РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

 ...

вопрос сильный...

И еще сильнее поставлен

Умеешь ты, Люден

 

Я не стану философствовать

Отвечу собственным примером...которым уже пояснял тюнингом Идеи Мухина о Контроле народом Власти над ним

1.

Власть и государство на данном этапе неизбежно

Это реальная Сила...,а значит и насилие над каждым из нас

Разумеется в Идеале во благо каждого

2.

На деле выходит иное

Это насилие обернуто во благо тех...,кто во Власти

3.

Вывод очевиден

Нужно эффективно осуществить Контроль над осуществляющими Власть

4.

КАК...?

...ответ...

Заставить персонально отвечать того...,кто нанял себе  подчиненных во Власть - его личной свободой.

Этим главным нанимающим я вижу монарха

А вот сам монарх лично ответственен перед народом за качество работы нанятым им своих властных подчиненных

Качество  работы подчиненных может быть лишь одно -   благо народа...оцененное самим народом

Ибо властные подчиненные наняты во Власть строго говоря только ради этого

 

То есть и здесь опять речь идет о применении насилия

И к монарху...и к нанятым подчиненным монарха

5.

Как видишь,Люден...с какой стороны ни возьми...насилие неизбежно просматривается

Вопрос лишь в том...в чьих интересах насилуют

Меньшинство большинство...или большинство меньшинство

6.

Ан самый главный вопрос в ином

КАК определить корректность ТОГО...ради ЧЕГО осуществляется насилие

7.

Вот здесь я потратил много времени...поясняя необходимость не просто голосования в открытой форме на моб.пунктах

Это голосование должно стать коллективным обсуждением

Ибо результат обсуждения - вновь насилие

Сам народ...что имеет право участвовать в принятии решения - должен меж собой обсудить Путь решения своих проблем

Большинство снова определяет методы этого Пути

Иначе говоря...если насилие неизбежно...,оно должно быть принято самими потенциальными объектами насилия

И либо твой голос будет среди большинства...и методы будут насиловать меньшинство...

Либо твой голос будет среди меньшинства...и большинство тебе чуждое в своих методах призовет тебя подчиняться 

8.

Идиллии без насилия в обществе не бывает

Начиная с семьи

Начиная даже с самого себя... 

 

 

-----------------------------

твое насчет ...не оказалось бы поздно... не совсем понял

Есть проблемы...?

 

   В прикладном смысле мысль вроде бы улавливаю... А вот в философском? Естественный отбор, проверка  на жизнеспособность?  Не биологии, а идей. 

   Проблемы... Тупею, наверное (хотя куда уж больше)). Не, иные комменты на сайте и раньше были сложны для восприятия (я сейчас отнюдь не философию и не космогонию имею в виду)), но в последнее время мало того, что число их неуклонно нарастает, так ещё и всё чаще возникает ощущение, что самая глубокая степень умственной деградации тут не у меня... А это очень опасный симптом)).

 

 ...

то это будет проще

...обоснованным и допустимым ...насилие не бывает

Ибо насилие противоречит Природе разумного и человечного

Насилие само обосновывает и допускает себя

Ровно не доводами разума, а необходимостью результата для инстинктов животного

 

 

   Увы, с Вами я тоже не могу согласиться. Когда люди под действием инстинктов, или эмоций, или психотропных средств ведут себя неразумно, создавая опасные ситуации для себя и других, окружающие бывают вынуждены препятствовать их свободе самовыражения)). В том числе и насильственными методами... Считать недопустимыми насильственные методы только по отношению к разумному и дееспособному существу? Или, в зависимости от ситуации, допустить предотвращение большего вреда меньшим? Тоже велика опасность злоупотреблений...

   В общем, опять "оба хуже", и бинарная логика в очередной раз не проканывает)). И третий вариант -- индивидуальный подход и личный выбор -- тоже не вариант при отсутствии чётких и однозначных критериев. Собственно, о них, о критериях допустимого, и был вопрос...

 

   

 

 ...

Ты просил философский смысл?

