ЛЕКАРСТВО ОТ РАКА: СМЕНИ СВОЙ «WINDOWS»! (окончание)

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 419
3.5
Средняя: 3.5 (голоса)

 

Душа и тело
 
     Не хотел об этом писать, поскольку уже давно об этом написал несколько статей и прочитал по тысяче комментариев к каждой той статье. Но, похоже, кратко надо напомнить.
 
     Мы – наше сознание, эмоции и воля – структурированное поле, скорее всего, гравитационное, записанное на жесткой подложке эфира. Мы очень сильный компьютер, конструкция которого на сегодня, само собой, не понятна, и я пользуюсь понятиями из области компьютеров по наитию, как аналогией. Вот это структурированное поле – это то, что я называю душой человека, а древние греки назвали психикой. Душа связана с телом с помощью нейронов мозга, через них получает информацию об окружающем мире и состоянии тела, через мозг душа управляет телом и идущими в нем химическими процессами, превращая их в биохимические.
 
     (К теме не относится, но мы в течение своей жизни тратим столько энергии на создание своей души (психики), что можно без колебаний утверждать, что наша душа (мы) после смерти нашего тела остается жить самостоятельно. Что далеко не для всех должно быть радостным известием).
 
     Вот здесь корень ошибки обычных врачей и биологов. Они считают, что ДНК хромосом в каждой клетке тела это некий командный аппарат клетки и даже тела, что это нечто, что может самостоятельно принять решение о том, к примеру, делиться клетке или нет, что ДНК это и есть источник жизни. Вот они и ищут те химические вещества и способы, которые могут провести в ДНК, как кажется врачам, полезные изменения (лекарства), и те химические вещества, которые могут привести к вредным изменениям в молекуле ДНК («канцерогены») . Это тупик!
 
     Ведь наше тело построено всего из одной клетки с 46 хромосомами, а на молекулах ДНК всех этих хромосом размещено всего 10 миллиардов нуклеотид – молекулярных соединений, которые, по мнению генетиков, несут в себе единицу информации. Если считать, что эти нуклеотиды закодировали какую-то информацию, то, повторю, этой информации катастрофически не хватит ни на что, тем более, на управление телом и его процессами.
 
     Пара численных примеров. Ежесекундно в теле обновляются 25 миллионов клеток, за 7 минут – более тех самых пресловутых 10 миллиардов. Вы считаете, что какие-то мертвые атомы молекулы ДНК способны управлять этим процессом обновления клеток, идущим в самых разных органах тела сразу? В нашем теле (с капиллярами) 96 тысяч километров кровеносных сосудов, этого хватило бы, чтобы обмотать ими Землю дважды. Вы полагаете, что прокладку этих кровеносных маршрутов (а проложить нужно каждый миллиметр в нужном месте тела) и организацию движения по ним крови способны осуществить мертвые атомы молекулы ДНК? Арифметика вам не указ?
 
     Тот, кто хоть как-то понимает принципиальные химические законы, понимает и то, что молекулы ДНК в качестве источника жизни невозможны по другой причине - и ДНК, и сама клетка тела организма состоит из мертвых атомов, которые единственно, на что сами способны в растворе, это соединиться (рекомбинировать) и распасться (диссоциировать).
 
     Ну, сами посудите, ведь после смерти организма его мертвое тело еще долго остается в неизменном состоянии, сохраняя в рабочем виде и состав клеток, и неизменность ДНК, а жизни в этом теле уже нет, и уже через 10 минут восстановить ее невозможно! Мало того, целые органы мертвого тела (сердце, печень, почки и др.) могут быть уже после смерти вырезаны из мертвого тела и вживлены в чужой, но живой организм (то есть имеющий душу), и продолжать в нем успешно работать под управлением чужой души. А в своем теле эти почки, печень или сердце уже ничего к жизни не вернет потому, что в мертвом теле все есть для жизни, но души уже нет, и жизни нет, и не будет.
 
