15 УСЛОВИЯ ЖИЗНИ В ЭФИРЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 388
4.5
Средняя: 4.5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Армия Крайова - анти АВН
(не проверено)
Аватар пользователя Армия Крайова - анти АВН

 Мухин, вы здесь мне совсем

 Мухин, вы здесь мне совсем уже не даете слово сказать.

Полная цензура и запрет против Армии Крайовой.

Значит выходит, что я вас победил в идейной дуэли?

Ай да я...!

Так призайтесь, что АВН официально признает свое моральное и интеллектуальное поражение от Армии Крайовой,  или вы еще дальше буде своей жопой вилять и не признавать очевидных фактов?

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

partizanen" Так призайтесь,

partizanen" Так призайтесь, что АВН официально признает свое моральное и интеллектуальное поражение от Армии Крайовой, или вы еще дальше буде своей жопой вилять и не признавать очевидных фактов?"-

Вы сами призайтесь, что ваше" жопой вилять", это ваше моральное поражение, а ваше "призайтесь буде" -интеллектуальное.

 

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Немого отступим.

 Давайте попробуем подойти к решению проблемы вообще с другой стороны. Отбросим античность, средневековье и настоящее и попробуем взглянуть с позиции желаний человека и его стремления к безсмертию. Это возможно даст нам иную почву для рассуждений относительно действительности, а не возвращение все время к классикам жанра от древнегреческих философов, до пророков наших дней. Будем исходить из того, что хотя наука в данный момент еще не способна дать ответы на многие вопросы, но не стоит на месте. С чего начать? С самого простого, что больше всего волнует человека - безсмертие. И будем двигаться именно от этой точки отсчета - желание жить вечно. Итак, если посмотреть на это с научной точки зрения, то маловероятно, что медикаменты в этом помогут надолго, а если и помогут гарантий сохранности нашего безценного тела в идеальном сотсоянии нет, любая серьезная травма и мечты о вечной и здоровой жизни уйдут в небытие. Есть вариант замены частей тела на искусственные, но мало вероятно, что чувствительность и получение удовольствия к которому привык человек гарантировано с запчастями. Значит это ветку развития обрезаем. Что остается с учетом развития технологий? Правильно! Перенос сознания в некую искуственную виртуальную среду. Остается маленькая проблема как эту виртуальную среду запитать на веки вечные. Ну, маленькая АЭС не поможет, её в любом случае надо обслуживать и износ деталей опять же. Моря и океаны с их приливными волнами тоже вряд ли подходят, гарантий что уровень да и сам океан не изменятся тоже нет. Значит альтернативный источник, такой, что даже при мертвой земле все будет работать. Развитие нанотехнологий позволят создать почти не уничтожаемые материалы, а источник наиболее вероятный Солнце. Создали условия и технолигии. Что дальше? А дальше гениальные проектировщики создают эту среду, причем создание мира вероятно будет многоуровневым. Никого не удивляет, что переключая каналы телевизора мы види абсолютно разные картинки, хотя все они в одной нашей реальности, разделенные исключительно частотой. Идея ясна, строим большой мир, чтоб не скучно было. Сканируя (либо сознание, либо целиком тело) загружаем его в эту среду. Вероятно что загружаться будет тот, кто все это оплачивает и для обслуживания системы изнутри загружаются теже дубли проектировщиков. Наделяем главного заказчика бонусными возможностями как то подключение к сознанию других, отключение других от своего сознания, функция неведимки, возможности перестройки среды, кнопкой "убить" и "самоликвидация", если уж совсем в тягость безсмертие станет. Вуаля, мечта сбылась. Грузим из хранилища копии самых красивых девушек, а кому то мужчин и пошла потеха. Проходит лет 50 в таком угаре и виртуальные боги понимают, что эти оргии уже порядком поднадоели. Начинается выборочный отстрел, а потом и массовый. Поскучав еще пару лет, от безделья начинают искать себе занятие. Что придумать? Придумаем себя человечков обяжем их поклонятся нам и начнем их и в хвост и в гриву пользовать. Загружаем человечков, даем им функции размножения и строим новый мир, а пока не построили будем развлекаться устраивая войнушки меж собой с использованием самых шустрых человечков. Забавно надо признать они умирают, нам весело. Строили, строили, построили мир. Нам стало скучно и мы человечков оставили в покое и занялись грызней меж собой. Кнопка "убить" помогла, часть богов стерта, другая часть присмерела. Все равно скучно. Устроим ка мы катастрофу  вселенского масштаба. Устроили. Было весело. А нет, смотри кто то из человечков выжил. Ну, ладно хрен с ними пусть бегают. Где то протекло... кто то из админов слил человечкам инфу, как использовать баги в программе. Эти ничтожные существа стали меня дурить, что самое поганое часть из них научилась прятаться от меня. Виноваты админы, пойду разберусь. Разобраться не получилось, главный админ выделяя права, сделал себе кроме кнопки "убить", кнопку "убить главное бога". Теперь админ главный. Оставляет человечков в покое и дает им возможность размножаться спокойно, до поры пока все не загадят, а сам занимается конструированием новых миров и их заселением. Один из админов влюбился и женился на человечке женского пола, страшная но очень человечная. Пошли детишки. Назначил их царями, дал право судить и карать. Детишки рады, папа тоже рад, что детишки не отвлекают от дегустации местного пива. Благодать. Вопрос что с программой? А что с программой? Работает. Регулярно сохраняется в архиве и проходит обновления. 

