МАЛАЗИЙСКИЙ БОИНГ НА ДОНБАССЕ: НУЖНО ПОДВОДИТЬ ИТОГИ

Опубликовано:
Источник: как бы сбитый боинг на Донбаcсе
Комментариев: 427
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

бандит - небандит

 Есть четкое определение комбатантов. Точно не помню, ноокромя формы должны быть командиры - ответственные лица. Это будет вооруженная организация. В зависимости от целей - законная, незаконная, ОПГ в том числе. Все, что "Гость" написал верно, но вторично.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

уточнение

Конечно,вторично,просто если писать полностью,то получится длинно, а мне не хотелось длинно,ибо в лом,устал я вчера и я конечно был уверен ,что люди на форуме знающие и так поймут,а ведь есть у ополченцев и командиры и прочее,или Вы тоже думаете,что разрозненные банды могут раздолбать какую-никакую,а  армию?И кстати,я писал не в укор Ю.И.,а просто уточнил (про Махно сам Юрий Игнатьевич писал,практически я процитировал далеко от текста,надеясь,что луди читали книги Ю.И. Мухина).

Вывд из всего этого можно сделать такой:всё зависит от точки зрения на предмет.

P.S. Так что должны были сделать жители ДНРЛНР , дабы понравиться Юрию Игнатьевичу?

А по теме самолёта можно кстати сказать:

1)Вы точно уверены,что выложены все фото с обломками,да и всё ли сфотографировано - ведь обстрелы места падения были? 2)Самолёт ведь развалился в воздухе,поэтому обломки и внутренности разбросаны на большой площади - поэтому и определили такую большую зону. 3)Конечно, это дело политическое и грязное и бсовершенно безжалостное,поэтому,возможны не совсем моральные решения с нашей стороны,даже с получением нами неких ништяков. 4)Гипотеза со сбрасыванием обломков самолёта с другого самолёта: может есть здесь лётчики,вот у них бы проконсультироваться, а можно и самим представить,как через жопу самолёта сбрасывать ТАКИЕ куски самолёта.(Вот только не надо говорить про десантные и нрузовые самолёты - там и со специально подготовленным грузом мороки море:например крепление груза, кусочки ведь по три тонны по гипотезе,опять же выпихни такое,без вытяжных парашютиков,или на руках выпихивали?). 5) Почему Ю.И. не рассмотрел гипотезу об управляемом дистанционно самолёте?

 

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Речь идёт не о «военных» или «гражданских», а о комбатантах или нонкомбатантах.

Но поскольку вопрос с вашим рождением ясен, понять разницу вы не смогли, верно?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Махно как в село входил -

 Махно как в село входил - населению раздавал оружие и боеприпас. И, знаете, грабежей как-то не было.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не

Речь не о том, что в Новороссии банды. Речь о том, что нет государства, и все вооружённые формирования не выступают от имени народа. Вопрос этот уже рассматривался, внятных возражений не поступило.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
KoT
Аватар пользователя KoT

сталин

 снова снят киношедевр в нескольких сериях с участием сталина и показывается по первому каналу.
в 1925 году сталин уже изображен шестидесятилетним сгорбленным скрипучим и похотливым стариком,снова деньги брошены на ветер,люди смотрят и хвалят.

 
Ру_даков
Аватар пользователя Ру_даков

Одно ни как не могу понять - почему Прокуратура ДНР не начнет ..

Давайте все же посмотрим иначе на эту проблему. Вы сожалеете что ДНР (а по сути подозреваемый в сбитии боинга) не начал собственное расследование?

Но начни они расследование и вся ответственность за его результаты легла бы на ДНР, включая доказывание собственной невиновности.

Приложение 13 ИКАО

Государство места события
5.1 Государство места события назначает расследование обстоятельств этого авиационного происшествия и
несет ответственность за проведение такого расследования, однако оно может передать целиком или частично проведение этого расследования другому государству....

Примечание 2. Если проведение расследования целиком передается другому государству ...то при этом предполагается, что это государство будет нести ответственность за проведение расследования, включая выпуск окончательного отчета и представление отчетности по форме ADREP. Если передаются полномочия на проведение только части расследования, то, как правило, ответственность за проведение расследования продолжает нести государство места события.

Ну и зачем ДНР этот геморрой? Чтобы стучаться лбом в стену доказывая свою невиновность?

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

зачем ДНР этот геморрой?

