ЕЩЕ К ВОПРОСУ ОБ ЯЗЫКОЗНАНИИ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 170
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Первый: Юрий Игнатьевич! А

Первый: Юрий Игнатьевич! А как вы объясните результаты опроса? 13:1 в пользу диктатуры пролетариата...

Начинаешь смотреть в начало комментариев этой статьи Мухина по науке - и первым там сидит дегенерат в штатском Первый с революцией.
Идешь в конец комментариев - там сидит тот же дегенерат с диктатурой пролетариата.

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

великий и могучий

Великий и могучий (и очень гибкий) русский язык начинает всё больше нравиться, когда им долго не пользовался. Поэтому, видимо есть смысл каждому русскому человеку изучить в совершенстве, скажем, английский, и пользоваться только им при обсуждении чисто технических проблем. А русским пользоваться при обсуждении гумманитарных и других жизненных вопросов. И не мешать всё в одну кучу.

 
orcus
(не проверено)
Аватар пользователя orcus

Ау...

По-моему, Вы, пролетарий, заблудились в англо-латино-греческом "лесу"...
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Язык служит для описания образов и явлений, для дальнейшего осмысления и понимания, чтобы появилось МИРОВОЗЗРЕНИЕ, которое поможет в Жизни.

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Сам ты заблудился

Язык служит для общения между людьми. А для описания образов и явлений и для дальнейшего осмысления и понимания одного языка иногда не хватает. Поэтому, взрослые люди с любым мировоззрением используют ещё и универсальный язык символов, пишут картины, рисуют иллюстрации, чертят схемы и графики, снимают кино и т.д. Ну и ещё учат языки других народов, естесственно, чтобы воспринимать написанное и сказанное без излишних искажений и неверных интерпретаций. Напрямую, без переводчика, так сказать. А моё мировоззрение сложилось у меня уже примерно лет сорок назад и с тех пор практически не менялось в зависимости от изучения языков или от изменения политической и другой обстановки вокруг. Потому как моё мировоззрение было изначально правильное, русское и пролетарское. Чего и вам всем желаю :)

 
orcus
(не проверено)
Аватар пользователя orcus

Ну-ну

У Вас, пролетарий, не мировоззрение сложилось ..."изначально правильное, русское и пролетарское...", а обыкновенное невежество и хамство...
О так.
А взрослые люди пишут картины и музыку, а также книги и строят дома совершенно по другому поводу. Вон малевичи с шагалами такие нарисовали иллюстрации, схемы и графики, а михалковы с учителями таких кинов наснимали, что хоть учи другие языки, хоть не учи - толку НИКАКОГО. Поэтому можете читать в подлиннике тору и талмуд, от этого ничего не изменится ни для Вас ни для них...Так сказать - БЕЗ ПЕРЕВОДЧИКОВ.
Да и АС Пушкин их не жаловал, хотя языков знал достаточно...а вот черномору бороду отрубил...
Чего и вам желаю.
А если Вам "одного" языка не хватает - заведите "другой" для осмысления и понимания Жизни.

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Может подскажете

Может подскажете в чём именно выражается моё "обыкновенное невежество и хамство"? В том, что предложил всем современным русским людям (включая себя) при необходимости пользоваться более подходящим чужим языком.. в определённых жизненных ситуациях, когда русского просто элементарно не хватает? Вместо того, чтобы уродовать прекрасный родной язык идиотскими неологизмами и изобретать какой-то новый "рунглиш". Или раз я пролетарий, то значит невежда и хам, по классовому признаку.. вроде как каждый еврей - паразит и вор, по рассовому признаку? ;-)

 
Юстас
(не проверено)
Аватар пользователя Юстас

Интересно

А какая польза от того, что мы узнаем тайну черных дыр ?
На хлеб ведь не намажешь :-)

Хорошо, ученые - глупые,
а умные - это те, кто на заводе работает ?

 
Гость1
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1

Дискуссия о глупости

Дискуссия о глупости организации советской и российской науки, навела меня на мысль еще раз поговорить об оглуплении людей современным образованием, в частности, о том оглупляющем человека принципе, которому следовал Ландау, и которому он учил: оперировать словами, не пытаясь образно понять, что за этими словами кроется. Ряд защитников Ландау грудью встали на защиту именно этого принципа, более того, даже отмечали его, как главный признак ученого

А где шла эта дискуссия?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость
Андрей-воробей
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей-воробей

А пример с Ландау в науке очень показателен

По-моему, работа ученых состоит не в добыче знаний (с этим справится и типовой_высасыватель_из_пальца), а в установлении закономерностей. Это не увеличение информации, а наоборот - ее уменьшение.

