ГЕНЕРАЛ С.М. ЧЕСТОХВАЛОВ И ДРУГИЕ

Опубликовано:
Источник: комментаторы
Комментариев: 268
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Голикова: качество мединских услуг резко ухудшится с 1 января

МОСКВА, 25 октября. /ИТАР-ТАСС/. Счетная палата России видит риски ухудшения оказания медицинской помощи населению с 2014 года в связи с переводом большей части расходов на здравоохранение с уровня федерального бюджета на уровень Фонда обязательного медицинского страхования /ФОМС/. Об этом сообщила сегодня в Госдуме руководитель Счетной палаты Татьяна Голикова.

Почему сокращаются расходы

Голикова напомнила, что в 2014 году расходы федерального бюджета на здравоохранение будут серьезно сокращены по сравнению с другими расходами. Это объясняется тем, что расходы, которые ранее финансировались из федерального бюджета, должны перейти на финансирование из бюджета ФОМС, что соответствует действующему законодательству.

"Но есть проблемы, которые связаны с тем, что до настоящего времени механизмы перевода этих средств из федерального бюджета в бюджет ФОМС не созданы. В настоящее время нет понимания того, как те виды помощи, которые оплачивались из федерального бюджета, будут оплачивать за счет средств ФОМС", - сказала она.

Глава Счетной палаты обратила внимание на то, что если эти механизмы не будут созданы, то "с 1 января 2014 года качество и доступность медицинской помощи будут резко снижены в федеральных учреждениях и на соответствующих территориях - это, как правило, Москва и Санкт-Петербург". По мнению Голиковой, необходимо осуществить увязку отраслевого законодательства с бюджетом ФОМС, чтобы не допустить возможных провалов.

Программы, которые не отвечают потребностям россиян

Ранее Счетная палата провела аудит эффективности использования госсредств, направленных на программы госгарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи за 2010-2012 годы. По итогам проверки ведомство пришло к выводам, что эти программы не сбалансированы и не отвечают потребностям граждан.

По данным СП, в этой сфере есть системные проблемы, в том числе, в части обеспечения доступности медицинской помощи для населения и организации лекарственного обеспечения людей.

Кто поддерживает проект бюджета

Фракции КПРФ, ЛДПР и "Справедливой России" не будут поддерживать в Госдуме проект бюджета на 2014-2016 годы. Об этом сообщили журналистам лидер коммунистов Геннадий Зюганов, заместитель главы фракции ЛДПР Ярослав Нилов и лидер справороссов Сергей Миронов.

Руководитель фракции "Единая Россия" Владимир Васильев сообщил, что фракция поддержит проект бюджета несмотря на "сложности и недостатки проект". 

 
Бурмак
(не проверено)
Аватар пользователя Бурмак

Мухину Ю.И.

 Юрий Игнатьевич!

Хотелось бы знать Ваше мнение об этой теме:

Вредительское значение хирургической семьи Вишневских в советской хирургии

Лежит тут traditio-ru.org/wiki/%D0%A2._%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9:%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD_%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

 

Коротко:

Я помню из своего детства огромное количество безруких и безногих фронтовиков. Многие  из них работали в артелях инвалидов. Иные пели по поездам и побирались. Все они изчезли в одночасье, в первые годы  генсекства хруща.

 

В материале проф. Камергерский рассматривает метод лечения раненых в Красной армии при помощи дёгтя и отработаного машинного масла /Мазь вишневского/ Результатом которого стала гангрена и ампутация в 85% случаев.

 

 

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Всем кто у меня ошибки

 Всем кто у меня ошибки ищет!

Я пытаюсь вам сказать про военное образование то, что в приложениях к этой статье А.Охотин пишет про медицинское образование. В аккурат по теме цикла.  А вас сбивает на частности. 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Тащите в рот всякую дрянь!

«В материале проф. Камергерский...»

И не профессор, и не камергерский.

«... рассматривает метод лечения раненых в Красной армии при помощи дёгтя и отработаного машинного масла /Мазь вишневского/»

Не пробовали узнать реальный состав «мази Вишневского»?

«Результатом которого стала гангрена и ампутация в 85% случаев.»

Угу, всем камергерским лакеям ампутировали мозг.

Думать надо, думать!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Бурмак
(не проверено)
Аватар пользователя Бурмак

Wazawai

 

Тащите в рот всякую дрянь!//«В материале проф. Камергерский...»

И не профессор, и не камергерский.

«... рассматривает метод лечения раненых в Красной армии при помощи дёгтя и отработаного машинного масла /Мазь вишневского/»

Не пробовали узнать реальный состав «мази Вишневского»?

«Результатом которого стала гангрена и ампутация в 85% случаев.»