Ру_даков 

Думаю, они с удовольствием стали бы расследовать, если бы были самостоятельны в этом вопросе. Несомненно, для меня, что по вопросу Боинга возникла договоренность между Россией и Штатами - размен (очевидного) разоблачения на что-то типа отсутствия русских пленных (войск) или на приднестровизацию Донбасса.

 
Ру_даков
Аватар пользователя Ру_даков

Думаю, они с удовольствием стали бы расследовать...

Вероятность советов из Москвы по поводу отказа от любого расследования не исключена, но она могла быть продиктована например здравомыслием. В конце концов все что происходит по велению ЕГООДНОГО мизерная,  тут виден колоссальный труд целого коллектива.

Все что касается торгов с штатами, то про какое разоблачение речь?

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

что касается торгов с штатами, то про какое разоблачение речь?

 Ру_даков

Сторона, затеявшая все это, очевидно в чем-то просчиталась. Моральные издержки от разоблачения она договорилась поменять на некоторые уступки: снимки поставок вооружения в ДНР, например, на снимки атаки Боинга украинским Буком (Су-25). 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

нирук

 Снимки на снимки...

.......

    Нью фентези от сивого мерина?

 

Владимир136

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Нью фентези от сивого мерина?

 Владимир136

Думаю, без привлечения гипотезы о сделке между Россией и Штатами, объяснить противоречия в событиях, связанных с Боингом, будет невозможно.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Запросто. Зомбоящик

 Запросто. Зомбоящик призывает россиян гордиться тем, что хотя свои гражданские самолеты мы  не выпускаем, зато без наших титановых загибулин не взлетит ни "боинг", ни "аэрбас". Так вот, 777 развалился в небе над Донбассом из-за бракованной россиянской загибулины, которую прошляпили пиндоское ОТК. Чем не тема для соглашения о неразглашении истиных причин катастрофы? Здесь уже упоминалось об отсутствии среди обломков важных силовых элементов конструкции самолета. Забыли загрузить в мусоролет или припрятали, чтобы не светить истинную причину катастрофы?

ЗЫ. Знаю я, что в Russia есть суперджет. Летали такие аэрофлотом в мой город. Полгода, но после того, как у одного при посадки что-то перекосило в шасси, их заменили на аэрбасы. Больше их не видели. Может где и летают еще...

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

тема для соглашения о неразглашении истиных причин катастрофы?

Гость

 "777 развалился в небе над Донбассом из-за бракованной россиянской загибулины"

И упал, вот странно же, не в Голландии, не в Польше или Малайзии, а прямо в центр небольшой  зоны, контролируемой ополченцами. 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Он мог в любом месте по

Он мог в любом месте по маршруту упасть. Первый борт, вроде как над океяном затерялся, - поэтому виновными назначили акул. 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вопрос.

А что? Не надо призывать грдиться?Надо кричать:всё плохо и мы все умрём?Суперджет - хоть что-то,а ведь делают. А ещё конечно всякие вооружения - от самолётов до автоматов.Ну не смотрите зомбоящик,Вас же не заставляют.Ведь порушено многое,даже нужное,а восстановить по вашему хотению по щучьему велению надо мнгновенно,да?Вот прилетит волшебник и сделает Вам красиво - дабы Вам было чем гордиться и было не в падлу Россию называть Россией.Или Вы живёте не в России?Вам чего собственно не хватает?Голодаете,в отпуск за границу не ездите,получаете мало?А заработать не пробовали?Ну не нравится Вам Россия - ведь не держит никто!Или у Вас открытия великие или изобретения гениальные,а Вам развернуться не дают?Или душевные терзания замучали?Не можете себе придумать занятия(дела),так это Ваши проблемы,а Россия тут вовсе не причём.Накормлен,напоен,лечением обеспечен и т.д. - остальное от Вас зависит,какая у Вас жизнь.Пора перестать брюзжать, ведь не дед 90 лет же.

P.S. Я конечно понимаю,что всё написал зря - заразу из головы сразу не вытравишь,но хотя бы подумать своей головой,а не блеять хором можно.(Зараза - научный термин,Гюстав Лебон,Психология народов и масс).

 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ру_даков

 "Ну и зачем ДНР этот геморрой? Чтобы стучаться лбом в стену доказывая свою невиновность?"

Там некому стучаться - нет людей. Остались только бандиты, а что с них возьмешь? Это же не бизнесменов крышевать. У них и мыслей о расследовании не было. Убить они могут, а расследовать убийство...

