже всунул) регулятор степени этого оргазма. Захочешь, сдвинешь немножко - твори на всю катушку. Надоест, устанешь, выключишь его к черту и спокойно расслабляйся, подкрутив регулятор расслабления до комфортного уровня.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Нур...Ты не понял главного...

 ...

Каждый человек уникален

Он уникален даже в своей физиологии

Уникальны сны каждого человека

Уникальны фантазии каждого конкретного человека

Я уж не говорю об уникальности более примитивной и внешне поверяемой приборами

Уникальны отпечатки пальцев

Уникальна радужка глаз

Уникален голос

Оргазм человека тоже уникален

А ты же посчитал достаточным засунуть только его регулятор длительности и интенсивности

Ан ты даже в себе не знаешь интенсивность ЧЕГО  ты будешь регулировать

Член ты в компьюторном окне можешь нарисовать

И поднять его можешь

И даже брызнуть

Ан что происходит в психике человека ты понять не в состоянии

Для этого нужно иметь хотя бы азы программы самой психики

Сходи к психологу...а лучше к психиатору

И по проси их помощи в создании задуманного тобой програмного продукта

И потом отпиши здесь о результатах общения

Ибо они всё же реально тратят время на анализ фактов психической деятельности человека

Есть ли у них обобщения???

Можно ли воссоздать тебе мой сегодняшний предутренний сон..., скажем???

Не сон человека вообще

А мой конкретный сон

 

Заранее предупреждаю

Дефиницию собственного сна я увы...не имею

И сейчас...всего 4 часа спустя...- плохо помню его вообще

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

4 часа спустя...- плохо помню его вообще

 Так ваша индивидуальность как раз отлично продлится. Вы будете помнить свои исключительные прыщики на почившем человеческом теле и любоваться на свой, индивидуальный, присущий только вам, блеск вашей задней крышки. Сны, опять же, все будут ваши индивидуальные, личные, так сказать. К тому же, по причине обретенного совершенства, вы их никогда не забудете и сможете детально разглядывать, читать приснившиеся вам книжки или слушать их, озвученные каким-нибудь, опять же индивидуальным, речевым движком. В качестве бонуса, одного из многих бонусов, получите возможность наконец детально понять, что происходит в вашей психике. Зачем только вам это, не знаю?

 "Ан ты даже в себе не знаешь интенсивность ЧЕГО  ты будешь регулировать"

 Сохранитесь, на всякий случай, а потом попробуете порегулировать все подряд. Рано ли поздно будете четко знать, где что и чего трогать нельзя.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ты меня не слышишь...

...

А это редко с тобой бывает, Нур

Для того...что бы сохранить меня - меня нужно банально копирнуть

А что бы копирнуть - нужно иметь доступ к оригиналу

Я табе здесь уже кричу

Аткель у тебя доступ к тому...что лично ты не знаешь?

 

Более того...

Ты не знаешь не токмо меня

Ты Нур не знаешь и себя

Вот в чем засада

А уж оргазм твоей девушки - это вааще нечто запредельное

Типа черной Дыры...о которой ты тока в книжках читал

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

что бы копирнуть - нужно иметь доступ к оригиналу

 Вроде все очень просто - зачем мне знать, какой я есть в оригинале, кому, вообще это нужно? Все, наоборот, стараются быть "как все", скрыть свою индивидуальность под костюмами и макияжем, а то и в интернете выдать себя каким-нибудь анонимом. Главное, чтобы для вас переход произошел незаметно, как смена костюма. Да пусть и заметно, как зубное протезирование - пол часа мучений и вы в новом блестящем теле со свежими и модными эмоциями и с вечностью впереди.

 "А уж оргазм твоей девушки - это вааще нечто запредельное"

 Какое вам дело до оргазма вашей девушки - пусть подкручивает степень его себе она сама, как хочет. Вам важно то, как вы воспринимаете этот оргазм. А это все в вашей власти - поставите "холодно" и пусть ваша девушка хоть вся переоргазмируется, никакого творчества у вас не получится. И наоборот, восприятие по полной, и без всякой девушки - твори, выдумывай, пробуй!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...то есть ты задался целью перенести на флешку не меня...

 ...

и не себя

А НЕЧТО , что прописано в учебнике по физиологии человека

Главное - это сделать в стиле смены костюма

Ок...

Я наконец постиг твою задачу

Вопросов боле не имею...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Я наконец постиг твою задачу

 Без вопроса, на всякий случай уточню. Не то, что написано в учебнике, а то, что дает ощущение непрерывности существования. Физиология при этом, понятно, очень сильно может поменяться 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Нур...Ну и какой тады костюм...???

 ...