     О чем это говорит? О том, что жизнь и тело это разные вещи.
 
     Тогда что такое эти хромосомы, эти ДНК в каждой клетке живого организма?
 
     Это чемоданчик с универсальным набором инструментов, позволяющим построить любую клетку организма. Но строит клетки не инструмент, строит клетки то, что я называю душой, а те, кто не знают этого русского слова, называют психикой. Не в чемоданчике с инструментами, а в душе находятся все чертежи тела, технологии его строительства и технологии функционирования организма.
 
     И душа с помощью одного и того же набора инструментов (с помощью ДНК) из мертвых атомов штампует, к примеру, в костях белки (сложнейшие молекулы) для строительства клеток костей. В сердце с помощью уже других штампов из все того же набора инструментов (из той же ДНК) строит клетки сердечной мускулатуры, в печени строит клетки печени. Ну, неудобно душе таскать набор инструментов из органа в орган, и жизнь наделила необходимым набором инструментов каждую клетку тела.
 
     И когда в каком-то органе тела сходят с ума клетки и начинают непрерывно делиться, образуя раковую опухоль, то в чем причина? В ДНК, как уверяют нас врачи и биологи? Нет! Не может чемоданчик с инструментами взбеситься! Тогда что вызывает рак?
 
     Его вызывает глюк в той программе души, которая отвечает за этот орган.
 
     Что сегодня делают врачи-онкологи? Они хирургическим путем, жестким излучением и ядами пытаются уничтожить чемоданчики с инструментами – пытаются лишить глючную программу инструментов для выращивания клеток раковой опухоли. И врачи в этом деле стали виртуозами и достигли высокого мастерства! Но так рак не победить. Никогда! Нужно вылечить саму душу, говоря языком компьютерщиков, нужно перезагрузить программу, обеспечивающую функционирование пораженного раком органа, перезагрузить, чтобы она не глючила. Но как?
 
     А вот этим и должны заняться биологи, этим и пробуют заниматься врачи-психосоматики (или психосоматологи?). Безусловно, нужно продолжать изучать то, что уже изучается - изучать тело живого организма, но уже давно пора изучать и сам организм, пора получить представление о том, что такое жизнь, как она выглядит и как с ней работать.
 
     Но сначала еще один довод в пользу психической природы рака. Сбой программы это дело случая. А случай имеет некие особенности. Представим барабан с сотней шаров, один из которых черный, а остальные белые. Да, может случиться так, что при вытаскивании из барабана шаров не глядя, вы вытащите черный шар первым. Это случай. Однако мы понимаем, что реально пройдет много времени и будет вытащено много белых шаров, пока мы наткнемся на черный. И вот на то, что раковое повреждение души аналогично глюкам программ компьютера, указывает случайность заболеваний раком и факт, что рак это, все же, болезнь старости. То есть, нужно время, чтобы вам случайно выпал черный шар, даже если вы имеете дефектную душу. А ведь официальная медицина объяснить этот факт случайности не способна, и игнорирует очевидный вопрос - если причиной рака является химическое воздействие канцерогена на ДНК, то какая разница, в каком возрасте этот канцероген воздействует?
 
     Но это не все. Со старостью изнашиваются и умирают нейроны мозга – порты, по которым душа связывается с телом. Программы души вынуждены работать с телом через остающиеся нейроны, что, используя бытовые понятия, должно привести к давке, к перепутыванию программ, и к их глюкам. То есть, только в случае, если причина рака кроется в болезни души, можно объяснить, почему рак это болезнь старости.
 
     То, что пока раком болеют больше мужчины, нежели женщины, можно объяснить и с позиций официальной науки, поэтому я не стану об этом писать, а перейду к компьютерной аналогии.
 
Аналогии
 
     В части компьютерного дела я «юзер» очень так себе – большой жестяной чайник. Но из того, что я в компьютерном деле понял, у меня появились выводы. И эти выводы, по сути, являются лекарством от рака более принципиальным, нежели просто вести себя как оптимист.
 
