НАРОД НА ВОЙНЕ

Опубликовано:
Источник: книга Федорченко
Комментариев: 505
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Мухин Ю.И.

 Почему я должен удивляться? Пусть удивляются рафинированые москвичи ни разу не выезжающие дальше МКАДА.

На Украине с восьмого века жили украинцы. Что здесь удивительного? В разное время они назывались по-разному - русины, черкасы, молороссы, молорусы, украинцы. Но, они всегда помнили, что они РУСКОГО корня. Но, они всегда отличали себя от великороссов. И их отличали. Разве нет?

Открываем наикласическую 1910 года издания Русского императорского географического общества: многотомное «Полное географическое описание нашего отечества» в 14 томах.

Ба! Что мы видим? Нетути никаких отдельных псковичей, калужцев и пр. ЗАТО ЕСТЬ Малорусы и Великорусы.

Все разговоры про малороссийский диалект русского языка есть профанация. Откуда это известно? Может быть как раз современный литературный русский есть диалект украинского? По крайней мере, для лингвистов не составляет тайны, что как раз БЕЛОРУССКИЙ язык наиболее близок к старославянкому. Любой хохол без труда поймет белоруса, а московский человек поймет?

Про алфавит даже странно от вас слышать. Неужель не знаете кто его принес? Какое бОльшее право на него имеют великоросы, чем другие русские?

Про галичан тем более странно. Уверен, вы, лично, так точно ни разу не были в Галичине. Откуда такая ненависть к людая которых вы и в глаза не видели?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Константин Антонов

 "На Украине с восьмого века жили украинцы. "

Вы сусликов имеете в виду? Про украинцев-людей как-то ни в одной летописи нет.

"Ба! Что мы видим? Нетути никаких отдельных псковичей, калужцев и пр. ЗАТО ЕСТЬ Малорусы и Великорусы."

Ба! Чего мы не видим? Украинцы, украинцы-то где? Русское георграфическое общество поленилось в их в норках поискать?

"Про алфавит даже странно от вас слышать. Неужель не знаете кто его принес? "

Да не расстраивайтесь - дураку много странным кажется. Никаких прав особых никто не имеет, просто как-то мифические  украинцы на основе алфавита Кирилла и Мефодия не создали алфавит украинского языка. А вот реальные сербы создали свою вуковицу на основе кирилицы, в этом алфавите и сейчас нет шести букв, имеющихся в алфавите русского языка. А хорваты создали свой алфавит на снове латиницы. А украинцам их алфавит создали украинизаторы только в 20-х годах прошлого века. А до этого все жители Украины (про сусликов я не говорю) пользовались алфавитом русского языка.

 

"Какое бОльшее право на него имеют великоросы, чем другие русские?"

Никакого! И даже если бы в природе существовали украинцы, как отдельный народ, то и они имели бы право на свой алфавит на основе кириллицы. Но...

И по поводу галичан.  У вас телевизора до сих пор нет? Передач украинского ТВ никогда не видели? Историю нашей Родины не изучали?

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Мухин Ю.И.

 Вы сусликов имеете в виду? Про украинцев-людей как-то ни в одной летописи нет.

Ну и? Зато в летописях полно упоминаний о вятичях, кривичах, суздальцах и пр. Какое право имеют эти самые суздальцы монополизировать самоназвание РУССКИЙ? Когда в Новгороде и в Киеве строили златоглавые церкви эти самые вятичи жили в дуплах и изъяснялись на языке Элочки Людоедки. Ням-ням, буль-буль и тык-тык!)))

Что современный великорусский, что современный украинский устоялись только в 17 веке. Во времена Шуйского вокруг Москвы было полно деревень, где вообще разговаривали угро-финскими диалектами. Мокша, меря, мурома это отуда. И их влияние на великорусов неоспоримо. Гляньте на великорусские национальные одежды. Это же типичные одежды мордвин. Не знали? 

Ба! Чего мы не видим? Украинцы, украинцы-то где? Русское георграфическое общество поленилось в их в норках поискать?