У тебя ощущение непрерывности свое

А у меня - свое

А вот об непрерывности вообще - Да

Хорошо написано в учебниках

И не только в учебниках по физиологии полового акта

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Хорошо написано в учебниках

 "У тебя ощущение непрерывности свое. А у меня - свое"

 Речь идет об универсальном ассистенте, который перехватит (построит точную модель) именно ваше ощущение. Но есть и другой подход - вам имплантируют не ваше ощущение так, что вы не заметите подмены. Просто то, что вам казалось красным начнет казаться зеленым. Диссонанс, конечно, может быть, но преемственность мироощущения останется, будет выглядеть как появление беспричинного позыва почесать переносицу.

 "чистый тест на воображение и интуицию"

 Машина строит трехмерную модель окружающего (это ключевой момент в том что мы называем воображением и интуицией) и, анализируя её, может определить сколько там девушек и сколько зеркал. Может и ошибиться с той же вероятностью, как и обычный человек, если данных будет недостаточно.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

нурик

 Зачем мне знать какой я есть ?  

   -------

     Всё. Дискуссию на том можно  заканчивать ...:-)

 

Владимир136

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Дискуссию на том можно заканчивать...

 Скажите, Владимир136, переходя каждое мгновение из прошлого в настоящее, так уж вас волнует то, какой вы есть, сохранились ли при этом переходе, не растеряли ли чего? Или полагаетесь на ощущение - чувствую себя самим собой и ладно?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

          Так ли уж вас

 

 

      Так ли уж вас волнует....

 -----'-- 

 А вас нет  ?  Это странно...это ведь и есть ВЫ, ВАША  личность. НУ И нет уже нурика, ну и ладно, жмурик зато есть. ? так нормально будет? Без обид ?

 

Владимир136

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

человеческое тело имеет форму шара

 " А эмоции? Ведь раз homo sapiens выжил и сохранил у себя эмоции, то это весьма важная составляющая сознания, т.е. этого самого Я."

 Спокойно переселившись, сохранив человеческую логику, вы получаете всю вечность. Хотите, потратьте её на обретение эмоций личных человеческих или не очень, любых короче, по вкусу.

 По своему опыту скажу, моя личность не зависит от эмоций. В детстве они были одни, сейчас, похоже, совсем никаких не осталось, а я - вот он.

 "Но это будет копия, которая будет жить своей жизнью. Вам то что до того?"

 Точная копия, заметьте, один в один. А то, что не единственный, - и на старуху бывает проруха. Хотя как взглянуть. Есть технология, сложнее значительно, как обойтись без дублей, абортировать их в зародыше. Вы какую предпочтете: ту, в которой вы будете плодиться, или ту, в которой придется несколько раз вас (небольно) убить, дабы сохранить принцип (чего?)?

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Миль пардон, но я ничего не

 Миль пардон, но я ничего не понял. 

Вы собрались в робота с ИИ перенести информационную копию или само сознание/разум/душу/личность/Я ? То есть бессметрная будет копия или оригинал?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

бессметрная будет копия или оригинал?

 Я это делаю в тайне, говорю об этом по секрету.

 Вы как считаете, чем точная "копия" отличается от "оригинала"? При том, что в той технологии, что использую я, это даже не создание копии, а - деление. Если еще точнее - параллельно дублируется (три и более для надежности) память, изношенная выбрасывается, новая получает общее содержание, по мере износа (или в качестве апгрейда) заменяется один из процессоров. Процесс восприятия, размышлений, действия не прерывается ни на секунду. Хотя и прерывание не несет фатальных последствий - ощущение, как будто отключилось сознание: тут помню, там не помню.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Вы как считаете, чем точная

Вы как считаете, чем точная "копия" отличается от "оригинала"?

Тем, что это 2 личности, у которых до определнного момента общие воспоминания, но с момента появления копии, воспоминания будут уже различаться. 

 Что то вроде двух пионеров, которые вместе провели смену в пионерском лагере, а потом разъезжаются по домам: воспоминания одни и те же, но жизнь у каждого своя.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

nurik человеческое тело имеет форму шара

 моя личность не зависит от эмоций...

Вы робот? У вас нет чувств? Тады вы не личность и не человек.
А чем вызваны ваши бурные реакции в этом Форуме?  

 
Марина Александровна
(не проверено)
Аватар пользователя Марина Александровна

Я думаю наша задача - это

Я думаю наша задача - это разрабатывать свой глубинный (подсознательный) потенциал - родовую память - потенциал наших предков. 