     (Тема грустная и трудна для понимания, посему отвлекусь на древний анекдот, тем более, что иностранцы удивляются этой русской способности прервать разговор и рассказать анекдот, как иностранцам кажется, совершенно не к месту. Вот и я туда же.
 
     В одной американской авиационной компании не получался перспективный образец нового самолета – при достижении определенной скорости у него отрывались «по живому» крылья. Собрали на мозговой штурм всех – предложений нет. Наконец молоденький инженер пропищал:
 
     - Я не знаю, что делать с самолетом, но мой дедушка-портной имеет большой жизненный опыт, давайте его спросим!
 
     Других предложений не поступило, вызвали дедушку. Приехал такой старенький дедушка с сантиметром на шее и с мелком в кармане. Дает мелок инженеру:
 
     - Покажите, где тут у вас рвется. – Тот мелком прочертил на крыльях линии. - О, так вы теперь пробейте по этой линии много маленьких дырок!
 
     Все опешили – дыры еще больше ослабят сечение крыла, но компания на грани банкротства. Пробили. Летчик застраховался на максимальную сумму, но взлетел нормально, набирает скорость – крылья на месте, выходит на максимальную скорость – все в порядке. Благополучно совершает посадку, все бросаются к дедку:
 
     - Как вам в голову могло прийти такое??
     
    - Ви знаете, у туалетной бумаги есть дырки, чтобы она по ним рвалась. Так вот, я заметил, что туалетная бумага никогда по дыркам не рвется).
 
     Так вот, что заметил я.
 
     Не собираюсь вникать в компьютерные детали, тем более, что и пишу для таких, как сам, но у меня время от времени, глючит не только, как я понимаю, достаточно сложная и перегружаемая программа Studio, но и постоянно используемая программа Word. Было даже, что она «подвисла», а вот как раз при написании этой статьи перенос цитат с вордовского файла в вордовский стал сопровождаться изменением шрифта. Я не знаю, что в таких случаях сделал бы специалист, а я просто выключаю компьютер, а не отправляю его, как обычно, в «спящий» режим, то есть, перезагружаю главную операционную систему Windows. И глюки остальных программ проходят.
 
     И когда я предлагал читателям поменять жизнь, то есть, жить так, как будто ты оптимист, то это я предлагал им перезагрузить «Windows» их души.
 
     Психосоматик Ю. Кузнецов, называет это по-другому, но объясняет по сути то же самое, к примеру, он причину выздоровления от рака видит в следующем:
 
     «А вот Лайма Вайкуле, до сих пор верящая, что ее спасли американские врачи и «повезло», а не реформа в голове, на самом деле, рассказывает об этой реформе, ее выходе из ранее не ощущавшегося отчуждения и восстановления нормальных отношений: «Эта последняя ступень… делает человека… готовым к любви… Вот та я, которая начала болеть, та, первая, любимая «Я и только Я» (т. е. отчужденная — Ю.К.), — она осталась там, в палате госпиталя. Появилась другая я, которая вообще не видела себе места на свете, где нет всех остальных, любовь к которым и стала смыслом жизни». Ну вот, восстановленная любовь, как наивысшее отношение, и явилось тем лекарством, что вылечило Лайму от рака. Ну, а американским врачам, конечно, спасибо, что не помешали».
 
     Тут, скорее всего, речь идет даже не о перезагрузке главной операционной системы души, а об установке новой, рабочей версии «Windows» вместо старой, не подходящей для человека версии.
 
     Обратите внимание, речь не идет о каких-то молитвах, манипуляциях и притворных словах о всеобщей любви, небось, не в церкви. Себя не обманешь! Должно произойти реальное изменение взгляда на жизнь, причем, замена неправильных взглядов на правильные.
 