Ведь на место приехали только спасатели, ни одного следователя, ни одного прокурора, ни одного эксперта. Нет таких у ДНР.

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

нет таких у ДНР

Ведь на место приехали только спасатели, ни одного следователя, ни одного прокурора, ни одного эксперта.
-----------------
Это называется подвешенное состояние - ни Украина ,ни Россия не признают как Государство , оно рождается в муках, и называть это бандитизмом ушедших от геноцида жидобандерами это каким нужно быть дебилом на фоне в объективности по другим темам ...
Ну и кто вы после этого ? Риторический вопрос

 
Ру_даков
Аватар пользователя Ру_даков

Там некому стучаться...

МВД есть, полиция есть, ст.312 в УК ДНР есть "Нарушение правил, обеспечивающих безопасную работу транспорта",.... а людей нет.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не-а...

Всё проще: ДНР не является признанным государством, и не имеет возможности вести самостоятельное расследование катастрофы.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Wazawai

" Всё проще: ДНР не является признанным государством, и не имеет возможности вести самостоятельное расследование катастрофы."

Да если оно не признано, то ему плевать на права. Проблема в том, что работать в их структурах некому, да они и не понимают, своих обязанностей и не знают, что обязано делать правительство. На Украине только милиции было на 2010 год  652 человека на 100 тыс., то есть на 7 миллионном Донбассе - 46 тысяч человек. А ополчения в ДНР и ЛНР - 19-20 тысяч. И эти банды ( а как их назвать по иному?) не имеют ни единого командования, ни госаппарата, а все потому, что не имеют связи с народом - не избранны им. И это преопределяет, что им не хотят служить, а если и служат, то только под угрозой бандитской расправы.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

сапогомврыло о политбандитах

 А разве Красная гвардия, при помощи которой большевики захватили власть, не подпадает полностью под Ваше понятие бандитов? Ни единого командования, ни единой структуры... да ничего единого. Кстати, выпить и пограбить тоже не чурались.

Следовательно, Совнарком - не законное правительство, а сборище уголовных паханов. Во-первых, свергли правительство имеющее хотя бы тень легитимности. Во-вторых, в конце 1917 г. мало что в России контролировали. Тем не менее, когда Финляндия захотела стать независимой, ей предложили сначала обратиться к этому сборищу уголовных паханов, из рук коих она и получила эту самую независимость.

Странно, в натуре, читать! Вроде взрослые люди участвуют в обсуждении... Но рассуждают так, как будто это международное право реально существует и выше его ничего нет! Я просто хренею: "закон суров - но это закон". А киевская хунта, что - не шайка политических уголовников? Простите, Юрий Инатьевич, но Вы здесь выглядите как правовед Кони в деревне Малиновке, перед известной свадьбой.  

 
Сергей*
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей*

sapogomwrilo....Кони в деревне Малиновке.... * * * .....

 А была ли  красная гвардия , когда большевики брали власть.   И главне то , что большевики знали что делать. Там ведь наоборот, вооруженных отрядов не хватало, а органы власти были созданы  - Советы рабочих и солдатских депутатов. А в ДНР (?) воруженных  сил достаточно, но вот с органами власти что то не выходит, да похоже, что они и не знают что делать то в мирной обстановке..  Если руководители ополчения не смогут наладить мирную жизнь, не создадут органы управления,  в ближайшее же время, а это сделает Киев, то все эти ополченцы будут никому не нужны, будут разоружены и что с ними будет неизвестно.  

     Как раз расследование по катастроф самолета помогло бы им воссоздать правоохранительные органы, а для расследования могли бы и привлечь специалистов и з других стран. Но наверное там что то не склеивается. Воевть это одно а жить все время за счет гуманитарной помощи никто не захочет.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Сергею - о большевиках

 Красная гвардия была. Когда Корнилов шёл на Петроград, у Керенского хватило ума раздать оружие из арсеналов народу. Из этого народа большевики набрали себе гвардию.., если мне не изменяет память - 40 тыс. чел.

У большевиков было убеждение, что они знают, что делать. Если заключить мир, отдать землю крестьянам и установить рабочий контроль на производстве, думали они, то главное будет сделано - останется ждать, когда с неба посыпятся жаренные калачи. (Об этом писал, в частности Герберт Уэллс в "России во мгле").

