МАЛАЗИЙСКИЙ БОИНГ НА ДОНБАССЕ: НУЖНО ПОДВОДИТЬ ИТОГИ

Опубликовано:
Источник: как бы сбитый боинг на Донбаcсе
Комментариев: 427
5
Средняя: 5 (4 голоса )

 
Спасибо куратору из СБУ на моем сайте: эти доблестные аналитики хотя и не нашли, чем является горизонтальное окошко вверху дверей Боинга 777, но зато указали на то, как оно действует https://www.youtube.com/watch?v=jQdaFPCAyxU . Из найденного ими ролика видно, что это окошко открывается автоматически вместе с открытием двери салона, либо с открытием замка двери. В чем технический смысл этого окошка, почему его нет в дверях других типах боингов, скажем, в 737-м или 747-м, остается непонятным.

 

Может быть, все же у читателей есть какие-то знакомые среди авиаинженеров, обслуживающих этот тип боингов? Сам я ничего найти по этому поводу не смог. Все же любопытно, зачем это окошко сделано?
Но в любом случае, во время полета двери салона закрыты, соответственно, закрыто и это окошечко. А обе двери, найденные на Донбассе, закрыты, но с открытым окошечком! К примеру это:
http://3.bp.blogspot.com/-bujoYYp95V0/U9NxPH2i90I/AAAAAAAAO-8/k25WqYZM5-w/s1600/photoshopped+mh17+mh370+government.jpg
Закрыта и дверь, выставленная в Голландии (хотя имеет вид сорванной). По идее, так может быть только в случае, если перед разборкой самолета двери были открыты, их демонтировали, а затем вставили во фрагмент фюзеляжа. Но в воздухе такое сделать нельзя – никто бы не рискнул даже на попытку просто открыть дверь во время полета, следовательно, эти двери вмонтированы в обломки фюзеляжа где-то на земле, после чего их так и сбросили на Донбасс.
 
В Интернете есть два форума - http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=1629 и http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=519 – на которых собралось уже около 7 тысяч комментариев, многие из которых достаточно информативны. Я поискал там сведения об этом окошке. Да, этот вопрос и на тех форумах  рассматривался, но и там внятного ответа не было найдено. Кстати, по второму адресу меня жестко критикуют за версию того, что обломки были сброшены на Донбасс с транспортного самолета, но то, что они были именно сброшены и не являются следствием крушения целого Боинга 777 в воздухе, у большинства комментаторов сомнений не вызывает.
 
А тут недавно меня пригласили поучаствовать в обсуждении этого вопроса на сетевое телевидение ЛДПР.
 
Для моих старых читателей в этой передаче нет ничего нового, однако я хотел бы подчеркнуть и письменно повторить свое предложение, высказанное на передаче, – Думе нужно принять постановление с обращением к голландской следственной группе с предложением или требованием дать в итоговом документе следствия ответ на вопросы, которые возникли у российского Интернета. Как-то так:
 
«Государственная Дума РФ считает необходимым, чтобы следствие по причинам катастрофы малазийского Боинга 777 рейса МН 17 на Донбассе дало внятные ответы на следующие вопросы, возникшие у граждан России:…». И силами Интернета сформировать эти вопросы в помощь охотнорядцам. Скажем:
 
«1. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что на месте крушения и в обломках лайнера не было найдено ни поражающих элементов боевых частей ракет, ни осколков пушечных снарядов?
 
2. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что лайнер раздробился в воздухе на тысячи мелких частей, которые выпали отдельными кучками и фрагментами на площади в 50 квадратных километров, что явно противоречит опыту авиакатастроф, законам физики, в частности аэродинамики и сопротивления материалов?
 
3. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что часть оборудования лайнера было не сорвана с мест крепления какой-либо силой, а аккуратно демонтирована?
 
4. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что на месте выпадения обломков отсутствует большая часть конструкции и оборудования лайнера, к примеру, большая часть кресел, 6 из 8 дверей, кислородные маски, еда для пассажиров стойка и механизация выпуска переднего шасси, вентилятор одного из двигателей и прочее?
 
5. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что фрагменты корпуса лайнера имеют вид и явные следы разделения корпуса на части механическим инструментом?
 