     Я бы объяснил это таким примером. У нас полно (если не большинство) людей, которые ничего лично не делают по той причине, что в их понимании им должны это сделать. Должны все. И вожди, и врачи, и депутаты, и рабочий класс, и национальное самосознание и что угодно. При таком количестве должников, самим им, разумеется, делать ничего не надо, кроме того, что ныть о том, что должники долгов не отдают. Это их взгляд на жизнь, это дефектная версия их «Windows». Сменить ее – это поменять дефектный взгляд «Мне должны» на правильный взгляд «Я сам сделаю, я сам добьюсь!». С точки зрения жизни эта версия еще не вполне полноценная, но уже подходящая.
 
     Тут есть вариант. Действительно, люди находятся в системе договоров, в том числе и общественных. И действительно, человек в обществе многим платит, и многие ему должны, и многие долгов не отдают. Но тогда вариант взгляда на жизнь «Я сам сделаю» меняется на вариант «Я заставлю должника отдать долг». И, кстати, петиция http://ni.kprf.ru/n/2833/ как раз и является таким вариантом взгляда на жизнь, в ней как раз и предусмотрена возможность стребовать долг с депутатов и Президента. Но до нынешнего обывателя это просто не может дойти. Обыватель и сдохнет, но делать ничего не будет, кроме того, что гордиться своим умом, благодаря которому он догадался, что делать ничего не надо.
 
     За всю серию статей о раке я не привел ни одного конкретного примера излечения от рака, поскольку в оценке этой болезни доверяться, да и то – с умом, можно только общей статистике. А вот сейчас приведу случай, пожалуй, сорокалетней давности. Рассказал его приятель – врач районной больницы, - сам пораженный этим событием. За пару лет до этого, к ним в больницу из аула доставили 16-летнего парня с раком (не упомню, каким) в последней стадии. Провели все возможные анализы, вызывали врачей из области и Алма-Аты и пришли к выводу, что операция бесполезна. И отдали парня матери, чтобы парень умер дома. А спустя два года (накануне рассказа этого врача) начался призыв в армию, и райвоенкомат послал к ним на медкомиссию призывников, а в их числе и этого парня. Когда врачи увидели сохранившуюся в больнице его больничную карточку, толстую, как избранные сочинения Ленина, они ахнули. Положили парня на обследование и не нашли от рака и следов. Расспросили парня, и он рассказал, что отчаявшаяся мать, не очень грамотная женщина, заставила его вдыхать дихлофос – яд для уничтожения насекомых. И парень вылечился.
 
     И поверьте, в ответ на этот рассказ вы услышите тысячи случаев излечения от рака чем угодно – чесноком, питьевой содой, мочой, керосином и прочим, прочим, прочим. Но ведь это не лекарства, почему же пациенты выздоровели? А они сменили свой дефектный «Windows» «Меня должны вылечить врачи» на «Windows» «Я сам смогу». А перезагрузка «Windows» убрала глюки с «Word» пораженного органа, и обновленный «Word» наконец увидел, что за бардак творится в его хозяйстве, немедленно остановил деление клеток и сам без лекарств (морщась от дихлофоса) начал лишние раковые клетки уничтожать.
 
     На этом надеюсь, все же, закончить цикл статей о раке.
***
 
     Тема очень неприятная, а опыт показывает, что как ни объясняй, а поймут тебя все равно не правильно.
Вот мы (заметьте, я включаю в «мы» и себя) заболели раком. Что делать?
 
     Обращаться к врачам!
 
     Или вы ожидали от меня чего-то другого?
 
     Одновременно принимайте меры к перезагрузке своего «Windows».
 
     А почему не только перезагрузка? А почему и к врачам?
 
     А потому, что вы природу не обманите. Вдыхать дихлофос и дурак сумеет, а сумеете ли вы действительно поменять взгляд на жизнь? В страхе перед смертью каждый догадается объявить, что он страшно любит других людей. А сумеете ли вы их полюбить, как, скажем, Лайма Вайкуле – безотносительно того, вылечитесь вы или нет? Думаю, что большинство умерших от рака пробовали лечиться и помимо врачей – самостоятельно. Но лечиться самостоятельно и сменить свой «Windows» - это разные вещи.
 