Что то кажется напоминает...

 
 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Напоминает фильм "13

Напоминает фильм "13 этаж", аж до плагиата. Зарождение дьявола, впрочем, описано верно. 

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Забаненн(ому) Владимир(у) Е.

 Напоминает фильм "13 этаж", аж до плагиата.

А нет по сути ничего нового в этом мире, все либо хорошо забытое, либо это мысль уже где то проскальзовала. Кстати этот фильм по моему мнению чуточку не доработан в идеи, но в свое время впечатлил.)

 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Если б вы внимательно

Если б вы внимательно смотрели, вместо того чтобы кукситься в стиле "ничего нового в этом мире", то знали бы, что это не фильм "чуточку не доработан в идеи", а книга, т. к. фильм - лишь одна из экранизаций.

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Забаненному Владимиру Е.

Я смотрел фильм, книгу не читал, возможно в ней все изложено более полно, но судить не могу.

 
Изя
(не проверено)
Аватар пользователя Изя

Колчину

Страшно...если убрать слова "что то это напоминает" и заменить их на " и так в бесконечность времен". Страшно , но и как то бессмысленно

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Изи)

 Вы знаете, проблема поиска смысла бытия и в чем то еще всегда стояла перед людьми, кто то придумывал себя трудности и преодолевал их, кто то увлекался идеями и заполнял ими всё своё существо, кто то просто пил, совокуплялся и искал приключения на свою пятую точку, ну и так далее, а так, если не занимать себя чем либо, то да, все кажется безсмысленным. 

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

RAID 1

"Идея ясна, строим большой мир, чтоб не скучно было. Сканируя (либо сознание, либо целиком тело) загружаем его в эту среду"

Здесь не решена проблема единственности личности-сознания. Как перейти в этот мир, а не получить "копию" себя, с которой будет связано лишь происхождение. Такое "переселение" и "бессмертие" ничем не отличается от бессмертия в литературном наследии, которое доступно было уже вчера.

Еще очевидная проблема – время локальное и глобальное, о которых я уже здесь говорил. Даже если при пересадке незаметно убить оригинал, то жизнь копии в плане вечности может выглядеть, как хранение файла на жестком диске. Нет никакого смысла запускать и поддерживать виртуальный мир, для копии века в нашем времени ничего не значат.

 

Единственное, что приходит на ум в виде допустимого и желанного бессмертия это вживление в мозг параллельного носителя, копии уже имеющегося, поддерживающего параллельный (дублированный) процесс сознания, как RAID 1. По мере износа один из дисков меняется, а информация в него копируется.

 

 Кроме этого нужно понимать, что вечная жизнь желанна только при молодом мироощущении. Соответственно нужно периодически корректировать программу, вводя необходимую дозу наивности, новизны. Как это повлияет на сохранность личности не ясно.

 

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

nniruk(у)

нужно периодически корректировать программу, вводя необходимую дозу наивности, новизны.

Абсолютно точно подмечено, именно это и есть основа основ желания безсмертия, и только в таком виде она возможна, ибо прожив новую жизнь, без памяти о "себе", ты будешь способен ощутить её вкус.

Здесь не решена проблема единственности личности-сознания. Как перейти в этот мир, а не получить "копию" себя, с которой будет связано лишь происхождение.

А здесь я и не пытался её решить, это всего лишь идея возникновения, а вот будет ли у кого то желание на форуме её усложнить, покажет время, будет, усложним, нет, уйдет в небытие.

