ЧТО НУЖНО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА (продолжение)

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 357
4.666665
Средняя: 4.7 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Существуют три способа раскроя

  А где способы раскроя из листа, только одного вида заготовок?.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

простейший пример из задачника

 в жизни никто себе таких задачек не устраивает, эта чисто игра ума. Технолог снабженца за такие хитрости с сырьем высушит до полной мумификации.

 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

Это не плановая экономика -

Это не плановая экономика - это бюрократическая экономика. Плановая предназначена для удовлетворения потребностей общества, а эта - для удовлетворения потребностей Канторовича, Вассермана и прочих сидящих по конторам теоретиков, ни бельмеса не понимающих в экономике.
___________________________________________________
Вот туточки наконец-то я могу с удовлетвореннием констатировать, что непогрешимый Ю.И. попал пальцем в ... гм... в небо.

  В СССP студенты делали курсовые по экономике, просчитывая варианты того или иного решения используя методы линейной алгебры . Другой вопрос, что применение элементов линейной алгебры в практическом плане, требовало такой вычислительной мощности, сто загрузи суперкомпьютер тамошнего госплана всеми необходимыми вариантами, он бы то сих пор бы не окончил свой расчет.
Методы вполне универсальные. К примеру без них бы не было возможным предсказывать погоду на какой либо приличный продолжительности период. Однако, для этого используются самые быстрые компьютеры на планете.
Матбаза уже создана, и был бы общественный заказ, то уже сейчас можно резко повысить качество планирования, именно в том, давнем советском понимании..
 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

он бы то сих пор бы не

он бы то сих пор бы не окончил свой расчет.

Вассерман, старый еврей, ты ли это?

 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

 Макарову Так приятно мне

 Макарову

Так приятно мне лизнул. Спасибо, друг!

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Так приятно мне лизнул.

Так приятно мне лизнул. Спасибо, друг!

Чуть выше, я давал понять, что Вассерман херню пишет, словно за деньги, видать шкурку свою продал. Я удивлен, что тебе льстит сравнение с проституткой. Буду называть тебя шлюхой, оке?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Темна Вода в Облацах...

 А практически где работают умные многомерные линейные уравнения лауреатов? Так-то во всей экономике математика за пределами бухгалтерии в виде "1С Предприятие" исчезающе мала. Ну, знает руководство, что заключено договоров на 205 тыс. кубов ДСП, но и еще более знает - еще заказчик объявится, ему срочно надо - больше заплатит, что-то непременно сломается в самый напряженный момент, поставщик вылетит в трубу...

Очень трудно что-либо предсказать, особенно будущее!

 
Гость(другой)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость(другой)

В том то дело для

В том то дело для руководителей 1С является вершиной, об математике в экономике они про необразованности, рассуждают в терминах уважаемого ЮИ. Т.н. экономисты тоже не упираются. Во-первых весьма затратно для внедрения, во вторых, и это главное, их шаманство окажется никому не нужно. 

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Как экономисты математически

 Как экономисты математически могут оценить качество оснастки, станков, инструмента, комплектующих и т. д.? Сколько видел -по цене. И плевать, что Fluck дает пожизненную гарантию на свои приборы, реле Muler реально работают без износа, как и финский инструмент - на нормы амортизации у них это никак не сказывается. А уж почему нужен 4-х лучевой, дорогой осцилл, а не детский однолучевой (зато в 100 раз дешевле) "экономист" понять не сможет никогда. Вот тут еще одна причина, почему у "экономиста" в роли  руководителя никогда не будет эффективного производства.

 
A.H.
(не проверено)
Аватар пользователя A.H.

Джокеру

Как экономисты математически могут оценить качество оснастки, станков, инструмента, комплектующих и т. д.? Сколько видел -по цене.

Экономисты и манагеры, действительно, не могут, да им и не надо, благо они и так всё лучше всех знают. На то они и экономисты, и эффективные манагеры.

У математиков это уже сто лет как делается. К слову, такие потребителями подобных расчётов являются  разработчики приборов, опасных технологических линий, военные.