     Да, официальная медицина никогда не победит рак, но она добивается успехов в боях местного значения, и посему не надо мешкать – марш к врачам!
 
     Но главное, а надо ли вам ожидать, когда вы заболеете раком? А не попробовать ли вам сменить свой «Windows» немедленно? Чтобы вообще не заболеть.
Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

Кучма Николай

Мальчик - вернись в реальность. Не надо считать себя умнее всего ЦРУ, АНБ и пр. .

Какая провокация? Вы же все, адепты секты Мухина, твердите, что ВВП агент госдепа. Так против кого провокация?

Зачем нашим(о как!) собирать улики, если они должны делать совершенно наоборот?

Вы уж совсем запутались - борцы с ВВП, путая его со всем русским народом.

 

Ну и нате вам подарок. Информация от свидетеля - фейк с вероятностью в 100%. Просто мяч сейчас на нашем поле в инфовойне. Это не отменяет реальности самого события конечно. Удар направлен исключительно на формирование общественного мнения. В нашу пользу и против Киева.

Реальным всё это может быть только в случае охоты на ВВП, но тогда бы свидетелей не осталось. Проталкивать всерьёз эту версию не будут и наши до самого крайнего случая. Ибо чревато. У нас нет эквивалента Псаки, которая может городить ерунду. Увы.

Решение похоже компромисное - пилот сбил Боинг сдуру, от злости. Как и в случае с Курском люди, и правда будут пожертвованы, чтобы избежать полномасштабной войны на уничтожение. Украина крайняя - не привыкать. Пилот кажется уже покойник? А фраза "Не тот самолёт" - намёк, что могут начать и другую версию начать всерьёз разрабатывать.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

groks

=Мальчик - вернись в реальность. Не надо считать себя умнее всего ЦРУ, АНБ и пр. .
=

Хамло уже и здесь отметилось?
- Какое, однако, "плодовитое" хамло!
Для хамла - рекомендация: чем тут мусорить на сайте, лучше сесть и повторить классическую механику Исаака Ньютона (хотя бы в школьном объёме).

 
Сергей*
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей*

Арсен....... имя которого издание не называет....* * * ...

"......на базу вернулся только тот штурмовик, который был оснащен ракетами «воздух-воздух», остальные два в тот день были сбиты......"   ------   сам собой напрашивается вывод что самолет с ракетами воздух-воздух сбил тех которые назад не вернулись, а в противном случае кто бы их мог сбить ?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

=врачи-психосоматики (или

=врачи-психосоматики (или психосоматологи?)
=

... или психостоматологи?... Антон Семёныч Шпак отдыхает?... :))

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

Я сам слабо говорить на латыни, простите

Товарищь Кузнецов шарлатан и притворщик. Язык выдаёт его. Психосоматик - это твёрдо название для пациента. Сравните: астматик, диабетик. А название врачебной специальности должно оканчиваться на "-олог". К его писанине надо относиться с осторожностью.

Как правильно понимать болезни, популярно писал ещё М.М. Зощенко. Повесть "перед восходом солнца". Как автор избавился от "хандры".

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Синепузов

При чём здесь Кузнецов? Это Юрий Игнатьевич от себя задал вопрос.

Но я не про латынь вообще-то - просто я на тот момент как раз пришёл от сТоматолога. :))

 
Синепузов
Аватар пользователя Синепузов

терминология пришла от Кузнецова

Он сказал, что психосоматиков можно "по пальцам пересчитать". Оказалось, что он "считает" не пациентов, а врачей. Себя причисляя к последним. Меня это слегка удивило. :-)

 

 хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Синепузов

Это называется: "Кузнецов зарапортовался". :))))

 
Александр К.
Аватар пользователя Александр К.

Немного не так.