Я ответил именно философски

Ибо если НЕ философски...,то речь идет о неизбежности насилия для человеков как таковых, на данном уровне их развития

Этот уровень измусолен нашими спецами форума по ...дебильности...чижеванию...потреблятству...и ...etc

Люди и в прошлом...,и ноне руководствуются инстинктами...при службе разума для удоволетворения инстинктов

А надо бы...наобророт

Ан ...не мы такие...а жизнь такая...(с)

Любой...,кто придет к людям им же в помощь шо либо возводить гуманное и разумное - вынужден будет применять Силу

Даже Христос брался за кнут...и гонял фарцовщиков по Храму

А потом даже говорил что-то о мече...,коего Он принес...

 

Что же ты хочешь от простых земных монархов...типа Маккиавелли...с Борджиа...,али Наполеона со с Сталиным?

Они были просто на этот Кнут обречены

 

Ан любой кнут в Деле строения Гумманности рано или поздно исчерпывает себя

Либо заваливает строительство в Диктатуру торжеста ...чижевания...

Необходимо Переходить к воспитанию и в себе...и в других Главного для Человека

Умение говорить НЕ Силой...,а Разумом Доводов

Насилие вытесняется из Природы Человека

И из общества...

И из семьи...

И из самого человека

 

Нужен грамотный и во-время сделанный Переход

Вот этот Переход и не состоялся в СССР

Думаю он бы был...если бы Сталин не тянул резину до июня 1941 года...кады протяжка с Адиком обернулась оглушительным провалом всего Дела

 

Ан интрига техники Перехода все равно осталась

Думаю...,что и Сталин...начни он удачно с привязки на цепь 3-го Рейха и запуска супротив Парней с острова японских авианосцев...,все равно смутно представлял себе механизм этого Перехода

Ведь он должен был быть НЕ силовым

КАК выбросить Кнут...и начинать аппелировать не к Народу...,а воспринимать этот Народ?

Причем Кнут пришлось бы ДОБРОВОЛЬНО вручить в руки народа...абы завершить Эру насилия уже насилием над вождями...монархами...диктаторами...и даже членами Политбюро

...прям хоть кино снимай...

 

Вот что мне реально интересно

Впору по просьбе Русофила начинать писать ишо одну историческую реконструкцию НЕсостоявшегося...,ибо денег на кинематограф все равно нет

 

  Присоединяюсь к просьбе. Хотя кинематограф сейчас просто развлекалово, ничего дельного власть туда не пропустит, даже если будет снято. Может, очередную дурь скажу, но мне кажется, нужно делать игровые ролики на ютубе. По типу сериалов. Смотрят же регулярные видео блоггеров, не надоедает. Хотя по смыслу там одна и та же жвачка в новой упаковке изо дня в день. 

   Упор на необходимость спецэффектов -- это очередной развод лохов. Любой смысловой ряд можно донести до зрителя средствами исключительно актёрского мастерства. Спецэффекты зачастую только мешают. А эпизод с участием одного-двух актёров способен снять любой желающий. И совершенно не обязательно от начала до конца сериала снимать одних и тех же актёров, -- напротив, пусть работают все, кто хочет и может, но по одному сценарию. Единообразие персонажа обеспечивать косплеем. Если будет снято несколько вариантов одного эпизода, зрители могут выбрать лучший и скомпоновать сериал по своему вкусу.

   P.S. При минимуме грима могу сыграть Бабу-Ягу)). А что? Весьма колоритный и многоплановый персонаж. По части "всех обхаять и научить жить" просто не имеет себе равных в плане художественных возможностей. Может, попробуете написать небольшой, минут на десять экранного времени, сценарий?  А то замахиваться, не имея опыта, на монументальное творение всё же рискованно. Или давайте на пару: профессионал против дилетанта, помните, как со стихами?  Только скажите, какую мысль нужно воплотить в ролике.

 

 

 ...