Что касаемо перехода в мир - не вижу проблемы перейти полностью и там прописаться. Не секрет что игровые технологии примерно через 15-25 лет создадут виртуальную среду, вхождение в которую будет полное, кто мешает остаться в ней и быть отсканированым тут же, а то, что реальный человек за этой средой умрет, ну так для копии - личности это скорее всего пройдет не заметно. ну не через 25 лет конечно это будет возможным, но не долго думаю останется ждать. 

Такое "переселение" и "бессмертие" ничем не отличается от бессмертия в литературном наследии, которое доступно было уже вчера.

Я на новизну не претендую.

Нет никакого смысла запускать и поддерживать виртуальный мир, для копии века в нашем времени ничего не значат.

А вот это хорошее замечание и в нем возможно лежит ответ о нашем ощущении вечности.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

« игровые технологии примерно

« игровые технологии примерно через 15-25 лет создадут виртуальную среду, вхождение в которую будет полное, кто мешает остаться в ней и быть отсканированым тут же, а то, что реальный человек за этой средой умрет, ну так для копии - личности это скорее всего пройдет не заметно.»

Спрашивать о степени вхождения и качестве виртуального мира нужно у отсканированной копии, а не у оставшегося оригинала. Так гласит третий закон наблюдателя. Поэтому ваш прогноз слишком пессимистичен. Такое «воплощение» стало возможным еще тогда, когда человек смог придумывать миры. Из глобального времени можно придать миру локального времени чудовищную детализацию и натуральность. Толстой для героев «Войны и мира» мог бы описать строение атомов вплоть до миллионных долей спина, если бы захотел. Но не захотел, ему это не нужно было. Несмотря на реалистичность «Лабиринта отражений», и возможности уже сейчас создавать параллельные виртуальные миры, боюсь, что их создателям создавать виртуальный рай для копий будет неинтересно тоже. Так же как никому не интересно создавать виртуальную жизнь (ради самой этой жизни), что вполне возможно, виртуальное сознание и виртуальный разум.

 

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

nniruk(у)

 Мы не можем сейчас оценить как это будет, но это будет. 

 
Алексей БP
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей БP

Колчин А.Н. нравится мне гораздо больше

Колчин А.Н. нравится мне гораздо больше,
чем зверобойник:
 - я  даже в подростковом возрасте не был в восторге от творчества - стиля и надуманного содержание книжек Фенимора Купера
 - неправдоподобный Зверобой слегка аналогичен барону Мюнхгаузену,
но с претензиями на правдоподобность.
Желаю тебе и далее оставаться в натуральном виде не возвращаясь  к надуманным образам.

Алексей  Б

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Алексею БP

 Не совсем понял о чем речь)

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Колчин А.Н.

 Никто не желает просто жить вечно, каждый желает жить вечно в блаженстве.

Сама по себе вечная жизнь не есть благо. Скажем нужна ли вам вечная жизнь, в которой у вас будет вечно болеть зуб?

Бессмертие может стать таким злом, которое даже страшно себе представить.

Вечная жизнь является благом  лишь для здорового человека, здорового физически и душевно.

 

Сводить человека только к его Сознанию в корне неправильно. Человек это не только его Сознание. Бывает что Сознание повреждено, а Личность (или как вы пишите Сущность) остаётся прежней.

 

Что касается мечты человека о чём то в будущем, то и здесь явная ошибка. Человек всегда хочет получить здесь и сейчас. Мечта состоит в том, что будущем человек желает получить больше, чем получает сейчас, но результаты своей деятельности хоть в малых дозах человеку необходимо получать немедленно. 

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"Сводить человека только к

"Сводить человека только к его Сознанию в корне неправильно. Человек это не только его Сознание. Бывает что Сознание повреждено, а Личность (или как вы пишите Сущность) остаётся прежней." 

Здесь как посмотреть. Вот мои определения. Сознание это виртуальная модель реальности. Личность - модель самого себя, которая действует в этом, виртуальном, мире и без него не существует. Есть еще личность, как модель человека, но в виртуальном мире-сознании другого. Это разные личности, второе правильнее называть впечатлением. Вот о нем вы, по-моему, и говорили.

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Гостю

 Я и не утверждаю, что вечная жизнь благо, вечная жизнь если она есть, очень быстро превратиться в ад из которого нет выхода.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Колчин А.Н.