 

И что? Хотите знать историю самоназвания украинец? Почитайте, найдете массу интересного. Шевченко считал себя украинцем и одновременно малорусом. А, Гоголь только малоросом. А, Кулиш украинцем. И что с того? Важно, что ни у кого не возникало сомнений, ни у русского императорского географического общества, ни у классиков этнографии, например Владимира Максимовича Кабузана, что малорусы и великорусы суть РАЗНЫЕ народы одного корня. Хотите считать их одним народом? А, хохлы согласны?

Никаких прав особых никто не имеет, просто как-то мифические  украинцы на основе алфавита Кирилла и Мефодия не создали алфавит украинского языка. 

Т.е. для вас не известно, что украинский алфавит создали в 19 веке? Что такое кулишовка, ярыжка для вас тайна. А, то, что первый словарь украинского вышел в 1907, а не в 1920 году, возможно, для вас будет открытием.

И по поводу галичан.  У вас телевизора до сих пор нет? Передач украинского ТВ никогда не видели? Историю нашей Родины не изучали?

А, вы никогда не задумывались, ПОЧЕМУ миллионы народа и не только в Галычине думают НЕ так как вы? Какие-то мотивами они ведь руководствуются? Правильно? Вы знаете эти мотивы? 

 
 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Ну и? Зато в летописях полно

Ну и? Зато в летописях полно упоминаний о вятичях, кривичах, суздальцах и пр. Какое право имеют эти самые суздальцы монополизировать самоназвание РУССКИЙ? Когда в Новгороде и в Киеве строили златоглавые церкви эти самые вятичи жили в дуплах и изъяснялись на языке Элочки Людоедки. Ням-ням, буль-буль и тык-тык!)))

Беда только, что упоминаний об украинцах (украх) нет. О ком только ни есть, а об украинцах - нет. Даже Киев со златоглавыми церквами - и тот русский.

Что современный великорусский, что современный украинский устоялись только в 17 веке. Во времена Шуйского вокруг Москвы было полно деревень, где вообще разговаривали угро-финскими диалектами. Мокша, меря, мурома это отуда. И их влияние на великорусов неоспоримо. Гляньте на великорусские национальные одежды. Это же типичные одежды мордвин. Не знали?

Разумеется, национальные одежды могли перенять только русские от мордвин, а не наоборот. Впрочем, это что. В перестройку встречал деятелей, которые утверждали, что слова "мать" и "вода" русские позаимствовали из других языков - сами русские таким редко встречающимся понятиям названия дать не могли.

Почитайте, найдете массу интересного. Шевченко считал себя украинцем и одновременно малорусом. А, Гоголь только малоросом. А, Кулиш украинцем. И что с того?

Да, и что? Это как-то опровергает факт, что мало- и верико-русы -  это русские?

Т.е. для вас не известно, что украинский алфавит создали в 19 веке? Что такое кулишовка, ярыжка для вас тайна. А, то, что первый словарь украинского вышел в 1907

Не поздновато, а? А то Черное море украинцы 50 тыс лет назад выкопать не поленились, а такую необходимую для народа вещь, как алфавит, видите ли, только в конце 19 века сделали!

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Геннадий

 Беда только, что упоминаний об украинцах (украх) нет. О ком только ни есть, а об украинцах - нет. Даже Киев со златоглавыми церквами - и тот русский.

И в чём беда? Вы тексты читаете выборочно? Или вообще не читаете чужие посты? Изменение названия, или самоназвания народа есть обычное дело. До революции казахов сплошь и рядом называли киргизами. Значит ли это, что казахов не существовало? Значит ли это, что на этом основании киргизы могут претендовать на Казахстан или его части?

Разумеется, национальные одежды могли перенять только русские от мордвин, а не наоборот. 

Могли. Тогда почему хохляцкий национальный костюм не имеет общего с великорусским? Почему в каждой хохляцкой скрыне хранились плахты, корали, вышиванки, а не сарафаны и кокошники? Вашу версию этого факта можете сказать?

Да, и что? Это как-то опровергает факт, что мало- и верико-русы -  это русские?

Опять не читаете? Да, русские (руськи укр.) и что? А, франки, ост и вест готы, англы, саксы, юты, фризы суть германские племена. Так же как древляне, поляне, кривичи, вятичи - словянские (русские).