"Бледи такая-то спарилась с таким-то известным блядуном!!" - типичное сообщение СМИ увеличивает информацию. "Женщины легкого поведения в 99,9% случаев предпочитают подобных себе мужчин" - сделает вывод социолог. И конкретные ФИО нам уже неинтересны - информация уменьшается.
Работа муторная, в чем-то скучная - но результативная. Тот, кому сей результат понадобится, уже не будет лопатить горы информации ради короткого вывода.

Что делает тру-академик? Он хватается за одну тему, делает для повышения цитируемости плановые два/пять/десять статей (с помощью аспирантов и студентов). Новизны в такой статье - от силы абзац. На следующий год (или через два) тру-академик волшебным образом меняет темы своих работ, и вверенные ему студенты и аспиранты хватаются за новые темы, мучают свои мозги в новом направлении, отличном от старого. Авось брошенной темой заинтересуется уже кто-то другой. И такой вот ученый таким образом снижает к.п.д. работы - своей и других. По крайней мере, я такую организацию работы видел; товарищ Притуленко меня поправит.

А что делают многие теоретики? "Возьмем гипотетический случай А при условиях Б, В и Г, используя формализм Д, развитый академиком Е в теории Ж ... В результате получим ..." - типичное содержание "мусорной" статьи.
Академично - да, понятно - нет. Необходимо? А фиг его знает: кто будет заниматься теорией Ж - непредсказуемо; полезность случая А выяснят прикладники - им нужно, пусть и занимаются; бывают ли условия Б, В и Г - узнают в модельных испытаниях. Ну, а о правильности и полезности результата научной работы вопрос не стоит.
Думаете, я шучу? Почитайте, как Ландау сотоварищи срывали работы по радиолокации в УФТИ. И какие организации в СССР потом этот аппарат разрабатывали, и как.
А с теми, кто не верит в существование международной научной мафии, я, конечно же, соглашусь. Ведь в сворачивании работ по радиолокации в конце 20-х в США, Франции, СССР виновата Великая Депрессия и коллективизация. Ну, а изобретение радара в Велкобритании - чистая случайность. Монополия на средство ПВО в стране, по доктрине Дуэ делающей ставку на авиацию - совершенно случайна, верно?
А клевету, что Огурцов и Ландау закрыли в УФТИ тему расщепления ядра, распространяют исключительно неудачники, не озаренные Дау-лекциями и не сдавшие т.н. Дау-минимум.

Могучая система по сбору, сортировке и распространению научной информации СССР еле-еле выдерживала натиск "спамеров" - а может, и не выдержала. Не потому что система координации была неэффективной, нет - потому что поголовье "спамеров" не сокращали. Кто должен был их ограничивать, проверять их работу? Ответ один: коллеги. Вы думаете, товарищам Сталину, Берии, Жданову было очень интересно читать на сон грядущий кляузы ученых друг на друга? Вряд ли. Чего они добивались, поощряя соперничество ученых? Контроля качества работы. И даже неважно, кто был прав - морганисты или Лысенко; важно, что в "борьбе с лысенковщиной и ждановщиной" была уничтожена какая-никакая система самоконтроля над наукой и искусством.
Нас убеждают в том, что если в СССР не было каких-нибудь суперсовременных памперсов, виновата проклятая СИСТЕМА. Ну да, конечно: разве светочи мысли должны оздачиваться ПАМПЕРСАМИ? А вот их отсутствием они возмущаться умеют как никто иной ...

Я уже думаю, что смертельный удар, удар в спину будущему СССР связан не с деятельностью Горбачева и подобных, не с подпольными битлами и джинсой - отнюдь. Это все исправимо, если есть люди с другим мышлением, верящие в иной мир. Мир Ивана Ефремова, а не братьев Стругацких. Но такой мир не построить, если пионеры будущего - наука и искусство - обслуживают теплые места "правильных людей", связаны по руками ногам. Они ведь тянут за собой все - госплан, мировоззрение масс, технический прогресс.
Или вы думаете, что "Марш авиаторов" и "Аэлиту" писал усатый тиран для укрепления своей власти?