Компьютер нужен для того, чтобы запускать рабочую программу, Ворд к примеру. Т.е. устройство компьютера - это железо (тело) + Виндовс (дух?) + Ворд (душа?).

Раньше Ю.И. и писал и о Духе, и о Душе.  А сейчас почему Дух потерялся?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Душа - это воплощенный дух,

 Душа - это воплощенный дух, то есть Дух с физическими особенностями организма и потребностями в еде , сексу, и тд. Дух - это истинная сущность в чистом виде, без каких-либо материалистических постребностей

 
Марат Миннуллин
(не проверено)
Аватар пользователя Марат Миннуллин

 Тело - это железо, Word -

 Тело - это железо, Word - это одна из способностей организма, например, умение ходить, windows - это система правил организма для взаимодействия между его частями, обеспечивающая его жизнеспособность, другими словами - это темперамент, полученный с рождения. Души в компьютере нет, душа компьютера - это мы. Компьютер без человека - это насекомое, которое жестко выполняет свою функцию. Мы также как с компьютером не знаем принципа работы организма и пользуемся им в ходе длительного обучения. Но мы управляем им через интерфейсы мышь, Клава, экран или органы чувств, ноги, руки, при этом в сам механизм передачи взаимодействия мы не вмешиваемся и знаем его только повернхностно. Так вот пользоваться организмов можно бережно или же безрассудно. В случае болезни раком, когда клетки делятся бесконтрольно, на мой взгляд - человек перестает жить в гармонии со своим организмом и здесь действительно необходимо пересмотреть отношение к существующему сложившемуся укладу жизни и коренным образом его менять: изменение системы ценностей, рас порядка дня, работы и тд. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Александру К.

 "Раньше Ю.И. и писал и о Духе, и о Душе.  А сейчас почему Дух потерялся?"

Упростил для темы о раке, чтобы не запутывать. Разумеется, телом руководит Дух, но он ведь обязан быть под контролем Души - ее Винды.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Д.Кропотову

Ответ теряется, поэтому, на всякий случай, продублирую его тут (контакт не нашел):

Ваше предложение мазать контрольных мышей чистым никотином не состоятельно, потому что никотин не является канцерогеном. Вы нигде этого не найдете, в литературе этого утверждения (что никотин — канцероген) нет.

Канцерогеном являются бензопирен и другие продукты сгорания табака, тяжелые и радиоактивные металлы, свинец и полоний-210.

В шпротах или копченостях была обнаружена та же проблема, прибалтийские продукты запрещены в ЕС, хотя там всего лишь ольховые стружки без никотина.

Курите хоть сосновые шишки, там скорее всего будет то же самое (полоний-210 — продукт распада радона, который встречается в почве и всех подвалах), клетка человека может какое-то время самоочищаться от продуктов горения и эффектов радиации (тот, кто выкуривает по 20-40 сигарет в день, получает годовую дозу радиации, равную 250 рентгеновским облучениям легких), но ресурс клетки противостоять этим повреждениям не безграничен.

Проблему старения, рака и дефективных рождений часто связывают с воздействием на клетку мутагенов и канцерогенов, а это не только радиация и едкие химические вещества, но и так называемые свободные радикалы (перекиси, пероксиды). Для алкоголя продуктом распада является ацетальдегид (который в 30 раз токсичнее этанола), а продуктом распада ацетальдегида являются перекиси и свободные радикалы, которые как раз и ударяют по структуре ДНК и клеточной стенке, нарушая их структуру. Свободные радикалы также связывают и с курением. Свободный кислород  — это не только та штука, которая хорошо отстирывает белье или действует как перекись водорода в медицине, но и разрывает цепь ДНК и проделывает дырки в клеточной стенке (это хорошо видно на микрофотографиях сперматозоидов — у него просто дыра на пол-головы).