А акономисты бегают от расчётов как черти от ладана и ругают их в духе Ю.И. с адептами, экономистам, как и Ю.И, калькулятора вполне достаточно.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Не-не-не, числа без странностей должны быть у вас, а не у меня, вы автор, не забывайте.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

С точки зрения международной

С точки зрения международной экономики, социалистическая модель более прогрессивна, чем капиталистическая. Не в плане дело, а в том, что по социалистической модели все страны (в идеале) должны развиваться равномерно. Капитализм всегда колониален. Если привести примитивный пример, то если мы выращиваем яблоки больше чем надо, а кто-то выращивает бананов больше чем им надо, то мы излишками обменяемся и будем оба довольны. В колониальном варианте мы свои яблоки не будем знать, куда девать, а бананы получим даром. В конце концов окажется, что бананы даром выращивать дураков нет и у нас их все меньше, а яблоки гниют.
Наполеон, конечно, гений. Выстроил государственный аппарат на новой основе, прогрессивное для своего времени законодательство и военные победы вошли в учебники. Но с точки зрения экономики протупил конкретно, проведя колониальную политику в самом крайнем варианте.
Каждая победа сопровождалась как официальным ограблением побежденных через контрибуции, так и через неофициальные армейские грабежи, в том числе государственно-планомерные, когда еще до капитуляции выгребались подвалы банков и музеи без всякого документального оформления. Австро-Венгрия трижды была ограблена Наполеоном всего за 14 лет. Остальные тоже не сильно отставали по финансовым потерям. В результате в подвалах дворца в Тюильри скопилось золота чуть ли не больше, чем во всем остальном мире. Вроде бы, Франция получилась богатейшей страной мира, в финансовом смысле переплюнув даже Британскую империю. А на деле до падения Наполеона Францию трижды сотрясли экономические кризисы, причем каждый последующий был сильнее. Причина проста: экономика сильна не только производством, но и сбытом. Куда продавать производимое Францией, если ни у кого нет денег это купить? По вышеприведенному примеру, Франция давилась от своих яблок, но ни у кого не было бананов, чтобы обменять на них яблочные излишки.
Парадокс легко просчитывается. Если есть два человека и оба они работают час, в мире будет произведено продукции от двух человеко-часов. Если работает только один в надежде, что он будет богаче второго и тому придется у него скупить лишнее, то продукции окажется только на один человеко-час. Да, на один человеко-час стал богаче? Нет, это второй стал беднее. И мир в целом тоже.

 
A.H.
(не проверено)
Аватар пользователя A.H.

О Данилиной конкуренции...

Как прелестны мантры о благе конкуренции! Как вдобавок мило и то, что нам их рекламирует именно УКРОПатриот Данило.

Почему-то не досуг ему задаться вопросом до чего же неньку довела неограниченная  конкуренция. Януковичи, Ахметовы, Порошенки и Коломойские и т.д., и т.д., и т.д.,  конкурировали, конкурировали, конкурировали и... доконкурировались.

Конкуренция развитие обеспечила? Ага! С кем Сименс конкурировал, когда электромоторы стал выпускать? Не было у него конкурентов. С кем Маркони конкурировал, когда поповским радио стал торговать? Форд с кем-то конкурировал? Да поначалу он единственный авто для быдла выпускал. А Сикорский со своими вертолётами с кем конкурировал?

Конкуренция рождает драку, что в-частности и на украинском примере хорошо видать. Чтобы держать конкуренцию в безопасных для существования  общества рамках, необходим огромный полицейско-бюрократический аппарат, сжирающий не только мнимые выгоды от неё, но и сверх того кое-что ещё.

 
Критик
Аватар пользователя Критик

////И с 1929 года,

////И с 1929 года, параллельно с коллективизацией, была резко подняты цены на продукцию сельского хозяйства – к 1934 году, к примеру, цена на хлеб поднялась с мировой цены в 10 золотых копеек за килограмм до 90 золотых копеек.///

Закупочные цены практически не изменились. До 1934 года были карточки, поэтому хлеб расределялся по карточкам за "копейки", и был в коммерческой торговле. А с 1934 года карточки были отменены, и была установлена государственная цена, где то посередине между этими показателями. И как следствие снизились и "рыночные цены"

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 Закупочные не изменились? А

 Закупочные не изменились? А кому полагались карточки?

 
Критик
Аватар пользователя Критик

Практически нет. С 1929 по

Практически нет. С 1929 по 1934 приблизительно процентов на 10-20 выросли, в зависимости от сезона и вида зерновых. В общем то секретом это тогда не было, и цены публиковались до 1934 года  в ежегодниках хлебной торговли и хлебооборота.

Карточки ввели в городах, если память не подводит в 1928 году. Собно по этой причине (точнее в том числе и по этой) и решились на коллективизацию.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Критик

 Я все же спрошу вас еще раз: Вы уверены, что государство не закупало в тот период зерновые по повышенным ценам? Речь, конечно же не о 10-20%. 

Вы в этом твердо уверены?

 
Критик
Аватар пользователя Критик
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

 Вот посмотрите, что пишет

 Вот посмотрите, что пишет один из авторов. Он правда, для выяснения закупочных цен в коммерческой торговле не догадался глянуть статистику по "Союзхлебу", но тем не менее...