6. Почему из анализа видео - и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что тела пассажиров выпадали из облаков либо абсолютно голыми, либо с минимумом одежды?
 
7. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что большая часть тел пассажиров была обескровлена до падения на землю, а некоторые с явными признаками разложения?
 
8. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что не был найден ни один член экипажа и не найдено ни клочка их форменной одежды?
 
9. Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что выставленный в Голландии для обозрения публики фрагмент левой хвостовой части корпуса с дверью и номером 9M-MRD на Донбассе обнаружен не был?
 
10. И т. д.»
 
На самом деле таких вопросов накопилось много, к примеру, из сфотографированного на Донбассе служебного документа пилотской кабины следует, что это документ того Боинга 777, который пропал в марте 2014 года.
 
Поэтому я прошу читателей привлечь к этой статье как можно большее внимание тех, кто исследовал эти вопросы на других сайтах и форумах, чтобы они дополнили список этих вопросов.
 
В сети есть правильные по сути анализы фактических данных, но выводы по ним сопровождаются ненужным апломбом, к примеру, «Документально доказана идентичность…» http://big-rostov.ru/?page_id=11538 .
 
Доказано или не доказано, устанавливает суд после того, как выслушает доводы за и против, а я, по идее, предлагаю всего лишь подготовить вопросы от имени Госдумы. Она тем более в такой форме писать не должна. Поэтому, все же, рекомендую принять именно мою форму постановки вопроса: «Почему из анализа видео- и фотоматериалов, размещенных в Интернете, следует, что…». Так будет правильнее.
 
Думаю, что не стоит давать вопросы, на которые известны ответы подлецов. К примеру, на отсутствие вещей и одежды ожидается ответ, что их разворовали местные жители.
 
Я не давал интернет-ссылок, чтобы не перегружать ими текст, но такие ссылки, естественно, нужны.
 
А потом мы подумаем, как сделать так, чтобы Дума занялась этими вопросами.
 
Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Задавать вопросы это очень

Задавать вопросы это очень хорошо и просто. Но если задаешь вопросы, надо и отвечать на встречные вопросы. Так может ответите? Пока ждете ответа на свои.

Итак:

1. Почему американцы пошли таким сложным путем: сбор трупов, разделка Боинга, сеятель, опасность его сбития, вместо простого - сбить самолет? 

2. На каком самолете можно доставить и рассеять 100 тонн обломков и 300 трупов?

3. Почему власти ЛНР и ДНР не произвели ни одного вскрытия трупов, никто из специалистов не обратил внимания, что трупы "не свежие"?

4. Почему голландцы и американцы не кинулись мгновенно собирать обломки и трупы для уничтожения следов? И даже после большого перерыва собрали далеко не все?

5. Почему ПВО ДНР не заметили американского транспортника на высоте до 4 км?

На самом деле таких вопросов по вповоду версии Мухина накопилось много, но ответьте хотя бы на эти.

 

 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Все кино-фото с места

 Все кино-фото с места действа никем и ничем не подтверждены. Нету гарантий что часть этих фото вообще черт знает откуда и чего. В натуре должны были бы быть засняты все обломки и трупы, место крушения и т. д.,  причем по известной, установленной правилами, процедуре. Материалы эти (если они вообще были сделаны) хрен кто кому покажет до суда. А то что нам прказывают - реально доказывают правильность вопросов Мухина Ю. И. Истолкование, по МЮИ, может и не идеально, и вызывает встречные вопросы, но где-то тут и есть дискурс происшествия!

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Задавать вопрос и не получать ответ(скоро год , так знает кошка

чьё сало съела !

1)Опасность сбития равен = 0 ! ПВО прикрывает стратегические объекты , а не кишку фронтовой полосы! Провокации не готовятся с бухты - барахты , в одночасье , а с прогнозируемой ситуации (уговорами союзников делу не поможешь)!
2)- 5) Техническая сторона дела это к спецам (глушилки , отвлечения ополченцев ,перекрёстное исполнение в отрезки времени ...)
3)Любое вмешательство уже повод обвинения подлога!
О специфическом запахе заметили очевидцы !
4)Ещё не смолкли артсистемы СМИ и ТВ бьющие по Кремлю и ополченцам , картинка им в помощь нужна !