Что вы этим утверждением (что украинцы есть русский народ) хотите сказать-доказать? Вам не нравится самоназвание украинец? Называйте как хотите, только в окрип не бросайте.  

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

И в чём беда? Да я тоже

И в чём беда?

Да я тоже думаю, что в этом как раз беды нет. Не было украинцев, а был славянский русский народ, говорящий на разных близких  диалектах.

Что вы этим утверждением (что украинцы есть русский народ) хотите сказать-доказать? Вам не нравится самоназвание украинец?

Не нравится, что укронацисты, америкосы и либерасты с путинцами  все дальше и дальше разводят две ветви русского народа, вплоть до истребительной войны между ними.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Геннадий

 Да я тоже думаю, что в этом как раз беды нет. Не было украинцев, а был славянский русский народ, говорящий на разных близких  диалектах.

И в каковском веке это было? Не было никаких французов, италийцев, немцев, а был славный германский народ объединенный под скипетр еще более славного Короля Карла Великого. 

Предлагаете в те времена вернуться? Или просто ностальжи замучила?

Не нравится, что укронацисты, америкосы и либерасты с путинцами  все дальше и дальше разводят две ветви русского народа, вплоть до истребительной войны между ними.

 Бинго! Мне тоже не нравится! Вы даже не представляете как не нравится! Я на Украине имею шкурный интерес в лице кровных родычей, которые вдруг стали фашистами по вашей терминологии.

Я знаю этот народ гораздо больше вашего. Я бывал там каждый год с начала века, в том числе и на так ненавидимой Мухиным Галичине и мне горько и страшно от той пропасти которую вырыли между нами. Причем чем больше крови и чем дольше она льется, тем шире и глубже пропасть. 

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Дорогою Водонапора идём Костя?

  вокруг Москвы было полно деревень, где вообще разговаривали угро-финскими диалектами. Мокша, меря, мурома это отуда. И их влияние на великорусов неоспоримо. Гляньте на великорусские национальные одежды. Это же типичные одежды мордвин. Не знали? 

Выплюньте это гавно, особенно про одежду, Русским СВАстичным орнаментам десятки тысяч лет.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Константин Антонов

 К вопросу, где находились Украина и Новорссия.

 

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Мухин Ю.И.

 Ага. Т.е. виртуально ликвидировать украинцев и Украину у вас не выходит, вы решили отодрать (теоретически) от нее Новороссию!))

С Малороссией (Украиной) все понятно, её населяют преимущественно малороссы. А, кто населяет Новороссию или Степной край? Новороссы? Да Боже ж мой, какие новороссы? Если откинуть Бессарабию (Молдову) Крым и Область Войска Донского, то Новороссию преимущественно населяют теже малороссы. И это прекрасно видно по результатам Первой Всероссийской Переписи Населения 1897 года.

Харьковская губерния - 80,6%

Екатеринославская - 68,9%

Херсонская - 53,5%

Таврическая (с учетом Крыма) - 42,2%

И это официальные данные администрации Российской империи, которую очень трудно заподозрить в украинофильстве. Скорее наоборот. И именно эти данные послужили основанием для признания Россией Украины в пределах именно с этими губерниями (без Крыма).

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Еще

Махновец
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец

Юрий Игнатьевич, вы страшно

Юрий Игнатьевич, вы страшно удивитесь, но русские не считают хохлов русскими, и песни у хохлов в ареале проживания хохлов, сиречь на Украине от Сяна и до Дона общие, но не русские - другие.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 но русские не считают хохлов

 но русские не считают хохлов русскими

А эти самые хохлы как считают? Может тут все же какие то различия есть, какой то ещё смысл вкладывается в слово хохол, которого нет в слове украинец? У Шолохова (в романе) тоже, стычки и драки всегда были именно с хохлами (не военны конфликты, а именно на бытовом уровне). Причины такой неприязни он не особо приводит.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Если внимательно взглянуть на этот спор "о русских и хохлах"

то трудно не заметить подмену понятий... А кто такие русские? В данном случае здесь под русскими понимаются только "великороссы", а если взять и противопоставить "русских - москалям", кем тогда будут представлены эти "русские" - малороссами и белорусами??? Чистейшая игра слов - расчитаная на идиотов (но к сожалению это работает, т.к. идиотов среди русских действительно хватает)