Ю.И.Мухину

Психосоматические явления существуют, но они являются активизацией резервов организма, наведения порядка в клетках после учиненных там разрушений, отравлений и физических повреждений. Антиоксидантная система представлена антиокислительными ферментами: супероксиддисмутазой, глутатионпероксидазой, каталазой.  Если же мутагены и признанные (в опытах на животных) канцерогены посылать и посылать в организм, то никакие резервы и психосоматика уже не справятся с их разрушительной силой.

Не случайно график российской, украинской и белорусской сверхсмертности точно соответствует алкогольным кривым (крепкий алкоголь, алко-отравления и алкопсихозы). С табаком похожие кривые настигают лет через 20-30.

Если вся эта тема не случайна: бросающие курить больные поддаются терапии легче и средняя выживаемость у них дольше.

 
Д.Кропотов
Аватар пользователя Д.Кропотов

Интересно девки пляшут

 

Канцерогеном являются бензопирен и другие продукты сгорания табака, тяжелые и радиоактивные металлы, свинец и полоний-210.

То есть вы признаете, что, фактически, канцерогеном являются продукты сгорания вообще. Чем же так отличается сгорание табака, от, например, сгорания бензина или, скажем, старых листьев, кострами из которых обкуривают жителей городов осенью? 

Следовательно, методологическая ущербность опытов с намазыванием мышей дегтем из дыма еще более выпукло проявляется - так как 

а) дым может иметь самую разную природу, и, вполне может быть, что любой дым - канцероген, исследования с намазыванием мышей, скорее, подтверждают именно этот вывод

б)в дыме множество разных веществ - вывод, какие из них канцерогены, а какие нет - ученые высосали из пальца

Далее, мой аргумент - если на графике смертности от рака разместить не только график потребления сигарет, а и график выбросов от автомобилей (который, прикидочно, имеет ту же форму, что и график потребления сигарет) - как вы будете определять, какой из факторов является канцерогеном и какой - больше? И нет ли третьего фактора (и десятого) фактора, которые имеют большее влияние? 

 

 

Д.Кропотов

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Самым мощным канцерогеном

Самым мощным канцерогеном дыма является бензапирен. Он будет в любом дыме при сжигании органики. Но палые листья не курят в отличии от табака. О чем тут развозюкивать, что непонятно?

При сгорании любого неидеального топлива тоже образуется много всякой гадости. И бензапирен в том числе. Но мало кто будет дышать непосредственно из выхлопной трубы.

 

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Д.Кропотов

Вы не засовываете выхлопную трубу себе в рот и не вдыхаете дым в высоких опасных концентрациях (получился бы газен-ваген).

Для курения табака риск линейно различается от количества выкуриваемых в день сигарет.

Это означает, что чем менее концентрированный дым и в меньшем количестве вы вдыхаете, тем меньшей опасности подвергаетесь.

Чтобы в городах подвергнуться столь же опасному дыму, надо попасть в длительный смог или в ситуацию лесных пожаров-2010, но в тот месяц пожаров как раз и удвоилась смертность.

>в дыме множество разных веществ - вывод, какие из них канцерогены, а какие нет - ученые высосали из пальца

Надеюсь, вы не утверждаете, что среди них никакие вещества не канцерогены?

Как насчет вот этого списка: бензол, кадмий, мышьяк, никель, хром, 2-нафтил-амин, винил хлорид,4-3 аминобифенил, бериллий, катехол.  http://www.tabex.ru/nicotine_dependence2.php&modal Там же:

Радиоактивные компоненты содержаться в очень высокой концентрации в табачном дыме. К ним относятся: полоний-210, свинец-210 и калий-40. Помимо этого, присутствуют также радий-226, радий-228 и торий-228. Проведенные в Греции исследования показали, что табачный лист содержит изотопы цезий-134 и цезий-137 чернобыльского происхождения. Четко установлено, что радиоактивные компоненты являются канцерогенами. В легких у курильщиков зафиксированы отложения полония-210 и свинца-210, благодаря чему курильщики подвергаются намного большим дозам радиации, чем те дозы, которые люди обычно получают из естественных источников.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Чтобы в городах подвергнуться

Чтобы в городах подвергнуться столь же опасному дыму, надо попасть в длительный смог или в ситуацию лесных пожаров-2010, но в тот месяц пожаров как раз и удвоилась смертность.