================================================
ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ http://big-rostov.ru/?page_id=11538

1. Документально доказана идентичность фюзеляжей (характерных особенностей) Боинг 777-200, пропавшего в марте и Боинг-777-200, сбитого над Украиной.

2. Документально доказана непохожесть фюзеляжей (характерных особенностей) самолёта 9M-MRD, считающегося сбитым над Украиной и самолёта, готовящегося к вылету из Голландии.

3. Идентификация проведена на основании особенностей иллюминаторов.

4. Идентификация проведена на основании особенности нанесения надписей на бортах.

5. Идентификация проведена на основании сличения характерных повреждений лакокрасочного покрытия на носовых частях самолётов.

6. С учётом пп.№3-5, вероятность идентичности самолёта Боинг777-200 (бортовой номер 9M-MRO), пропавшего в марте 2014 и самолёта Боинг777-200 (бортовой номер (9M-MRD) , сбитого над Украиной, равна практически 100%.

ОТ РЕДАКЦИИ:

Если кто-то не понял текста в силу юного возраста, поясним проще. Малазийский «Боинг», сбитый под Донецком, не похож на «Боинг», который вылетал из Голландии. Зато этот «Боинг», сбитый под Донецком, очень похож на «Боинг», который пропал еще в марте. Как такое могло случиться? На этот счет можно выдвинуть много версий, но мы предоставим это право читателям.

Николай Варсегов, КП

Фото: REUTERS

P.S.

Многие читатели заметили, что на всех фотографиях и видеозаписях, выложенных в Интернете, внутренняя декоративная обшивка на самолете полностью отсутствует, т.е. нет даже её признаков.

А также, что, пожалуй, самое интригующее - на снимках нет ни одного пассажирского кресла (!!!), при этом достаточно много практически непострадавшего багажа пассажиров.

Как тонко заметил по этому поводу один известный блогер: «Это был эконом-класс, там только стоячие места».

См. также:

Странный самолёт: У жертв разбившегося Боинга не оказалось родственников!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

3)Любое вмешательство уже

3)Любое вмешательство уже повод обвинения подлога!
О специфическом запахе заметили очевидцы !

Почему нет свидетельства ни одного специалиста? Не могут официально, так в соц. сетях хотя бы прошлись. А то неспециалисты тут как тут, а врачи, работники морга молчат? 

1. Документально доказана идентичность фюзеляжей (характерных особенностей) Боинг 777-200, пропавшего в марте и Боинг-777-200, сбитого над Украиной.

То есть в марте, когда еще не было ни коня, ни воза, еще Крым был Украинским, еще не начлась АТО, а уже ЦРУ начали готовить провокацию. Сперли Боинг (а куда дели пасажиров?). Начали собирать трупы.И т. д. и т. п.

Да, еще один немаловажный вопрос - куда делся Боинг, вылетевший из Голландии и его пассажиры?

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Юра , не быть тебе контрразведчиком

мартовский пригодился , а не задумывался !

куда делся Боинг, вылетевший из Голландии и его пассажиры?
Боинг южнокорейский всплыл у берегов Японии ,ПАСАЖИРОВ НЕ БЫЛО ,а собак навесили на СССР !
С учётом того, что Киев под жидобандеровцами , и под управлением ЦРУ и Госдепа США , то повторить фокус с южнокорейским дело техники в век фантастических возможностей ! И ты сможешь повторить , если будешь иметь веру хоть с горошину (библейская классика)

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

У берегов России всплыл

У берегов России всплыл американский самолет-разведчик. Настоящий Боинг был сбит по версии француза у берегов Японии (и не всплыл).

С учётом того, что Киев под жидобандеровцами , и под управлением ЦРУ и Госдепа США , то повторить фокус с южнокорейским дело техники в век фантастических возможностей !

Я в этом не сомневаюсь! Только я не верю в версию Мухина.