Угу, всем камергерским лакеям ампутировали мозг.

Думать надо, думать!//

Думать это не всем дано. Особливо зубрилкам.  

Состав мази вишневского в статье указан. Потрудитесь прочесть прежде отрицания.

 

И ещё на свою рану /желательно на шее/  масляный компресс наложите. Дня на три. Больше нельзя.  взаправду гангрена может быть. 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не, реально тупой

Вы статью осилили, а обсуждение её не смогли? Остаётся лишь посочувствовать.

«Состав мази вишневского в статье указан. Потрудитесь прочесть прежде отрицания.»

Действительно, указан.

«Из каких составных частей состоит мазь Вишневского?

Мазь Вишневская очень вонючая, и состоит из трёх частей: берёзовый дёготь, ксероформ и касторовое масло.»

Реальный дурик Бурмак не понимает разницы между касторкой и отработанным машинным маслом.

«И ещё на свою рану /желательно на шее/  масляный компресс наложите. Дня на три. Больше нельзя.  взаправду гангрена может быть.»

Зачем? Я же не дурак.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Бурмаку

Мне от геммороя мазь сия очень даже помогла. Поэтому я лично Вишневскому признателен!!!

 
Мишаня
(не проверено)
Аватар пользователя Мишаня

Не мне судить о генералах, мой отец на войне был старшиной

Лучше пусть закроет свой сайт и все дела. Очень жаль, что теряю связь с хорошими людми.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Заметно

Кто закроет сайт?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Виталий-Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Виталий-Гость

Немного не в тему. Но интересно.

В чем состоит основная проблема спецслужб? Она состоит в том, что спецслужбы выполняют странные функции. Например, их задача состоит в обеспечении безопасности. И, понятно, когда это касается бандформирований или террористов, например, как это было в Чечне. Понятна работа спецслужб в иностранных государствах. Тоже можно назвать обеспечением безопасности государства.
Но, зачем спецслужбам заниматься остальной работой. Например, зачем они присутствуют и контролируют все государственные органы? Каков смысл такого контроля? Ведь такой контроль , зачастую, превращается в крышивание коррупционеров и отмазывание их от ответственности.
Другая странная работа спецслужб заключается в вербовке агентуры внутри государства. Под эту категорию подпадают практически все госслужащие и наиболее предприимчивые предприниматели. Им(агентуре) оказывают практическую помощь в бизнесе. И это тоже коррупционные действия.
Практически все крупные начальники в госучреждениях вербуются или плотно сотрудничают с спецслужбами.
Таким образом, получается, что сами спецслужбы являются источниками коррупции в стране. И не только коррупции.
Нельзя не отметить тот факт, что такая работа спецслужб негативно сказывается на моральных качествах людей. Люди, осознавая такую работу спецслужб, делают нелёгкий выбор. Завербоваться - значит хоть как-то обеспечит свою личную безопастность, а может даже и сделать хорошую карьеру. Не завербоваться или не сотрудничать, значит стопроцентно обречь себя на увольнение.
А теперь вопрос - может ли такое государство успешно развиваться. Мой однозначный ответ - НЕТ!
Поэтому я считаю, что такая работа спецслужб должна быть изъята из их компетенции. Это оздоровит любую страну. И, особенно Россию.

Можно спросить – а кто будет заниматься теми нашими гражданами, которые вербуются иностранной разведкой? Но, во-первых, холодная война уже позади и активность иностранных разведок невелика. Во-вторых, даже в годы холодной войны вербовка граждан не носила массовый характер. То есть для этой работы не нужно держать огромную кучу специалистов. Но , зато как это сильно оздоровит общество!

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Пиастры

Платить или не платить - вот в чём вопрос!

 

 

В сети широко размножен текст публикации о незаконности платежей в рублях РФ. Предлагаю почитать и обсудить.

 

Вы, таки, ещё не знаете, почему дорожают советские рубли? Так я вам расскажу за это. Просто один дурак, назовём его для примера Иваном, задолжал одной муниципальной конторе 60000 рублей. И у него совершенно не было денег, чтобы расплатится с долгом. И тогда он достал 45 советских рублей, принёс их в Казначейство и у него их, таки,  приняли. А как не принять, если не нарушена ни одна буква закона?

И это случилось ни где-нибудь, а у нас в Томске. А как этот Иван, назовём его для примера дураком, это провернул, будет написано ниже сухим и безжалостным юридическим языком.
И вот когда в Казначействе поняли, что именно происходит, они его, дурака этого, позвали на разговор поутру. И разговор этот пройдёт через несколько часов. И что там ему будут говорить – не вполне понятно. Но мы с удовольствием будем за этим следить и извещать вас о каждом шаге этой удивительной истории.