он как всегда всех опередил

Этот жанр - поэма в прозе в виде фаустовского сценария

Герой хочет разобраться в простом вопросе

А КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ

Я же хочу поставить фокус вопроса иначе

ЧТО БЫЛО БЫ...ЕСЛИ БЫ МОЖНО БЫЛО НАЧАТЬ СНАЧАЛА...С УЧЕТОМ НОНЕШНЕГО ЗНАНИЯ ПОСЛЕДСТВИЙ НЕСОСТОЯВШЕГОСЯ

То есть НАЧАТЬ иначе

 

 

Собственно нужно-то немного героев прошлого для нового Фауста

Сталин

Гитлер

Черчилль

Рузвельт

Император Хирохито Сева

расширенный состав сталинского Политбюро ЦК ВКБ(б), только не на конец мая 1941...,а на конец мая 1940

расширенный состав Парней с острова Джекил на тот же период

 

Пожалуй это все...,кто реально влияли на Будущее своими действиями и мыслями в тот ключевой период возможности Перехода

 

 

И ...да

Разумеется 

Бог

Мефистофель

и

мухинский журналист

Меньшая часть Начала сценария уже мною изложена в книге

Суть Начала - изменение логики доводов относительно возможных действий Адольфа Гитлера

Гитлер нужен Сталину не как Гитлер на ниточках островных парней, в виде убийцы Европы и СССР...,а как союзник ...,который не может отказаться от сделанного ему сталинского предложения

Более того

Этот новый союзник тянет за собой и союзника на Востоке - императорскую Японию

Цель - совместная работа не в Европе...

А ...по острову Джекил

 

Эта часть лично мне ясна...хотя возможно я и не был убедителен в книге

Меня более интересует иная...- НЕнаписанная часть

Она - главная

ЧТО И КАК делает Сталин после успешной работы с островными ребятами

ЧТО делает Сталин...,когда не 3 тысячи тонн...,а ВСЕ 25 тысяч тонн мирового золота будут под Контролем Кремля?

 

 

Вроде бы просто...

Типа...были бы деньги...,а всяко разно пропить их ума не надо(с)

 

Ан ответ ...ох как сложен

Ибо деньги нужно не пропить...,как они были пропиты в реалиях СССР

А пустить в Дело

Да так...,что бы офуевшие от счастья Победители не перестреляли друг друга...и не перетравили бы себя 

 

Товарищи

Дамы и Господа 

Сэры...и сэрухи

Кира...,наконец

Вы не ждите халявы

Просьба разбирать роли...и начинать готовить свои позиции по Будущему опосля весны 1940 года

Возможно тогда и будет чо сымать в виде роликов

 

 

   Ну, я конечно, журналист)). Ни великих, ни тем более вечных мне не потянуть, а вот задавать вопросы -- это как раз моё.  Ну и никаких ответственных решений, опять же)).

   Nurik долго твердил, что он бог, теперь не отвертится)). Русофил -- японский император: ник кагбэ намекает, что он должен понимать, чем русский отличается от японца. Вам, уважаемый мэтр, придётся взять на себя то, с чем не справится подтанцовка. А пока у меня вопрос к Вам, как к автору: какова целевая аудитория проекта? Переход -- это да, жизненно необходимая вещь, но не кажется ли Вам, что широкой публике было бы интереснее обсуждать пути современного Перехода, а не почти век тому назад упущенные возможности? Вон, И.Н.Острецов утверждает, что обнулить Америку сейчас даже проще.

 

 ...

и не интересно

Ибо...

невозможно всилу того...что нонешнее состояние для элиты не предполагает никакого Перехода

Они свой Переход ужо сделали успешно в 1991-93гг.

И теперь их задача - сохранить свой Переход

 

неинтересно всилу того...что Правила возврата к условиям советского...,народного Перехода остались те же...,что и в 1917

И вероятность насилия на крови - практически в 100 процентов

Тут обсуждениями не помочь

 

А вот ежели кто-то как два пальца ...обнулит Америку...и вернет России действительно народного лидера

ТО...