 (вечная жизнь если она есть, очень быстро превратиться в ад из которого нет выхода.)

 

Или в рай, из которого и не нужен выход.

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Гостю.

 Вечность не может быть раем при наличии памяти.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Колчин А.Н.

Обоснуйте.

 

Вечность может быть раем именно из за наличия памяти.

 

Кстати Бог тоже в мелочах.

Христос:

-Верный в малом над многим будет поставлен.

 

 

 
Колчин А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин А.Н.

Гостю

Обоснуйте.

Пример - предположим, что личность переходит в вечность. А теперь представим, что личность в процессе жизни своей мягко говоря была изломана в силу жизненых обстоятельств, омерзительного окружения и своей слабости. Теперь эта личность переходит в вечность и остается неизменной. Она несет в себе всю боль которую вынесла и не может с этой болью примериться. Представьте что такое вечность для такой личности. Пример проще - рай с гуриями. Лежишь ты в окружении гурий, ешь виноград, пьешь чистейшую воду и так вечно. Приходит время и на виноград ты уже смотреть не можешь, хочется просто хлеба, хочется пожарить шашлычка, гурии уже так надоели, что не знаешь куда от них деться и со временем рай становиться мягко говоря ловушкой из которой не выбраться. 

Про дьявола в мелочах подразумевается, что он проявляется именно в деталях, например в стройной картине религиозного характера, может быть малюсенький изъян, ковырнув который, ты увидешь не бога, а его самого, прикрывающегося богом.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Колчин А.Н.

 Примеры мягко говоря не работают, или работают в противоположную сторону.

Ваш тезис был в том, что вечность не может быть раем при наличии памяти.

В том что вечность не может быть раем при наличии болезни, это понятно, а вот память раю совсем не мешает.

Допустим личность переходит в вечность помня всю боль которую она вынесла при жизни. Но воспоминание о боли не есть сама боль. Именно воспоминание о боли, не позволят личности повторить те ошибки, которые принесли ей эту боль. Я в детстве прислонил на морозе язык к железке, было больно. Сейчас мне не больно, но воспоминание о той боли, не дадут мне повторить эту ошибку повторно. 

Память предостеригает от повторных ошибок и совсем не является препятствием для рая.

 

Теперь ваш пример попроще.

Рай в ввиде наслаждения представляют себе лишь мусульмане, язычники и атеисты. Я приведу вам ваш пример, но более серьезно.

            - рай с людьми которых любишь. Живёшь ты в окружении родителей, детей, любимой жены, друзей ешь виноград, пьешь чистейшую воду и так вечно. Приходит время и на виноград ты уже смотреть не можешь, тогда просто берешь хлеба, жаришь шашлычёк, пребываешь в одиночестве, пока тебе вновь не захочется общения со своими близкими людьми. Рай не может стать ловушкой, ибо жизнь в окружении людей которых любишь, совсем не то же самое, что жизнь в окружении гурий которыми наслаждаешься.

 

Наслаждение приедается, Любовь же не приедается никогда.

 

Согласен, что дьявол в мелочах, именно в деталях, например в стройной картине атеистического характера, может быть малюсенький изъян, ковырнув который, ты увидешь не "научный" атеизм, а его самого, прикрывающегося "научным" атеизмом.

 

 

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

«память раю совсем не

«память раю совсем не мешает»

Я согласен. Только слово «рай» для вечной жизни на этом (и подобном) свете не совсем подходит. Вечная жизнь не предполагает бесконечную память. Вы помните, как языком в мороз трогали железяку, а миллионы других мгновений не помните и не вспомните, даже если вам их напомнить, да и не заходите вспоминать – зачем вам это нужно. Память – инструмент для текущей жизни, если воспоминание уже не приносит даже ощущения приятной родной ностальгии, на его место записывается новое, актуальное. Через века, о далеком личном прошлом вы будете читать (файлы), как о житии императоров Рима. С тем же интересом и с той же пользой.

«в стройной картине атеистического характера, может быть малюсенький изъян, ковырнув который, ты увидешь не "научный" атеизм, а его самого, прикрывающегося "научным" атеизмом.»

Итересно было бы взглянуть. Только атеизм это не столько стройная картина, сколько объективность и проверка практикой. При выполнении этих условий появление бога или дьявола нисколько его не поколеблет.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

nniruk

 Вечность и Бесконечность не синонимы. В Вечности времени не будет. Поэтому вы правильно написали, что память это лишь инструмент для текущей жизни. Там будет всё иначе, всё по другому.