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Откуда появились хохлы

А откуда в семьях вырастают братья и сестры с разными характерами, манерами, интересами? Заведется такой идиот в семье, все на общее благо стараются, а этот то х.. в забор просунет, то жопу покажет, то воду перекроет, то камнями в окна кидается.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Почему я ещё в 80-х в

Почему я ещё в 80-х в окрестностях г. Рубежное Дон. обл. в Боровеньках, Варваровке и др. селах сплошь и рядом слышал суржик, а местами и чистую мову?
Если суржик является признаком другой нации, то он должен быть везде одинаковым, верно? Но почему-то в разных регионах Украины он разный. Мало того, в Краснодарском крае тоже встречается суржик с вкраплениями украинских слов. И что?
Во всем мире не встретится не диалектировнный язык. Понятие чистого языка - это речь идет об одном из диалектов языка, выбранный государством как язык управления и через это навязываемый населению. Причем я не придаю термину "навязываемый" негативного оттенка, унификация есть необходимое условие прогресса.
Английский язык, диалектированный даже внутри самой Англии, распространившись на полмира, начал диалектироваться и там. Американцы безусловно понимают англичан и наоборот, но прозношение очень многих слов изменилось. "Мирикал сэнтэ" - любого англичанина передернет, ну как можно такое выговаривать на Medical Center? И что? Это американский язык или все же диалект английского? Внутри США северянин прикалывается над произношением южанина, но никто не делает по этому поводу далеко идущих выводов. И вам не стоит.
Что касается г. Рубежное, то никогда не слышали выражение "С Дона выдачи нет"? Кому же кого не выдавали и в какие времена? Кем же, в результате, населился Донецкий бассейн? И, по совпадению, живет у меня в Рубежном близкий человек. Спросил насчет языка... Ну, "сплошь и рядом" из вашей фразы отнесем на мягкое преувеличение. Или на жесткое.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Одессит

 Я утверждал, что суржик является признаком другой нации? За меня додумали? Суржик есть признак пограничности народов не более того. Один и тот же человек может сегодня одно слово сказать по-русски, завтра тоже слово по украински. Какая одинаковость если НЕТУ правил?

Насчет Краснодарского края в ст. Голубицкой я встречал людей, которые практически чисто говорили мовой. Я мову знаю со школы, хоть и не говорю. Это исторически. Кубанское черноморское войско есть переселенцы запорожцев времен ликвидации Сечи. Отсюда простой вывод -  на Сечи в 1775 году говорили практически современной мовой.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

К. Антонову - о кубанских казаках

 Моя знакомая с дочерью-школьницей уехала в Краснодар на ПМЖ. По скайпу рассказывает, что у них в школах есть такой предмет -"Кубановедение". У дочки её проблемы с его изучением, потому, что местная казачья общественность (сама, а не по наводке из Москвы) требует переписать курс и изучать историю Кубани по-новому. В чём дело? В учебнике сказано, что кубанское казачество пошло от запорожцев. А после Майдана, после всех номеров, которые отколола Украина, кубанцам показалось в падлу происходить от запорожцев. Вот общественность и требует учить детей иначе.

Вот так с веками и может сформироваться отчуждение. Возьмите поляков. У нас с ними общее славянское происхождение.  Но вот мне более симпатичны немцы, хотя в 20-м веке мы от них много натерпелись. Но поляки... вж больно противны!  Мы им тоже противны и они перед лицом прогрессивного мира стесняются своей славянской идентичности.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

sapogomwrilo

 что местная казачья общественность (сама, а не по наводке из Москвы) требует переписать курс и изучать историю Кубани по-новому.

Вы уверены, что без наводки Москвы? Есть такой термин - манкуртизм. В русском языке более подходит иваны родства непомнящие! Более подлого отношения к предкам, чем отказ от них ПО СИЮМИНУТНЫМ причинам придумать сложно.

Славные ЛЫЦАРИ, основатели Войска Черноморского - Антон Головатый и Сидор Билый НАВСЕГДА останутся в памяти народа! А, московские вертухаи уйдут в прошлое. И, довольно скоро.