перед этим лидером тотчас возникнет проблема товарища Сталина

И необходимость Перехода

Ибо ...что будет с Победой  типа обнуления любого противника БЕЗ этого Перехода  - мы ужо знаем

Были мы в Берлине

А вот ноне никто и из бывших там...,и даже воспитанных этими победителями - ровно не понимает

Куды делась Победа?

Куды делся СССР?

 

 

 

   Что уж так сурово... В 1825 был выбор, в 1917 был, а сейчас нету? Послушайте на ютубе, как депутаты костерят верховную исполнительную власть. Кстати, сразу снимается вопрос, знал ли царь о народных бедах или злые бояре его обманывали. Ну, если перед кем-то ещё стоит этот вопрос и они могут себе объяснить, чем этот царь занимался, будучи в должности премьер-министра. Конечно, часть этих выступлений властью же и инспирирована, но не все, не все...

   И что Вы всё-таки думаете насчёт целевой аудитории?

 

 ...

ведь о каком Выборе и Переходе я говорю

В 1825...и в 1861...и в марте 1917....и в октябре 1993... элитные решения - это вовсе не Выбор

И уж тем паче...НЕ ПЕРЕХОД

Выбор был только один раз в Истории человечества

В октябре 1917

Властная элита в виде неопытных школяров у Власти твердо решает главное

Российское общество отказывается от примата частного на то...с помощью чего можно производить

Не сразу ....ибо сразу невозможно остановить корабль и сменить его курс

Постепенно

Ан 10 лет хватило

Главные общественные институты производства и обращения были выстроены в общих интересах

На всех руководящих местах в банках...предприятиях...образовании...медицине...средствах массовой информации - исчез частный карман хозяина

И появился общий карман

За это пришлось заплатить кровью 10 миллионов в Гражданской войне

Страна за 10 - 15 лет из страны поголовно неграмотных наемных работников у не более чем 5 процентов хозяев ее населения...превратилась в динамично развивающуюся промышленную и сельскохозяйственную фабрику с собственной системой образования и подготовки кадров

В 1825...и далее по списку занимались просто местечковой возней элитных переворотов за властную кормушку

От декабристов...до Керенского и Корнилова...Чубайса и Немцова

Никто из них и мыслить не посмел о собственности на средства производства во Власти всего народа

А уж на российскую землю...блин - енто страшный сонЪ Веры Павловны

 

А вот большевички смели

Ровно с Марксом в головах

 

Ан Маркс тока чуял ТО...шо будет опосля народного торжества на площадях

Он сразу...,ишо в Манифесте требовал

Введите в обществе мораторий на передачу личного имущественного наследства детям

Это к хорошему не приведет

Просрете Царство Небесное...,тьфу ты - Коммунизм

Хоть один из нонешних форумных критиков Маркса об ентом здесь поминает?

Щасссссс....

Сопливые оруны тока млеют от своего нонешнего всезнайства

 

Ан проблема настройки моратория наследования ишо не все решает

Главное - КАК обеспечить властные функции всего народа

Большевики с этим начисто не справились

За те же 10-15 лет Совесткой власти народ был полностью разоружен

И ЧК в обнимку с НКВД вооруженная до зубовЪ была приставлена к народу для пригляду

А самая умная и совестлива Партия демократического центрилизьму начала думать за народ...решать за народ...и мечтать за народ

 

Результаты - на наших с тобой физиономиях

10 миллионов смертей в Гражданскую...и 20 миллионов в Великую Отечественную пошли коту под хвостЪ

 

Нет таперь этого главного условия

Общего кармана всей экономики России

И никто из теперешней элиты к ней и не мечтает возвращаться...если элитарий в здравом уме

 

А и надо было выстроить грамотный Контроль за рулежкой крана из этого кармана

И пролитая кровь не была бы напрасной

 

Я считаю...что лучшего момента для Сталина просто не было...как где-то начало 1941 года

Ибо в полгода ДО ЭТОГО...- летом 1940 года нужно было проводить молниеносную операция супротив Адика

К ней у Сталина все было готово

ВСЕ

Надо было тока начать

1.

одновременный удар в июне 1940 года не только по возвращению Бессарабии...