"Коммерческая торговля и Торгсин представляли государственную торговлю и находились в сфере планового централизованного распределения товаров и назначения цен...В отличие от нэповской торговли в качестве «коммерсанта» в данном случае выступало само пролетарское государство...Интересно, что государство поощряло и наращивало темпы развития коммерческой торговли, Торгсина, стимулировало развитие колхозного рынка одновременно с осуществлением пайкового снабжения. И это, конечно, было не случайно.

Вот видите, интересно ему. И как же он пытается найти этому объяснение - смотрим:

Какие же цели преследовались при этом?...Цели, которые преследовала коммерческая торговля, очевидны. Это – аккумулирование денежных средств в руках государства путем монопольной продажи дефицитных товаров по повышенным ценам.  (!!!! Еще бы немного и он договорился бы того, что таким образом государство изыскивало средства на индустриализацию- С.Н.) ...Острый товарный дефицит и специфика нормированного распределения приводили к тому, что, несмотря на высокие цены, оборачиваемость коммерческих товаров была выше, чем пайковых и выше средней оборачиваемости всех товаров. Очереди были нормальным явлением для коммерческих магазинов....В докладной записке о развитии торговли в Западной области сообщалось, что в очередях коммерческих магазинов превалируют крестьяне.

Ни фига себе, - крестьяне в коммагазине! Это по-вашему на какие шиши аграрии в коммерческих магазинах отоваривались? От продажи своего хлеба по ценам из ваших статистичеких сводок что ли?

 
Критик
Аватар пользователя Критик

Надо статью читать. Потом

Надо статью читать. Потом подробней отпишусь.

1. До 1932 и после, различались и методы заготовок и торговля. Поэтому не совсем понятно о каком именно периоде пишет автор. До 1932 года была контрактация, после обязательные заготовки. Колхозная базарная торговля стала развертываться с 1932 года. 

2. Проблема ножниц да была. Но впаривание крестьянам промтоваров в конце 20 х носило немного другой смысл. Цель была вынудить их экономическими мерами продавать хлеб, ибо крестьянам в этом не было необходимости. Хотя нынче да, бытует мнение, что таким образом деньги на индустриализацию нашли. 

///Ни фига себе, - крестьяне в коммагазине! Это по-вашему на какие шиши аграрии в коммерческих магазинах отоваривались? От продажи своего хлеба по ценам из ваших статистичеких сводок что ли?///

Да была такая проблема. После гражданской войны, сх население в силу отсутствия денег было вынуждено сх налог оплачивать натурой. В середине 20-х и в конце, у крестьян завелись деньги (продажи, плюс кредиты родины), и продавать зерно стало невыгодно. И где то с 1926 года,заготовки зерна превратились в сплошную головную боль. Крестьянам стало выгодней придерживать его до весны (пик цен), развивать животноводство, гнать самогон. СХ налог стали гасить деньгами или другими продуктами. Поэтому власти пошли перестали кредитовать СХ, стали больше подгонять промтоваров в деревню, что бы выкачать деньги, и тем самым вынудить крестьян продавать зерно. Особо тоже не помогло, тогда к этим методам добавилась показательная порка кулаков, что бы стимулировать остальных. Тут еще надо понимать, что бедняки сбрасывали зерно осенью в сезон низких цен, середняки дотфгивали до нового года, а кулаки спокойно могли ждать весны. При этом кулаки аккумулировали часть запасов зерна, которые они скупали у своих же бедных односельчан.

Соответственно крестьянство заготовки старалось всячески саботировать. Потом властям надоело все это дело, ну и понеслось с 1930 года. Методы в принципе остались те же. Хотя ввели еще до кучи контрактацию, когда государство в начале сезона уже вносило предоплату (как деньгами так и товарами) за предстоящую долю урожая. В мае 1932 года, крестьянам разрешили торговать на специально создаваемых рынках. Без посредников и без налогов. Ну тут злую шутку сыглал неурожай 1931 года, когда рыночная цена скаканула в семь раз. Поэтом крестьяне поперли зерно на продажу. Отсюда воровство в нереальных масштабах, списывание на общественное питание, выдачи авансов. Ясен пень, на сдачу зерна родине забили. Правительство 4 раза снижало план, соответствено усиливало репрессивные меры по выколачиванию своей доли.  Ну а где то зимой выяснилось что хлеба нет. Причем даже встречался случай, когда один колхозник из нем.республики впарил зерно по трудодням, нажился, а потом банально умер с голоду, потому что в колхозе зерна не было. И при этом даже во время голода, на той же самой Украине крестьяне даже весной 1933 года перли продукты в город на рынок. После это властям уже пришлось вводить обязательные поставки, когда колхозы должны были продавать долю урожая за деньги государству, плюс натуроплата мтс (все вместте это где то 30% от урожая), и прописывать в уставе колхозов обязательную засыпку страхового и семенных фондов. Продажа на рынках была разрешена только после выполнения всех этих обязательств.