P.S. Классная хохма, Юрий Игнатьевич - ".. и не переставал удивляться, когда его подрастающий сын чинил велосипед или будильник". Простейший вывод: это не его сын ))

 
южанин
(не проверено)
Аватар пользователя южанин

уточнение

Если вы дословно переводите с греческого «экономист» как «хозяин», то тогда «философ» - это «любомудр», образованного из двух слов «филия» (любовь) и «софия» (мудрость), но никак не «осмысливатель».

 
Гость Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Vint

Да, ну!

Не, ну, ты просто глаза нам открыл, южанин!
Ну, ладно, любовь к мудрости, а дальше-то "чё"?
Этот любомудр, чего делает, что его называют так? Кончает что ли от любви своей?
У него, что ротовые полюции?
Не грубости ради, говорю, но смысла для. Хорошо согласимся, что извергается он (философ) в любви своей, не "СЕМЕНЕМ", конечно, а "СЕМАМИ" (смыслами), на то и голова, а не головка.
Теперь, серьёзно.
Каков процесс познания?
В первом приближении: РАЗЛИЧЕНИЕ И ПОСТИЖЕНИЕ.
То есть, постижение самого элементарно акта различения.
А когда нет постижения того, что различил, то есть ОСМЫСЛЕНИЯ, философия превращается, именно, в свой перевод с греческого и оказывается пустым МУДРСТВОВАНИЕМ.
Вот, тут, и "Дау" со своей воспалённой головкой, не знающий куда её ещё пристроить, очень даже в тему, потому как не понимал смысла того, о чём рассуждал. Вот, и ставил всё с ног на голову. Верх с низом путал, главное со второстепенным.

 
южанин
(не проверено)
Аватар пользователя южанин

Vint-у

Я написал кратко, потому что думал, что этого умному достаточно (sapienti sat), но вижу, что меня неправильно понимают. Поэтому объясняю, что я умел в виду. В случае со словом "экономист" Юрию Игнатьеичу удалось удачно вернуть первоначальный смысл профессии - "хозяйстование", а вот с "философами" у него этого не получается потому что он придаёт этому слову смысл, которого в нём нет. "Философы" = любители мудрачества, а не "осмысливатели". Существующие философские факультеты и философская наука не смогут готовить "осмысливателей".

 
kracot
(не проверено)
Аватар пользователя kracot

по телетайпу дальше инфу передай

Кремль в панике. Реальные «хозяева России» начали паковать чемоданы и выводить остатки капиталов за границу. Многие уже уехали. Тем временем, информация о серьезных телодвижениях в верхах просочилась в блоги, точнее говоря не просто в блоги, а именно в так называемую «кремлевскую бригаду», которая тоже не знает, что ей делать и, похоже, теперь действует на своё собственное усмотрение, публикуя взаимно противоположные вещи. Одни говорят, что «переворот» (освобождение России) будет, другие, что нет, третьи, что «за всем стоят американцы» (ага, можно подумать, что это не Путин с Менделем разваливали страну и выводили стабфонд за бугор, а дядя Петя…).

Чудинов Андрей пишет: «Военный переворот в России будет в начале ноября, скорее всего 7 ноября. Предупреждаю: это не стёб и не фэйк, доказательства ниже. В мэрию уже подана заявка на проведение военного переворота. Заявка подана 25 октября в мэрию, на 10 000 десантников. Сбор колонны назначен на Поклонной горе. Примерное время переворота – начало ноября, точную дату руководитель переворота – глава Союза десантников России, экс-командующий ВДВ СССР генерал Владислав Ачалов озвучит чуть позже, когда она будет окончательно согласована в мэрии. Сомнений в том, что разрешение на переворот будет получено у Ачалова нет даже в малой степени. Кроме этого он заявил, что к перевороту собираются примкнуть казаки и ряд общественных организаций и деятелей, которых он раскрыть отказался. Ультиматум путчистов такой: Мы не хотим крови, пусть все руководство министерства обороны во главе с Сердюковым покинет служебные кабинеты навсегда."

ничего себе заявочка на демонстрацию 10000 спецназа :D

 
Гость12
(не проверено)
Аватар пользователя Гость12

http://dymovskiy.name/blog/ne

http://dymovskiy.name/blog/news/914.html
Военный переворот в России.

 
Гость2
(не проверено)
Аватар пользователя Гость2

...Военный переворот в России

...Военный переворот в России будет...