НО...

и совершенно логичное безостановочное движение нашего ВДВ по блокированию всех нефтяных промыслов Плоешти

Сталин сделал первую часть...и увы...НЕ сделал вторую

А ведь это совершенно было безболезненно

Румынам было ужо все равно

Ибо Адик от них отвернулся

И взаимной крови пролилось бы 0 капли

 

Итог - полный Контроль СССР над кровью войны - нефтью

 

2.

одновременный удар в те же дни июня 1940 в направлении шведского порта Лулео

Это ровно сутки от нашего Выборга до этого порта по прекрасной ж.д. магистрали по территории деморализованных финнов

В марте 1940 мы им показали - кто хозяин Финляндии... и финам как и румынам было ужо все равно

Немецкая десантура в апреле взяла под Контроль норвежский Нарвик?

Ок.

Сталинская десантура в июне возьмет под Контроль шведский Лулео

И говори нам потом об агрессии

...ага...

Мы ровно работаем на упреждение агрессии

 

Итог - полный Контроль СССР над вторым по значимости ресурсу войны - железной руде и лесу для 3-го Рейха

 

3.

в июне 1940 наш Адик счастливо лакает шампанское на Елисейских полях. Вся его военная армада обессилена и обездвижена в ходе французской операции. Нет горючего...движки танков требуют переборки

На восточной границе с нами - практически нет никаких немецких войск

Блокируя и Плоешти и Лулео - мы входим всей массой своих войск и в Европу ровно под флагом освобождения Европы от тирании.

Главная наша цель очень близка - чешские Татры

А Европа уже знает Адикову тиранию по стертыми люфтваффе Гернике...Роттердаму...опохабленному Парижу и всей территории Чехословакии

с дымящими в Европе Дахау...Треблинки...Бухенвальду...Освенциму

Ты думаешь британцы не в шоке от нашего усатого?

Ага...

В 1940 его субмарины фигачат на дно по 4 британских торговых судна ЕЖЕДНЕВНО

А ужо в сентябре 1940 года даже Лондон будет выглядеть так...

Дословно...

 

4.

Главный сталинский аргумент для Адика - Контроль над оружием Будущего

Силой высвобожденной из атомного ядра

Русофил много дал мне уже после написания мною книги... в части раскрытия моих глаз на бешенные темпы освоения немцами этого ключевого направления всего 20 века

Ан главного у меня Рус не поколебал

Летом 1940 года в этом плане ВСЕ государства Земли были ишо сырыми

Ближе всех к проблеме будущего ядерного оружия стоят в тот момент Германия и СССР

Ан у немцев нет ишо бешенного преимущества 1945 года

Это преимущество на нашей крови у них сожрут парни с Острова

Ан летом 1940 года для СССР можно было сделать ядерный прорыв...и уйти в него

Прорыв по урановому сырью

Нужно было просто взять под Контроль богом забытое местечко в центре Африки над уникальными по чистоте залежами урановой руды

И СССР был бы обеспечен урановым сырьем по ноздри...не говоря уже о Контроле над чешскими Татрами летом 1940 года...где паслись в добыче урана немцы

 

ВСЕ

ВСЕ...

У Гитлера только один Выбор ибо теперь у него нет переспектив

Либо он следует в сталинском фарватере...и у немецкой нации есть то будуще...кое Адик расписывал в своем Майн Кампф, прямо указывая на господство в  международных финансах мирового заокеанского сионизма...

либо Адика смывают в унитаз Истории...и Сталин без сопливых договорится с императором Хирохито на Востоке

Японии уж больно мешают там США

Японии есть за что вступить в союз с СССР

 

 

Поэтому я утверждаю

Начни Сталин лето 1940 года без размазывания соплей...

ТО...