 
Марина Александровна
(не проверено)
Аватар пользователя Марина Александровна

 Продолжу свою мысль:

 Продолжу свою мысль: разрабатывая потенциал своего рода (глаубинную родовую память) - нам необходимо создавать, творить, воплощать абсолютно новые идеи в жизнь и накопленный опыт передавать следующему поколению, а техника - это только подспорье

 
совок63
(не проверено)
Аватар пользователя совок63

псигенератор КГБ на Ельцина

 youtu.be/FpGVfi5b1Go

Шокирующая информация от генерала России Ратникова Бориса Контантиновича 

Опубликовано: 23 сент. 2013 г.
Как говорят ученые, любой ребенок до 5 лет связан с информационным полем, оттуда пошла пословица - устами младенца глаголет истина. Эта способность остается у некоторых людей и во взрослом состоянии. Используя таких людей, наша разведка в девяностые годы добывала направляющую информацию и .....
 

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Шокирующая информация от

"Шокирующая информация от генерала России Ратникова Бориса Контантиновича "

 

После прочтения "Поколения П" Пелевина, считал что он либо внимательно следит за ситуацией имея при этом какой-то хорошо осведомлённый источник, или читает ЮИ ("Код Ельцина")

Теперь же ... ????

Прям не знаешь что и думать. :)

«Операция „Burning Bush“»

"Главный герой Семён Левитан увлекался в детстве подражанием голосу знаменитого диктора радио Юрия Левитана. Во взрослом возрасте он преподаёт английский язык в постперестроечной Москве. Оба эти обстоятельства приводят к тому, что его вовлекают в секретную операцию сил госбезопасности — он должен изображать голос Бога для президента СШАДж. У. Буша. Для этого Семён проходит курс ускоренной теологической подготовки на секретной базе с использованием текстов религиозного содержания и наркотиков, в ходе которой он испытывает мистические переживания.

По ходу операции выясняются, что и американцы проводят подобную операцию против лидеров СССР и России с той разницей, что вещание идёт от имени дьявола."

 
Стегура О.И.
Аватар пользователя Стегура О.И.

 Гостех."Моя семья" уже давно

 Гостех."Моя семья" уже давно ведет на страницах газеты пропаганду,что дескать, пенсию надо самим себе зарабатывать, как это делают во всем "цивилизованном" мире и просить её у государства стыдно и неприлично.Т.е. сами копите себе на черный день, а государство не вмешивайте.Была в шоке от такой наглости. Пенсионеров "Моя семья" обозвала попрошайками.
Когда написала туда письмо, так меня высмеяли прямо на страницах газеты.Эта газета путинский агитпроп, антинародная, один разврат и статьи по-настоящему психбольных.Больше не покупаю.
Кудрин в телевизоре заявил о повышении пенсионного возроста, что означает, государство вообще с себя сняло ответственность за соцобеспечение населения,фактически официально Кудрин объявил о геноциде русского народа.А КПРФ по-прежнему в рот воды набрала.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

Насчет пенсий

Уважаемая, если бы вы могли хоть немного соображать, то поняли бы, что зарабатывать и обеспечивать себе пенсию гораздо выгоднее, чем ждать подачек от государства. Государство отбирает треть вашей зарплаты в пенсионный фонд. Представьте, что вы эти деньги за много лет работы положили на счет в банке (даже в рублях). за 40-летнее накопление это была бы такая сумма, что только проценты позволили бы вам тратить на порядок больше, чем нынешняя пенсия. Кроме того, сам капитал принадлежал бы вам и вы могли бы оставить его детям и внукам. Вместо этого вы содержите армию чиновников пенсионного фонда, оплачиваете прихоти государства, и потом получаете жалкие крохи, размер которых определяете не вы, а очередной чиновник.

Другой вопрос, что нынешний режим урезает пенсии и повышает пенсионный возраст, но не собирается снижать пенсионные отчисления.

 
Advocatus Diaboli
(не проверено)
Аватар пользователя Advocatus Diaboli

Гост

Представьте, что вы эти деньги за много лет работы положили на счет в банке (даже в рублях). за 40-летнее накопление это была бы такая сумма, что только проценты позволили бы вам тратить на порядок больше, чем нынешняя пенсия.

дорогой малыш! тебе конечно будет небезынтересно узнать, что так уже было задолго до твоего рождения - люди клали свои сбережения в банк. он так и назывался - сберегательный банк. а потом случилась перестройка, а потом были "ряформыпаимаишь", рыночные отношения и т.д. и деньги эти в банке "сгорели", хотя слово "сгорели" можно было бы писАть и без кавычек.

спроси подробности у папысмамой. а лучше у дедасбабушкой.

удачи, малыш!

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

дьяблокату

Не напомните, это какой сберегательный банк, СССР что ли? Нашли, куда вкладывать. Я ведь писал о банках ,а не о шарашкиных конторках. Если хотите вложить, подскажу куда, чтобы не прогорели. Например, UBS, CSG, Barclays... Спроси у бабушки с дедушкой, не было ли на их памяти проблем с этими банками...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.