 

Как раз таки атеизм проверку практикой не проходит. Миллионы людей встречались с тем кого называют Богом, богом, духом, барабашкой.

_________________

 

Отрывок из письма старшего беса младшему:

Мой дорогой Гнусик!
Меня удивляет твой вопрос. Ты интересуешься, важно ли, чтобы подопечный
знал (или не знал) о твоем существовании. Что до настоящей фазы борьбы, на
этот счет была инструкция низшего командования. Наша политика и состоит в
том, чтобы скрываться.
Разумеется, так было далеко не всегда. Перед нами
мучительная дилемма. Когда люди не верят в нас, нам не получить тех отрадных
результатов, которые дает прямой террор, и к тому же мы лишены радостей
магии. С другой стороны, когда они в нас верят, мы не можем делать из них
материалистов и скептиков. Во всяком случае, пока еще не можем. Надеюсь, в
свое время мы научимся так разбавлять науку эмоциями и мифами, что вера в
нас (под измененным названием) проберется и обоснуется в них,
тогда как душа
человека останется закрытой для веры во Врага. Вера в "жизненную силу",
культ секса и психоанализ могут оказаться здесь весьма полезными. Если нам
когда-либо удастся создать изделие высшего качества -- мага-материалиста, не
только использующего, но и почитающего то, что он туманно
и расплывчато именует "силами", отрицая при этом невидимый мир, мы
будем близки к победному концу.
Не думаю, что тебе очень уж трудно
обманывать пациента. "Черти" - комические персонажи
для современных людей, и это поможет тебе. Если какое-то смутное
подозрение забрезжит в голове подшефного, покажи ему изображение существа в
красном трико, убеди его, что, поскольку в такое существо он верить не
может, он не может верить и в тебя.
Это старый метод, он есть во всех
учебниках.

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

  «Как раз таки атеизм

 

«Как раз таки атеизм проверку практикой не проходит. Миллионы людей встречались с тем кого называют Богом, богом, духом, барабашкой.»

Мне кажется, что произошла путаница. Это не атеизму нужно проходить проверку практикой, а барабашкам. Если кто-то может постоянно общаться с барабашками и уверен в их реальности, то это уже не вера, не теизм, а знание, как о кошках и собаках. Если вы знаете, что барабашка есть, то зачем говорить о вере в него? Уверены в Создателе, служите ему, если считаете нужным, а не верьте. Либо подчеркивайте, что говоря о вере, теизме, вы говорите о фактах, о знании. Тогда и атеисты вам в ответ скажут, что им пока такие факты не известны, а предполагать (верить) в то, что сам не видел (а из противоречивых свидетельств, якобы видевших, ничего толком не понял) они не готовы из соображений здравого смысла.

«Если нам когда-либо удастся создать изделие высшего качества -- мага-материалиста, не только использующего, но и почитающего то, что он туманно и расплывчато именует "силами", отрицая при этом невидимый мир, мы будем близки к победному концу.»

Передайте этому бесу, что он заблуждается. Либо под магом-материалистом подразумевает какого-нибудь Ловчикова. Все, что для безграмотного беса кажется туманным и расплывчатым, для материалиста ясно, как день. В том числе и невидимый мир. Все это он тут же может проверить в реальности и если, что-то получится не так, он сразу же уточнит свои представления.

«Вечность и Бесконечность не синонимы. В Вечности времени не будет.»

Вот бы узнать, что вы, теисты, называете временем и почему этого там в вечности не будет? Попробуйте далее показать хоть что-то, что существует без времени, нам атеистам это будет очень интересно.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

nniruk

1) Любой верующий знает в кого верит. Не надо глупо цепляться за слово Вера.

Слово Вера имеет значение не только Предпологаю.

Вера это знание которое ты сделал смыслом своей жизни.

Мы уверены в Создателе, и служим ему, своё служение мы называем верой, а у вас мозгов не хватает понять это. Вера это наше Служение, а не Предположение.

Подчеркивал еще апостол Павел, а что толку:

-Я знаю в Кого уверовал.

"я знаю в Кого уверовал", говорит о том, что Павел знает Христа лично, т.е. имеет с Ним взаимоотношения, знает Его лично, знает Его волю, исполняет её.

 

2) Бес не ошибается. Ярчайший пример Бурмак. Он одновременно и язычник и материалист и атеист.