Очередная утка.
Если ввести эту фразу в поиск , то по всем найденным ссылкам будет одна и та же лажа.
Всех кто это скопировал можно смело классифицировать как врагов России.
Бедные несчастные наши извилины , как же они устали от всяких измывательств над ними...

 
kracot
(не проверено)
Аватар пользователя kracot

Военный переворот в России будет

мы программируем сами нашу жизнь... порой просто сотрясая воздух...
многое мы пока ещё не знаем в управлении человечеством... традиционная наука не имеет пока объяснений.

когда критическая масса населения произнесёт "Военный переворот в России будет" то Военный переворот в России действительно будет, не зависимо от того изначально это была пропагандисткая утка или нет.

Пока хотя бы в пределах старой библейской концептуальной власти ввести русских людей в исполнительную власть и вывести всех нонешних нацклановиков из всех ветвей власти... из судебной также... глядишь и АВН станет тутже не экстремисткой )))

Ну а следующим этапом конечно замена концептуальной власти на альтернативную и слом толпо-элитарной системы.

Пока хоть русских на все узлы всех видов управления страны. Как и положено в русской стране.

 
Гость Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Чайка

Программируем?

Программируй-не программируй,без средств сделать сложно.Надежда,что кто-то этим вопросом занимался,пока мы все в нете болтали.Но тон коммунистических газет изменился,стал более ершистым.Пора!

 
Гость Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Vint

Ой ли...

Так уж и мы программируем?..
Ну, допустим, для военного переворота даже "критическая масса" не нужна. Нынешняя власть и сама не без удовольствия спровоцирует какой-нибудь "бардельерос" - деньги то жгут ляжку, в заграничных банках, а слинять к ним повода нет.
Нет повода?! Значит надо его сорганизовать.
10000 пьяных десантников, тоже мне, страшилка для власти! Малолеток пугать.
Надо будет - разгонят. А не разгонят - значит сами и устроили.
А вот закон "об ответственности власти..." - это уже серьёзно. Идеи танками не разгонишь. Тут головой работать надо, а привычки то нет, да, и навыка тоже.
Так что, называть АВН экстремистской организацией нынешняя власть никогда не перестанет, пустые надежды. Инстинкт самосохранения то они (хозяева жизни) ещё не утратили.
В этом контексте, ожидать каких-то там "сломов толпо-элитарной системы", попросту, смешно. Скорее, нам постараются хребет сломать, дострелить тех, кого в 93-м не дострелили.

 
kracot
(не проверено)
Аватар пользователя kracot

информации не достаточно и доверия СМИ нет

с чего это вы взяли что десантники будут пьяные?
русский ли вы человек коль вы так легко и ненавязчиво отпускаете унизительные замечания относительно русского народа... идёте в фарватере наших СМИ? которые прогомосячены и русофобны все под корень... вот в СМИ России похоже русских людей вообще нет.
Эти СМИ уже столько грязи вылили на наш русский народ что порой даже не удивишься что и сами русские бездумно в обход сознания повторяют всякую чушь услышанную в новостях.

Всю информацию .... подчёркиваю абсолютно всю информацию из официальных и не официальных источников надо тщательно анализировать и не верить сходу никому.... даже маме своей пока не убедитесь откуда мама информацию взяла... к сожалению нам приходится постоянно решать ребусы - это наше слабое звемо - информации не достаточно и доверия СМИ нет.

Если в СССР её вообще не было, то сейчас слишком много, но вот истину не узнать.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

1... а как будете решать:

1... а как будете решать: этот - русский, а этот - нет?
2 про себя лично как решите?
3 Кто Вам лично поверит, что не желаете просто наглого перераспределения денег всвязи с их тотальным дефицитом?
4 Можете доказать, что русский (в Вашем смысле) банкир - добрый банкир? Чем например вам не по душе исламский банкир?
5 ... имеете-ли представление об величине отвественности, которую берете на себя вместе с правом судить и управлять судьбой многомиллионного населения страны?
6 ... представляете-ли себе величину необходимого образования для успешного осуществления этого?

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вообще то профессия и

Вообще то профессия и должность человека, претендующего на демонстрационное высказывание своих чувств и мыслей не повод к запрещению или еще каким мерам.
Вот всвязи с этим возникли сомнения: вы конкретно всех этих людей из "спецназа" считаете за зомби, принуждаемых к каким то акциям или за свободно-мыслящих граждан страны?
Возможно, Вы тут подменяете понятия. Утверждение, когда 10000 военнообязанных выходит на "добровольную" демонстрацию выглядит смешно и наивно.