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Юрий , на слуху у тебя российская либеральная версия

... масса их возможностей в этой теме с плечом Запада задавила твоё зерно видение очевидного в не стыковке жидобандеровской версии , исполненной мировыми провокаторами ЦРУ-СБУ , это их профессиональное !
Назови мировые провокации со стороны КГБ или ФСБ ?
Меня беспокоит только Военная разведка , как начальником стал еврей Фрадков ( бывший глава правительства Путина)так сразу скопом раскрылись разведчики в США , и пошла тенденция перебежчиков их из России
Кстати , еврей Фрадков по этому случаю перешёл в Православие , кто ж поверит что он принял православие , наверняка по совету Путина , в разведке сам чёрт ни по чём

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

!

«То есть в марте, когда еще не было ни коня, ни воза, еще Крым был Украинским, еще не начлась АТО, а уже ЦРУ начали готовить провокацию.»

А вот это грамотный и уместный вопрос.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Памятливый45
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый45

"Готовь сани летом, а телегу - зимой"

 В период подготовки напряженности дальновидные спецслужбы, которые и готовят напряженность, запасаются эффективным материалом на противника.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Ага, на всякий случай Боинг

Ага, на всякий случай Боинг угнали, куда-то дели пассажиров и экипаж (интересно куда?).

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вопрос уместный, ответ

Вопрос уместный, ответ простой - если не было бы Крыма, "шрякнуть" обломки можно было бы и на территории России, где-нибудь в незалежностях Средней Азии и обвинить во всем "русского медведя". Украинский конфликт для этих целей идеальный вариант - допускает множество переменных, как прямое участие России, так и косвенное (через ополченцев). Но, следует заметить, что данный конфликт был организован далеко не без участия  заморских спецслужб, собственно конфликт был ими обусловлен ранее 2014 года, вопрос лишь в плацдарме. Сошлись на Украине.

 
Mixail
Аватар пользователя Mixail

Юрий 1, ваши вопросы реально

Юрий 1, ваши вопросы реально тупые. Посмотрите хотя бы кино, что ли. В нём есть как минимум 2 ответа.

 
Рудаков
(не проверено)
Аватар пользователя Рудаков

1. если предположить что по

1. если предположить что по замыслу самолет должен был упасть на территории контролируемой ополченцами, то как ИНАЧЕ его туда  можно было бы доставить?

2. Ан-124 «Руслан» Грузоподъёмность: 120 000 кг, Локхид C-5 «Гэлэкси» Полезная нагрузка: 118 387 кг

3. Не проводить собственного расследования было ОЧЕНЬ разумно с их стороны так как:

-Если проведение расследования целиком передается другому государству ... то при этом предполагается, что это государство будет нести ответственность за проведение расследования, включая выпуск окончательного отчета .... Если передаются полномочия на проведение только части
расследования, то, как правило, ответственность за проведение расследования продолжает нести государство места события
. (п 5.1.2 Приложение 13 ИКАО "расследование аиационных происшествий...")

Таким образом любые следственные дейстия ДНР могли быть квалифицированы как собственное расследование государства места события. А оно ДНР надо? ДНР сторона "заинтересованная в его результатах" в свете всех обвинений в их адрес. Одно дело доказывать  невиновность  и совсем другое доказывать виновность. Поэтому если ДНР даже и проводило какие то следственные мероприятия то помалкивать об этом в их интересах.

4. на западе тоже не идиоты и прекрасно понимают эту разницу между доказыванием невиновности  и доказыванием  виновности, потому и не спешили, расчитывали что руководство ДНР  и не сможет обеспечить сохранность  ВЕЩЕСТВЕННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, за которое несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВО МЕСТА СОБЫТИЯ. (п. 3.2), или начнет само копаться в обломках и трупах.

5. Ну даже если заметили? То что? И вообще о какой системе ПВО вы пишите. О расчетах ПЗРК с визуальным обнаружением низколетящих целей? Ну даже если предположить что у ДНР есть РЛС обнаружения и целеуказания какой то системы, то их работа "на излучение" возможна только кратковременно, потому что в следующую секунду они уже сами мишени.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Рудакову. 1. если

Рудакову.

1. если предположить что по замыслу самолет должен был упасть на территории контролируемой ополченцами, то как ИНАЧЕ его туда  можно было бы доставить?

Так, как и доставили - сбить! Могло повезти и самолет свалился бы на территорию России (а может так и задумывалось с самого начала?). Это намного проще.