Как то так. Если очень кратенько. Вопрос не в том, что бы выкачать деньги и постоить завод, а в том, что бы выкачать деньги, и вынудить продать продукты. Что бы рабочие и горожане кушать могли.

зы И кстати, когда в годы ВОВ цены на рынке взлетели почти в 100 раз, некотрые колхозники умудрялись и самолеты покупать фронту)))

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Критик

 "что бы выкачать деньги, и вынудить продать продукты"

Хотел бы я посмотреть как вы лампочки вкручиваете. 

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Старое, доброе.

Статья, вернее фрагмент из книги, хорошая.

Как правильно тут было подмеченно - вот за такие старые , добротные материалы мы  любили и уважали того - первого покойного Мухина. Вечная ему память.

Сейчас же здесь орудует двойник, в этом нет никакого сомнения.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Пусти свинью на сайт, она и

Пусти свинью на сайт, она и нагадит.

Удалил хряка из списка пользователей сайта.

 
ПЕЧОРИН
Аватар пользователя ПЕЧОРИН

крол - жареный петух, сомнений нет

Комментарии ЛГБТ кролообщества зашкаливают. Надо снижать популяцию кроломышей, и провести эксперемент. Удалять бессрочно и с вердиктом "за утерю совести и стыда(чести)", вручать орден "почетный холдей 1 ст."  Все эти ЛГБТшники, никуда не денуться, опять нарисуются.(за эту деятельность платят). Раз в 3-6 мес. удалять, удалили еще раз стал холдеем 2 ст.и т.д.

Крола удалить обязательно. Этот не подкачает, вернется под другим ником "кролориса де блядон". так и будет.  

 

(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Геннадию зря

 Зря вы Крола удалили ...Мухин зв свободу, а вы цензуру вводите. Может просто в бан его временно? 

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Гостю

 Крол откровенно дастал и модераторов и адекватных посетителей сайта постоянным вываливанием в обсуждение навоза из своей башки и уводом обсуждения в безпредметный срач. Временный бан ему уже давался, не помогает. А штатных троллей у нас в достатке (Автомеханник там, Назаров и проч.).

 
A.H.
(не проверено)
Аватар пользователя A.H.

Вуку

Удаление аккаунта Балакирева (Крола) - подтверждение верности некоторых заключений Ю.И., например, такого: "...руководитель не может принять решение, которое не поддерживает существенная часть его подчиненных..."

Сколько раз Ю.И. здесь говорил, что Крол ему НУЖЕН как "экземпляр", ан нет...

Беда в том, что умел убиенный заставить некоторых "подчинённых" проялять грубость, убогость, мелочность, серость, невежество и стыдно сказать что ешё... Да так,  что позорная суть сей публики яснёхонько  публике видна была. С того-то они и бесновались, с того-то и кобенились.

Короче, пошёл наш "вождь" на поводу здешних Ежовых с Ягод... Будем надеяться, что Ю.И., хоть и не сразу, но сумеет найти своего Берия, у которого хватит мужества призвать "подчинённых" к соблюдению видимости человекообразия. А коли Бог даст, то и на пересмотр некоторых "приговорчиков" у нью-Берия духа хватит...

Жаль, Вук, что местного Лаврентия из Вас не вышло... 

 
wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

 Модераторы, пожалуйста

 Модераторы, пожалуйста удалите мою запись. Желаю Мухину здравствовать многие лета.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Модераторы, пожалуйста

 Модераторы, пожалуйста удалите мою запись. Желаю Мухину здравствовать многие лета.

Всегда забавляли подобные ЖАЛКИЕ просьбы. Ты как плаксивый Аспирин, словно внимания к себе требуете. Не хочешь сюда заходить- не заходи, не хочешь писать- не пиши. Но надо же с помпезностью...мол требую удалить, а если не удалят, то у самого будет впечатленеи, что тут нужен?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...кстати., Юрий Игнатьевич...

...

большая просьба

Верните активный статус форумчанину Аспирину

Ибо как не бань здесь форумчан, ан Форум все равно это извод нервных окончаний

Так может с таблеткой оно не так больно будет???

А то БЕЗ крола и таблетки..., без рулона перфорированой туалетной бумаги и зверобоевой настойки - ну явно здесь форумной популяции маячит судьба кэлхоновских мышей

А ведь хотелось бы если и помереть... то хотя бы без каннибализма и гомосячества

Нет...???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.