Смертность от чего?

Как насчет вот этого списка: бензол, кадмий, мышьяк, никель, хром, 2-нафтил-амин, винил хлорид,4-3 аминобифенил, бериллий, катехол.

И как эти совершенно разные вещества вызывают одно и то же изменение в составе молекул, ведущее к раку?

 
groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

Геннадий

Смертность конечно от другого. Рак развивается месяцы и годы, а инфаркт практически мгновенно, как и приступ астмы. Но вряд ли кто-то будет отслеживать отдалённые последствия пожаров.

Механизм канцерогенеза надо сюда весь переписать? Или можно самостоятельно посмотреть и не задавать вопросов?

P.S. Помним про фекальную лексику!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Механизм канцерогенеза надо

Механизм канцерогенеза надо сюда весь переписать?

Перепиши.

Помним про фекальную лексику!

Помни.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

http://humbio.ru/humbio/har/0

http://humbio.ru/humbio/har/00000839.htm

http://med-books.info/patologicheskaya-fiziologiya_792/kantserogenez-439...

А чего ты за ссылками прячешься? Не стесняйся, выбирай из них нужное и излагай здесь, тебе ж это легко, ты ведь знаешь ответ на вопрос.

 
groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

Геннадий

Зачем писать огромные портянки, когда можно дать ссылку?

Умеющий читать да прочитает. Аминь.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Бери из твоих ссылок и

Бери из твоих ссылок и излагай.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

От вдыхания токсичных

От вдыхания токсичных продуктов сгорания (таких, как угарный газ) больными людьми.

 

Статья за тот день: "У нас просто ужас! Холодильники переполнены, - говорят в ГКБ № 59. - Вчера 17 трупов, позавчера 17 трупов, хотя обычно - 2 - 3. Рост в 5 - 6 раз".  http://lifenews.ru/news/33993

Отношение показателей смертности в Москве по месяцам в 2010 года к средней за 2006-2009 годы, %

http://demoscope.ru/weekly/2010/0439/tema04.php

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

А не от жары? И что значит -

А не от жары?
И что значит - "новообразования"? Ведь как будто долгие годы надо курить для появления онкологии, а тут раз, и за месяц такой скачок.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

А это не заболеваемость, а

А это не заболеваемость, а смертность (когда основная болезнь уже была).

Несколько факторов действуют одновременно.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Тогда при чем здесь

Тогда при чем здесь онкология?

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Токсичные и радиоактивные

Токсичные и радиоактивные воздействия на клетки приводят к разным видам нарушения их жизнедеятельности. Сошлюсь на начало обсуждения в этой подтеме - воздействие свободными радикалами еще называется "оксидативный стресс".

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Токсичные и радиоактивные

Токсичные и радиоактивные воздействия на клетки приводят к разным видам нарушения их жизнедеятельности.

Это козе понятно. Вопрос был - почему при "обычной" 30-летней задержке "покурил-заболел раком" тут все произошло за месяц? При чем тут онкология?

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Речь идет не о разовом

Речь идет не о разовом курении, а о непрерывной табачной наркомании 20-25 лет (откуда цифра 30 лет?).

Курение влияет не только на заболеваемость, но и на смертность уже больных: в этом случае речь идет именно о смертности уже больных (среди больных раком легких мужчин напомню 96% курят на момент выявления заболевания). Среди инфарктников - 82% курят. http://romix1c.livejournal.com/74788.html

Если дым это лекарство, то чего же они не вылечились в период лесных пожаров? Это была бы всеобщая оздоровительная процедура для всех россиян, в том числе и раковых больных. А они вдруг начали умирать.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.