2. Учтите, важен не только груз, но и объем. Обломки голландцы вывозили в 12 вагонах, (и это было не все), при этом они их разрезали. Один из свидетелей (свидетельница) видел падающий хвост. Так как она смогла его идентифицировать за несколько секунд, значит он падал в "сборе" - хвостовая часть фюзеляжа, стабилизаторы, руль поворота. Хвост Боинга в сборе поместится в С-5? Причем чтобы его можно было сбросить в воздухе.

3. Таким образом любые следственные дейстия ДНР могли быть квалифицированы как собственное расследование государства места события. А оно ДНР надо? ДНР сторона "заинтересованная в его результатах" в свете всех обвинений в их адрес. Одно дело доказывать  невиновность  и совсем другое доказывать виновность. Поэтому если ДНР даже и проводило какие то следственные мероприятия то помалкивать об этом в их интересах.

Я что-то Ваш полет мысли не могу отследить. Итак, в морги ДНР привозят трупы с самолета, все видят что они "несвежые" и ... ДНР должна молчать? Они видят, что их подставляют, в руках все доказательства и ... молчать? Мне это непонятно.

4. Вы опять не поняли мой вопрос. Когда снесли башни, доказательства мгновенно уничтожили. А здесь доказательства аферы лежат у всех на виду и они не боятся, что их разоблачат? То есть ДНР обвиняют в сбитии самолета, у ни на руках все доказательства что никакого самолета не было и они молчат! Почему? Ведь и расследования никакого не надо - собрать пресс-конференцию и выложить доказательства, что самолета не было!

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

юра1

 Вот достало уже про вагоны...вам наверное в детстве в садике не дали вволю в железную дорогу поиграть?

 

Владимир136

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Я  добавлю володю. А еще

Я  добавлю володю. А еще шляпу надел! Что, Юра, возразить нечего?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Владимир136

 По поводу вагонов. Из Донбасса не металлолом вывозили, а  вещественные доказательства - их нельзя было повредить при погрузке или перевозке. Посему их грузили в один слой и в полувагоны до Харькова, и на автомобильные платформы при вывозе из Харькова в Голландию. Всего отвезли 16 платформ и дай бог, чтобы на каждой было в среднем до 3 тонн.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Мухин Ю.И.

и дай бог, чтобы на каждой было в среднем до 3 тонн.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вот именно. Неприлично МАЛО для настоящего расследования.

 

Владимир136

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

О голых телах

 Не найду, но был вопрос, что  падающиего человека раздевает поток воздуха.

Вот справка:

"Горизонтально ориентированное тело раскинувшее руки и ноги падает со скоростью 200 км/ч вертикально (если встать "солдатиком" руки прижать к телу, ноги прямо) - 300 км/человеку большую скорость набрать невозможно... "

Добавлю, что с высоты в 10 км он будет падать 3 минуты. А теперь сообщение:

"Рейс 243 Алоха Эрлайнз 28 апреля 1988 года — авиарейс, во время которого самолёт Boeing 737—200 авиакомпании Aloha Airlines, выполняя полет из аэропорта Хило в аэропорт Гонолулу, внезапно потерял значительную часть конструкции фюзеляжа, в результате чего пассажиры и бортпроводницы рейса подверглись действию набегающего потока воздуха и кислородному голоданию, а одна из бортпроводниц погибла.

Пассажиры находились под открытым небом при скорости ветра более чем в три раза сильнее ураганного (около 500 км/ч) и температуре до минус 45 °C.
После уменьшения высоты, скорость снизили до 380 км/ч.
Через 12-13 минут пилотам удалось посадить самолёт."

То есть, пассажиры 12-13 минут обдувались потоком воздуха в два  с пловиной раза более сильным, чем при свободном падении. Вот так они выглядят

Где среди них голые и почему после такого повреждение лайнер не разывалился в воздухе на мелкие кусочки, как Боинг 777 на Донбассе?

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Хм...

Хороший пример.