к весне 1941 года у него было бы в руках много более важное...,чем Германия и Япония в союзниках

У Сталина была бы в союзниках ВООРУЖЕННАЯ пятимиллионная армия

А под начало стремительных действий супротив Адика в Европе - Сталин мог бы мобилизовать ишо 5 миллионов советских красавцев

Итого чистый миллионный червонец

Вот на фоне этого вооруженного народа вполне спасуют теперь все любители властной халявы

Это тебе не 1937 год...кады лысый Хрущев в своей размовленной распашонке мог чего-то там требовать тысячами...десятками тысяч нашего народа в распыл

Тока бы для него и номенклатурной ватаги не состоялись Выборы и коммунистов ...и беспартийных в одном флаконе по сталинской Конституции

Все сталинское политюро...весь любой Пленум ЦК....да хоть весь съезд Партии прекрасно бы понимали одно

Тока шо состоявшийся триумф в Европе - это триумф 10 миллионов советского вооруженного народа

И разоружать этот народ Сталин бы не стал

Он вполне мог бы принять мухинскую версию передачи Власти под народный Контроль...и я думаю...принял бы мой тюнинг в становлении Первого народного монарха

Яков был бы жив

Яков вполне мог бы стать продолжателем династии Джугашвилли в СССР

А разоружать народ можно было бы строго согласно моему тюнингу

Все отслужившие в Армии и имеющие билет воина запаса - ОБЯЗАНЫ блюсти народную Власть

С оружием в руках на всех моб.пунктах Империи СССР в ходе народных дебатов каждые 6 лет по Контролю результатов правления монарха...

За уклонение от этой обязанности - высшая мера

 

 

Люден

Ты ишо будешь меня спрашивать об ...целевой аудитории...?

Или достаточно

 

 

КАК передать Сталину из нонешнего сегодня мысли Мухина и М.М. - подумай сам

Ты же у нас журналист...

 

 

 

  Буду. Не про военно-политический расклад, тут я Вам могу на слово поверить. Про нравственный закон. Там наверху nurik фыркает на Сикорски за убиение Льва Абалкина. При том, что Сикорски взял всю ответственность на себя, а речь шла о самом существовании человечества. По мнению nurik`а, такие люди, как Экселенц, хуже машин. А Вы предлагаете купить для России место пиндосов, возложив на советский народ ответственность за агрессию. Чтоб наши дети не плакали -- пусть плачут чужие, да? Если нам выгодно, то можно и нравственный закон подвинуть? Но по факту мы не можем двигать этот закон куда нам хочется, можем только сами отойти от него. А если нам можно, почему другим нельзя? Так и кончились бы Мир Полудня и Мир Кольца, не начавшись. С невинной кровью на руках туда не пускают.

 

 ...

речь шла о примере всего одной страны для всего человечества

Я просто вижу...,как этот пример можно было отстоять практически без детских слез

А отстояв его...тотчас явить уже иной пример

Пример для всех стран чедовечества

Ибо в любой стране есть эта проблема

Бесправный народ с типа правами рисованных конституций

И видя пример решения по реальному праву народа оценивать работу властных органов в интересах большинства...,я уверен

Не прошло бы и четверти века, когда без всякого насилия опыт Империи Советов стал бы достоянием народов планеты Земля

А вот уже в начале 21 века вполне можно было переходить к жизни на Земле без оружия

Ибо мы вернулись бы к Началу

А ....в Начале было Слово...(c)

 

 

   Гладко было на бумаге. Европу мы в буквальном смысле спасли от исчезновения, и что? Сильно они нам благодарны? А в 1940 фашизм ещё не настолько себя скомпрометировал. И если во время войны у нас выбора не было, то до и после -- был. Вот интересно, обсуждался или нет такой вариант: если страна не хочет вставать на социалистический путь развития, пусть рассчитывается за своё освобождение с СССР как мы с Америкой за военные поставки? Это же нормальная практика для капиталистических государств. А то загнали в рай силком, а потом удивляемся, что они остались недовольны. И Вы хотите снова на те же грабли? Да плюс к тому ещё клеймо агрессора и обоснованное презрение всех честных людей? 

   А народ в Вашей модели всё так же бесправен. Потому что 1) решает меньшинство, а большинство подчиняется, 2) подчиняются не авторитету, а силе оружия.