К удивлению боьшевиков, жаренные калачи не посыпались, немцы перешли в наступление, а мужики стали перегонять хлеб на самогон, лишь бы не давать его бесплатно в города, где народ помирал с голоду. Пришлось большевикам признать, что они ... не совсем ведали, что творили.

Что касается Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов, то мне о них достаточно говорили в школе и в вузе, могли бы и не напоминать про их существование. 

Прогрессивная мировая империалистическая общественность представления не имела, о такой форме легитимизации власти как через Советы. Поэтому я о них и не упомянул. Центральная идея в моём предыдущем высказывании - что Финляндию заставили обратиться к Советскому правительству по поводу независимости, хотя легитимность Сов. власти была где-то на уровне нынешних властей ДНР и ЛНР, если не ниже.

То есть: международный закон - что дышло, куда повернул, - туда и вышло. Иными словами, в серьёзном разговоре о делах в Донбассе апеллировать к международному праву - признак или наивности, или слабоумия. 

 
Ру_даков
Аватар пользователя Ру_даков

Мухину Ю.И. И эти банды ( а как их назвать по иному?)

Ну хотя бы ПОВСТАНЦЫ. Повстанцы Джорджа Лукаса тоже не желали мириться с тьмой и противостояли могущественной Империи. И у Лукаса тоже не хатало ума научить своих героев как строить собственную империю.

 
Гость Донецк
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Донецк

 Откуда столько умников на

 Откуда столько умников на сайте? А в Донбассе стал-быть сборище дураков! Что вы истерите как Порошенко "они ничего не умеют". Есть и власть, и выборы были,и банки собственные,и полиция,и ВУЗы,и шахты работают,и улицы убирают.Вы бы приехали,посмотрели,с людьми поговорили,а потом бандитами бы называли.У вас две крайности,или в Донбассе российская армия,или бандиты. Определитесь для начала.А о бандитах в Донбассе это давняя украинская песня.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Донецк

Ну про российскую армию это вы сами придумали.Кроме укровских тролей здесь этим никто не бредит. А вот про бандитизм, тут надо прояснить. Речь не о мелком бандитизме, это издержки, не о них речь. У укров его на порядок или два поболее будет, кто-ж спорит-то. Просто Игнтьич, как всегда, своё мнение не развернул, так сказать. Если вы за людей воюющих обиделись, то зря. Мнение Мухина,)- что там сейчас воюют лучшие люди страны. Бандитизм имеется в виду правовой. А это - основа. А не будет основы, ничего не будет. На хрена строить дом без
фундамента? Тот же Мозговой разве не об этом говорит? Ну выбрали Захарченко и Плотника, а Советы? Где законы? Как жить? Нет, робяты, без этого низя. Какие люди гибнут, а порося со товарищи вам в рожу тычут, а вы кто такие?

А про то, что то одни НА ПОДВАЛ садятся, то другие, садившие этих, так только ленивый не знает. А потом удивляемся, а кто Беднова убил? А кто Ищенко убил?
Хоть в отдельном городе, но местные выборы проводить кто не дает? НУ перестреляют ведь всех при такой анархии... Мозговой, Гиви, кто следующий? И как закончится всё в следующий раз, никто не знает. А обопрись тот же Мозговой на народ, это уже ФУНДАМЕНТ. Основа. Можно и дальше идти. А так что в перспективе? Война... без конца?

 

Владимир136

nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

под угрозой бандитской расправы

Мухин Ю.И.

 "все потому, что не имеют связи с народом - не избранны им."

Не знаю, чем лучше избранные власти Украины?

Я, лично, не вижу никого, кто мог бы "иметь связь со мной" и даже не представляю, что это такое. В крестьянской цивилизации  - может быть, но в городской...  Реально вижу только деньги (работа и благосостояние) и мир.

Наверное, в этом мы можем увидеть реальное "мурло" героев, понять суть того, кем был Данко и почему его сердце втоптали в грязь.

 
(.)(.)
(не проверено)
Аватар пользователя (.)(.)

Окошки

 Могут быть для того, чтиобы стюардесса видела трап и после этого открывала дверь. 

 
бесталачь
Аватар пользователя бесталачь

Сиськам

Могут быть для того, чтиобы стюардесса видела трап и после этого открывала дверь.

 

Выглянуть можно только в вертикальное окошко.

 

http://www.edm.ltd.uk/ru/boeing-door-trainers

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.