Возможно, лайнер остался цел потому, что им управляли вменяемые пилоты, старавшиеся посадить повреждённый самолёт, а не дядя со стороны, старавшийся разломать самолёт в воздухе опасными маневрами.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Что будет с одеждой

Что будет с одеждой пассажиров самолета, если бомба рванет в в первом  салоне? Как то так...
 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Сколько я понимаю, враги

Сколько я понимаю, враги попытались дурными картинками заменить реальную выкладку обломков, которой теперь уже и не будет.

Но и из рисунка понятно, что у них нет почти всего крыла, кроме маленького куска левой консоли, нет одного движка, а тот который есть явно не той модели какой надо, нет большей части фюзеляжа, и кабины нет, вместо них показывают картинки ни на что не похожей хрени. Ну а те куски которые есть, они явно выстрижены гидравлическими ножницами на какой-то свалке.

Вот посмотрите на ваш рисунок и скажите, чем его так разнесло? Буки и пушки штурмовиков явно отпадают, ими таких кусков не нагрызёшь. Внутренний взрыв отпадает, заряды должны быть установлены по всему самолёту, сколько кусков - столько и зарядов, а то и больше, иначе таких ровных и схожих по размерам кусков не сделаешь, да и нет на обломках следов внутреннего взрыва, от него ведь и деформации специфические должны быть, клёпки должны вылетать, обшивка от стрингеров отделяться, стрингера перекручиваться, наружу изгибаться. Впрочем там и следов внутренней обшивки нет. Можно сказать определённо и однозначно, что обломки взяты с авиасвалки и порезаны гидроножницами.

Ну уж всякому дебилу ясно, что это куски отрезаные на свалке. А трупы из моргов взяты, потому и голые и синюшные, раздутые. А керосина на пожар враги пожалели, он быстро прогорел и горел лужами, в тех местах где его налили. Многие обломки, например двигателя, уже со свалки были взяты горелыми и ржавыми.

Подброс багажа, личных вещей и документов был вообще халтурно выполнен. Лажа вся видна невооружённым глазом. Посмотри только и увидишь.

 
Ру_даков
(не проверено)
Аватар пользователя Ру_даков

Юрию1 1. Попробуем еще раз.

Юрию1
1. Попробуем еще раз. Вы утверждаете, что доставить сбитый самолет на территорию занятую ополченцами легче всего если его просто сбить над территорией занятой ополченцами? Я правильно понял? Думаю само утверждение что сбить с ГАРАНТИРОВАННОЙ вероятностью ЛЕГЧЕ чем например сбросить уже не внушает доверия. При этом если сбивать его с земли то нужно постараться сбить его в такой глубине над территорией ополченцев, которая не позволит потом утверждать что его достали с с территории занятой ВСУ, а если сбивать в воздухе то таким образом, что бы российские ПВО не смогли засечь рядом вторую цель. Вот как решить такую задачу подчеркиваю с ГАРАНТИРОВАННОЙ вероятностью?

Версия 1 - сбросить. КАК. Грузовой самолет выполняет полет по плану рейса MH17, на его борту работает система опознования с боинга, грузовик безбоязненно влетает на территорию занятую ополченцами сбрасывает груз делает разворот, уходит вглубь украины, (либо снижается до высоты с которой углы закрытия не позволяют его засечь РЛС российской ПВО) и выключает ответчик. Диспетчера Днепропетровской зоны ответственности, на экранах которых все маневры самолета оборудованного ответчиком видны молчат, средства объективного контроля уничтожены.

Версия - 2. Самолет подлетает куда надо на "автопилоте" и взрывается в заданном квадрате или его сбивают. НО тут опять нет гарантированной вероятности, что ВСЕ включая автопилот и детонатор, ПВО, сработают безукоризненно. Но тогда ЕСТЬ риск быть разоблаченным. А с грузовиком такого риска нет, потому что если даже что то пойдет не так то всегда можно симитировать разворот MH17 и уход на запасной аэродром в роли которого может выступить любой даже военный аэродром как в Европе так и на украине.

Поэтому версия со выбросом пакетированных обломков очень ВЕРОЯТНА.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Рудакову. При этом если

Рудакову.

При этом если сбивать его с земли то нужно постараться сбить его в такой глубине над территорией ополченцев, которая не позволит потом утверждать что его достали с с территории занятой ВСУ,

А что здесь сложного? Самолет летит в сторону ДНР, сбивается на границе области и гарантированно падает на территории ДНР, а то и России. Всем известно, что у ДНГр с ЛНР авиации нет, поэтому работает только ПВО ДНР, ЛНР, значит они и виновны.