 
Юстас
(не проверено)
Аватар пользователя Юстас

Полезность

А кто и как будет определять пресловутую "полезность" ?

И я задам ЫШО один вопрос :-)

 
Laider
(не проверено)
Аватар пользователя Laider

Фурсенко тоже такие перлы

Фурсенко тоже такие перлы давал............. как-то заявил, подводя итоги ЕГЭ, про 120%...................

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

всё гениальное просто

Как говорят - "всё гениальное просто".
Проста таблица Менделеева - хотя показывает принцип и способ создания химических элементов - кирпичиков, из которых построен Мир.
Сложная математика зачастую накручивается для "наукообразия", чтобы профаны не думали, что учёным мужам хлеб с маслицем и икоркой запросто так достаётся.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

"Сложная математика зачастую

"Сложная математика зачастую накручивается для "наукообразия", чтобы профаны не думали, что учёным мужам хлеб с маслицем и икоркой запросто так достаётся."
Так может говорить только полный профан, который совсем не знает и не понимает математику. Наверно, с горем пополам осилил программу средней школы.
Математика одна из немногих наук, где ничего нельзя "накрутить". Там все доказывается. Там нельзя что-то утверждать ссылаясь на кого-либо (авторитета).Только доказать.

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

математика служит лишь для описания закономерностей

Разговор шёл о физике, где математика служит лишь для описания закономерностей полученных опытным путём наблюдения явлений Природы.
Опыт первичен математика вторична.
Любую статистическую закономерность можно описать с помощью математики.

Но я имел в виду формулы в реальной физике - технике, где на протекание процесса может влиять куча параметров, второстепенных и третьестепенных факторов.
Для наглядности (понимания процессов) часто можно пренебречь второстепенными - малозначащими параметрами.

P=U*I - мощность снимаемая в розетке
P=U*I*cos(fi) для учёта разнонаправленности векторов напряжения и тока
U=Umax*sin(w*t) величина напряжения изменяется во времени по синусоидальному закону

При желании Можно и дальше усложнять формулу мощности, если начать учёт других гармонических и постоянных составляющих напряжения в электрической сети, учитывать реактивную нагрузку линии и трансформатора...
Впрочем, тебе, после начального курса стукачей ФСБ, этого не понять.

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

А причем тут

А причем тут математика?
Упрощения и усложнения как раз и производят физики.
Математик просто описывает математически процесс.
А физик уже сам решает, какой формулой, какой степенью упрощения и точности он может в данный момент воспользоваться.
Математик никогда ничего лишнего в формулу не внесет.
Вы просто ни черта не любите и, самое главное, не понимаете математику.

 
Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

у тебя чисто детское представление о физике, науке и ...

-----
Вы просто ни черта не любите и, самое главное, не понимаете математику.
----------

Юра, у тебя чисто детское представление о физике, науке и применении там математики.

1- я успешно учился в спец. физико-математической школе, школьником принимал участие в мат. олимпиадах и занимал призовые места в почти миллионном городе.
2- После ВУЗа я пару лет работал научным сотрудником в НИИ Энергетики, отлично знаю научную кухню, т.к. мне приходилось писать научные отчёты и научные доклады на конференцию.
Естественно, как молодой специалист, я получал наставления от руководства, где в докладе следует подпустить "наукообразия", а где "накрутить математики".
Все формулы (содержащие математические действия) в научных работах называют "математикой".
Для того, чтобы произвести впечатление на не специалистов, формулы предельно усложняют - на жаргоне говорят "накрутить математику".
Но и текст, для наукообразия, можно усложнить напичкав иностранными или сугубо специальными словечками типа "зингулярный" , "амбивалентный"...
Хотя русский язык достаточно богат, чтобы выразить всё на свете.
Обилие иностранных слов ты можешь встретить всюду, где тебя хотят ввести в заблуждение:
"риэлтор" - квартирный спекулянт
"маклер"- спекулянт недвижимостью
...
Алексей Б

 
Гость3
(не проверено)
Аватар пользователя Гость3

Теория относительности - мистификация ХХ века

Про теорию относительности неплохо пишет Секерин В.И.

Теория относительности - мистификация ХХ века, Секерин В.И. -- http://www.koob.ru/sekerin_v_i/teoriya_otnositelnosti_mistifikaciya_20_veka

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.