 

3)  Помнится, один из таких людей сказал мне: "Я могу верить в
Бога, но то, что Он слушает несколько сот миллионов человек, обращающихся к
Нему одновременно, до меня не доходит". Я пришел к выводу, что очень многие
люди разделяют эту точку зрения.
Попробуем же разобраться в этом. Прежде всего, следует обратить
внимание на то, что вся сложность, по-видимому, в слове "одновременно".
Многие из нас легко могут себе представить, что при наличии у Бога
неограниченного количества времени Он способен выслушать и неограниченное
число просителей, если только они приходят к Нему один за другим. Таким
образом, проблема, очевидно, в неспособности понять, как может Бог
разбираться с необозримым количеством проблем в один и тот же момент.
Что ж, эта сложность, вероятно, была бы неразрешимой, если бы деле
касалось нас с вами. Наша жизнь приходит к нам момент за моментом. Один
момент исчезает прежде, чем появляется другой, и каждый вмещает в себя очень
немного. Вот что такое время. Конечно, мы с вами принимаем как должное, что
такой порядок, эта последовательность -- прошлое, настоящее, будущее -- не
что-то действительное лишь для Земли и нас, ее обитателей, но объективная
реальность, распространяющаяся на все сущее. Мы склонны считать, что вся
Вселенная и даже Сам Господь Бог пребывают в постоянном движении от прошлого
к будущему, как мы с вами. Между тем современная наука знает, что это не
так. Теологи первыми заговорили о том, что некоторые вещи существуют вне
времени. Позднее эту идею подхватили философы, и лишь в наше время --
ученые.
Вероятнее всего. Бог существует вне времени. Его жизнь не состоит из
моментов, следующих один за другим. Если миллион человек молится Ему в
десять часов ночи. Ему не нужно выслушивать их всех -в один и тот же отрезок
времени, который мы называем "десять часов". Этот миг и каждый другой от
начала мира -- бесконечное настоящее для Пего. Если хотите, в Его
распоряжении вся вечность, чтобы выслушать молитву пилота, с которой тот
обращается к Нему, пока падает самолет.
Это трудно представить, я знаю. Позвольте мне пояснить эту мысль на
таком примере. Предположим, я пишу повесть. Я пишу: "Мэри отложила работу. В
следующее мгновение раздался стук в дверь". Для Мэри, которая вынуждена жить
в воображаемое время, между тем, как она отложила работу, и стуком в дверь
нет интервала. Но я, автор, который изобрел Мэри, не живу в этом
воображаемом времени. Между первой и второй фразой я могу просидеть три
часа, думая о Мэри. Я могу думать о ней, как если бы она была единственным
действующим лицом в книге, размышлять о ней столько, сколько мне захочется;
но все часы, которые я затрачу на это, недействительны для того времени, в
котором живет Мэри (для времени, в котором протекает сюжет романа).

Это, конечно, далеко не совершенная иллюстрация, но она может внести
некоторую ясность. Поток времени, в русле которого движется жизнь в нашей
Вселенной, отражается на Боге и последовательности или ритме Его действий не
больше, чем отражается поток воображаемого времени в повести на творческом
процессе ее автора. Бог в состоянии уделить неограниченное внимание любому
из нас. Ему не надо разбираться с нами, как с огромной массой народа. По
отношению к Нему -- вы отдельный, особый человек, как если бы вы были
единственным живым существом, созданным Им. Когда Христос умер, Он умер за
каждого из нас, как если бы каждый был единственным в мире.
Моя иллюстрация не вполне соответствует идее, которую я стараюсь
пояснить, и вот почему. Автор выходит из одного потока времени (протекающего
в повести) только за счет того, что входит в другой, реальный. Бог, по моему
убеждению, вообще не живет во времени. Его жизнь не сочится по капле, момент
за моментом, как наша. У него все еще не закончился 1940 год; и уже наступил
1990-й. Ведь Его жизнь -- это Он Сам.


 

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"Теологи первыми заговорили о

"Теологи первыми заговорили о том, что некоторые вещи существуют вне времени. "

Правильно, и вне пространства. Там, о чем мы можем только мечтать.

Говоря о знании, что вы имели в виду? Чем знание отличается от предположения или веры без служения? Есть ли в ваших знаниях объективность и как вы её понимаете?

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Отрывок из письма старшего беса младшему:

 Записал иеврей  под диктовку архииеврея.  

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Бурмак

 Англичанин.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.