а если сбивать в воздухе то таким образом, что бы российские ПВО не смогли засечь рядом вторую цель.

А российские ПВО как раз и зарегистрировали вторую цель рядом с Боингом.

Грузовой самолет выполняет полет по плану рейса MH17, на его борту работает система опознования с боинга, грузовик безбоязненно влетает на территорию занятую ополченцами сбрасывает груз делает разворот, уходит вглубь украины,

Сбрасывает груз с какой высоты? 10000 м? И летит с какой скоростью? Крейсерской? Ралет всего этого мусора представляете какой будет?

Делает разворот. А наше ПВО? они эти выкрутасы не заметили.

(либо снижается до высоты с которой углы закрытия не позволяют его засечь РЛС российской ПВО)

Это ниже 4000 м. Как пишет ниже Пятаков ПЗРК достанет до 5 км. И зачем такой огромный риск?

и выключает ответчик.

А какое отношение он имеет к нашей военной ПВО? Без ответчика он с локаторов пропадет?

тут опять нет гарантированной вероятности, что ВСЕ включая автопилот и детонатор, ПВО, сработают безукоризненно.

Да, ничего в мире не имеет 100% гарантии.

Но почему во второй версии у Вас все 100%? А если транспротник собьют? А если груз не расцепится и все упадет на землю упакованным контейнером?

 
Ру_даков
Аватар пользователя Ру_даков

А что здесь сложного? ...

Юрий1
При всем уважении, я не увидел в вашем тексте доводов, что сбить боинг в глубоком тылу у ДНР , ЛЕГЧЕ и НАДЕЖНЕЕ чем сбросить обломки с грузовика, который на всех экранах, (заметьте включая экраны локаторов российских ПВО) имеет метку рейса МН17?
Скажите каким именно способом и каким средством Dы бы выполнили подобную задачу с гарантированной вероятностью не бросая тени подозрения на ВСУ?

"А российские ПВО как раз и зарегистрировали вторую цель рядом с Боингом."
Ну заметили что с того? Что это дает? Су или МиГ так бездарно его прикрывал. Вместо того что бы спрятаться за его отметку шарахался рядом...

"Делает разворот. А наше ПВО? они эти выкрутасы не заметили. "
После снижения до средних высот и выключения ответчика МН17 геркулес станет невидимым для российских ПВО. Однако Геркулес скорее всего "не заморачивался" сбросил посылку "поближе" и смотался...

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Рудакову. При всем уважении,

Рудакову.

При всем уважении, я не увидел в вашем тексте доводов, что сбить боинг в глубоком тылу у ДНР , ЛЕГЧЕ и НАДЕЖНЕЕ чем сбросить обломки с грузовика, который на всех экранах, (заметьте включая экраны локаторов российских ПВО) имеет метку рейса МН17?

Странно. Вроде ясно написал. Повторю. Самолет летит вглубь территории ДНР. Пускай вдогонку Бук или Су-25 посади на хвост. Самолет ГАРАНТИРОВАННО упадет на территории ДНР. При особо удачном раскладе может долетеь и до территории России. ПВО работает только у ополченцев - виновник заранее известен. Кстати, радиотехнические войска Росии зафиксировали работу украинских Буков, которые потом резко исчезли.

Так куда уж надежнее!

(заметьте включая экраны локаторов российских ПВО) имеет метку рейса МН17

Локаторы ПВО видят не метки рейсов, а отметки от самолетов.

После снижения до средних высот и выключения ответчика МН17 геркулес станет невидимым для российских ПВО.

А вот это уже громадный риск! В июне на средних высотах был сбит украинский АН-30.

Ну и где Ваша 100% гарантия безопасности?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Странно. Вроде ясно

 

Странно. Вроде ясно написал. Повторю. Самолет летит вглубь территории ДНР. Пускай вдогонку Бук или Су-25 посади на хвост.