Мы им тоже противны и они перед лицом прогрессивного мира стесняются своей славянской идентичности.

Это вам поляки сказали? И что, они тоже от своих корней отказываются по примеру кубанцев? Кстати, если они от запорожцев отказываются, то кем писаться теперь будут? Аж страшно подумать...

У меня род из донцов, а бабка полещучка-украинка. А. донцы, извесное дело, очень долго разбойничали, асоциальные типы, вобщем. Значит по этой логике я предков стеснятся должен? Жуть.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Есть такой термин -

Есть такой термин - манкуртизм. В русском языке более подходит иваны родства непомнящие! Более подлого отношения к предкам, чем отказ от них ПО СИЮМИНУТНЫМ причинам придумать сложно.

Славные ЛЫЦАРИ, основатели Войска Черноморского - Антон Головатый и Сидор Билый НАВСЕГДА останутся в памяти народа!

Верно говорите, все это идет от незнания истории. Забыли, что все эти запорожцы, как и черноморцы с кубанцами - это русские. И нечего этого стесняться.

А, московские вертухаи уйдут в прошлое. И, довольно скоро.

Что-то вы русских московских выпихнуть отовсюду хотите, в вертухаи записываете. Манкуртизмом страдаете и лечиться не хотите?

 
Рон
(не проверено)
Аватар пользователя Рон

Мы все русские

Вот только 86% быдла вдруг стали истинными рускими (арийцами?), даже если они чечены и буряты, а остальные вдруг оказались фашистами, даже если никакого языка, кроме русского, не знают. Вся их вина в том, что хотят сами, без указок из Кремля решать свою судьбу.
На всякий случай - я не украинец, никогда на Украине не был, сейчас вообще пишу из Либерии.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

сейчас вообще пишу из Либерии

 Рон

Как там живется по конституции, дословно списанной с конституции США?

 
В.
Аватар пользователя В.

Примерно

Рон
(не проверено)
Аватар пользователя Рон

Где живется?

В Либерии? Не знаю. Чтобы писать с тамошнего IP-шника не обязательно там жить. Иначе теперь мне бы пришлось жить в Румынии.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Геннадий

 Что-то вы русских московских выпихнуть отовсюду хотите, в вертухаи записываете.

Экстрасенс? Или просто фантазируете? Откуда про мои хотелки знаете? И для чего вы вертухаев ко всему народу примазываете? Из них что ли будете, из вертухаев?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Или просто фантазируете?

Или просто фантазируете? Откуда про мои хотелки знаете? И для чего вы вертухаев ко всему народу примазываете?

Да смотрю, как вы прямо взвиваетесь, когда про единокровность украинцев с русскими речь заходит, да московских в вертухаи записываете, отправляя их почему-то в прошлое, да кубанцев активно в запорожцы записываете, забывая, что они все русские.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Геннадий

 Да смотрю, как вы прямо взвиваетесь, когда про единокровность украинцев с русскими речь заходит

Опять фантазии? Я сам русский из донцов и хохлов. Происхождение дальше прадедов не знаю, может и московские люди были. У меня к ним предубеждений нет. Я с ними регулярно встречаюсь по работе. Про вертухаев уже говорил. Не запомнили? Не захотели запоминать?

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

К. Антонову про кубанцев

 Да! Я уверен. Не вижу мотивов по которым моя знакомая по скайпу стала бы мне врать. Москва здесь ни при чём.

Вы, хохлопитеки, можете это легко проверить. Пошлите на Кубань какую-нибудь делегацию по налаживанию культурных связей с Кубанью. Никто не запретит - ведь между нашими странами есть дипломатические отношения и при посольстве Украины должны быть  функционеры по связям с соотечественниками в загранице. Пусть поедут и запишут жалобы кубанцев о том, как Москва заставляет их забыть свои корни. Какой будет хороший материал для украинских СМИ!

А если не пустят... Тоже можно поднять шум на весь мир. Разоблачите клятых кацапов, москалей, ватников, колорадов... 

Не забудьте вышиванок и крашенок побольше захватить.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

кубанцам показалось в падлу происходить от запорожцев

 Вот и вся "Наука История" так писалась в веках.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.