Какой Бук, если для этого надо привлекать минимум два десятка человек другого государства для совершения тяжкого преступления, а пуск будет производиться с контролируемой ВСУ территории и непременно зафиксируется многочисленными свидетелями в т.ч. из местных, кторые это ВСУ не любят? Какой Су-25, придурок, если он не догонит на такой высоте и скорости Боинг?

Самолет ГАРАНТИРОВАННО упадет на территории ДНР. При особо удачном раскладе может долетеь и до территории России. ПВО работает только у ополченцев - виновник заранее известен.

Фээсбешный идиот, перестань петь под дудку СБУ про ПВО ополченцев! ПВО ополченцев - это 23-миллиметровые автоматы и переносные ЗРК с ИК-наведением, плюс отсутствие радиолокаторов. Чтобы навести такую ЗУР, надо визуально обнаружить цель, навести прицел, и после того как ГСН захватит эту цель, произвести пуск. А в тот день, как я уже неоднократно объяснял тебе и и твоему придурочному коллеге из СБУ Мише, на Донбассе стояла плотная облачность с нижней кромкой облаков ок.1000 метров, и навести ПЗРК на летящий в облаках или выше них самолет невозможно. В том числе и  поэтому пиндосы  выбрали для этой операции облачный день, но самое главное - что его при полете даже на относительно небольшой высоте 4000-5000 метров никто не увидит.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Геннадию, конфидециально.

Родной, можно писать без переходов на личности? Модеру это не к лицу "нарушать правила общения  на сайте". И, убедительности не добавляет, скорее наоборот. Лаются, паньмаешь, те, кто не уверен в собственной правоте. Прошу, оставь эпитеты "придурок", "идиот", "кретин", "подлец" и пр., Юрию Игнатьевичу, под чьим пером они сияют каждый раз новыми красками.

 
Ру_даков
Аватар пользователя Ру_даков

Юрию1. Пускай вдогонку Бук или Су-25 посади на хвост.

Мы подошли к предметному разговору. Похвально для нас обоих.
Итак пускаем вдогонку БУК-1м:
- Вероятность поражения одной ракетой 0,8. Дальность 35 км. Но это вероятность поражения при предварительном успешном обнаружении и захвате цели. Итак вероятность поражения менее 1. Само по себе поражение не означает уничтожение. Есть три степени поражения воздушной цели по нормам ПВО.
A.тип – прекращение управляемого полета;
B.тип – ограниченное продолжение управляемого полета без возможности посадки;
C.тип – продолжение управляемого полета...
Опять же нет гарантии что даже пораженная цель не продолжит свой полет.
При этом очень большой круг "посвещенных" со стороны расчетов ЗРК, а пуски ракет в цель над "чужой" территорией это очень ЗАМЕТНОЕ событие для нескольких районов. И НИКАКИХ ГАРАНТИЙ В УСПЕХЕ.
- Су-25 Расчетная вероятность поражения цели одной Р-60М на ближней дистанции составляет 0.9. Однако и эта вероятность расчитана без учета возможности по обнаружению и перехвату воздушной цели и вовсе НЕ означает уничтожение цели как таковой. И тут большой круг посвящнных, а самое главное заметное событие для диспетчеров УВД и ПВО РФ. Поэтому те посторонние воздушные цели засечнные ПВО Рф и шарахающиеся в районе отметки МН17 скорее всего ни что иное как прикрытие Геркулеса, если эти цели вообще имели место быть, а не придуманы как срдство антипропаганды.

А вот сброс другое дело.
как известно в момент "падения - десантирования" МН17 облачность была сплошной, поэтому вероятность обнаружения и поражения ПЗРК со стороны ДНР нулевая. Сбросил посылку из-за облаков, выключил ответчи и был таков.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Юрий 1

 На один отвечу.))) Про ПВО ДНР. Вы серьёзно считаете, что такая структура существует? А, если существует, то хоть что-то может? Вы полностью дезориентированы на этот счет. У ополченцев точно есть ПЗРК Игла, Гром, возможно Верба, определено ЗУ-23-2. Вот и все средства ПВО. Радиолокационное наблюдение за небом Донбасса ведется российской армией. Как мне не ведомо. Но, по опыту могучего (без кавычек) СССР могу сказать, что даже тогда при мощной системе наблюдения за небом, косяков и провалов было множество.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.