Потому что мы все в таком же шоке, как и остальные участники переговорного процесса…
Предлагаем вам работу Томской группы активистов Национально-освободительного движения (НОД), основанную на реальном действии процесса, который на данный момент ещё не закончен и имеет своё продолжение, нацеленное на Конституционный суд для рассмотрения дела по существу. 

Исследовать вопрос экономического суверенитета нашу рабочую группу подтолкнуло обстоятельство, возникшее в процессе судебного заседания по иску Федеральной службы занятости населения к гражданину РФ Иванову о взыскании с него денежной суммы в размере 60.000 рублей. Суд постановил удовлетворить иск ФСЗН и постановил взыскать требуемую сумму с ответчика.
Гражданин Иванов, с помощником, решил обдумать вопрос возврата денежных средств, так что бы при этом выполнить решение суда по предмету искового требования безупречно, с учётом законодательно-нормативной базы РФ. Начав свои действия по изучению законодательства самостоятельно, вскоре узнали о группе активистов движения НОД и обратились к нам за поддержкой, поделившись начальными результатами своей работы.

 Согласно ст. 30 закона о Центральном Банке РФ, обеспечением рубля выступает доллар ФРС и казначейские обязательства США, в которых размещены активы ЦБ. ФРС и казначейство США находится в юрисдикции США, как американский налогоплательщик по факту платежа, поэтому он должен подчиняться актам США в пределах тех правоотношений с казначейством, в которые он уже вступил.

Получается, что ЦБ реализует среди граждан и резидентов налогообложения РФ действия налогового агента США согласно американского аналога ст. 24 НК РФ.
Выше сказанные обстоятельства устанавливают направленность действий сторон участвующих в сделке, характер которых в законодательстве РФ попадает под определение ст. 275 УК РФ «Государственная измена» как оказание финансовой и материально-технической помощи иностранному государству в ущерб интересам Российской Федерации.

Как это фактически выражено, ЦБ реализует полномочия иностранного налогового агента среди резидентов и граждан носителей суверенитета РФ. Принуждает их использовать, в качестве средства для фиксирования факта установления, изменения, прекращения прав и обязанностей сторон, денежную единицу (по сути, видоизменённую иностранную валюту), в которой невозможно номинировать и безупречно исполнять сделки, отвечать по предмету требования, а также уплатить налоги, штрафы и госпошлины в казну РФ, что наносит ей значительный ущерб.
Всё выше изложенное далее, как и ранее при участии рабочей группы, имело следующий характер действий по результатам общего обдумывания для исполнения решения

 Советского районного суда г. Томска:

 1. Подано заявление в Думу города Томска с требованием придумать и предложить Иванову такой способ исполнения решения суда, чтобы он не входил в правоотношения с иностранным государством.

 2. Дума Томска в лице Ильиных С. Е. перенаправила заявление в Управление Областного Казначейства по Томской области. Казначейство Иванову дало ответ, в котором существенным является сообщение о том, что для разрешения вопроса ему нужно обратиться к Президенту или Правительству.

 3. Далее Дума г. Томска, учтя ответ Казначейства и помогая Иванову выяснить возникшие обстоятельства, перенаправила заявление в Министерство финансов РФ (Правительство). Министерство финансов дало ответ, в котором высоко оценило его интерес в исследовании правоотношений в сделках, а также пообещало тщательнее изучить его предложения и учесть их в дальнейшем совершенствовании законодательства. То есть проблема гражданина понята, вопрос будет дополнительно исследоваться и решаться.

 4. Далее Иванову намерен подать обращение Президенту РФ с просьбой издать Указ, согласно которому наше Областное Казначейство обеспечило бы его право исполнить решение суда без вхождения в правоотношение с иностранным государством, поскольку затягивать с исполнением решения Советского районного суда г. Томска он не 00:02:25 желает.

Документооборот прилагается в следующем составе.

1. Ответ Председателя Думы г. Томска.
2. Ответ Думы г. Томска о направлении заявления на рассмотрение в Минфин.
3. Ответ Казначейства.
4. Ответ Министерства финансов.

P.S.

Любой вид принуждения к денежным выплатам может быть опротестован в суде. Так как требующий это, приравнивается к агенту США,ведь денежный билет (рубль) через механизмы ЦБ работает на благо америкосов. Получается,нас принуждают к госизмене (275 УК РФ).
 

МОИ КОММЕНТАРИИ

С точки зрения нашего анализа норм права, выводы автора хромают и сильно.
1. ссылка на статью ук рф алогична, так как образованная на основании подложной конституции РФ 93 Госдума - это кружок любителей выпиливать лобзиком, а не законодатель. Поэтому и принятый ею новый УК РФ 96 года недействительный акт.
Второе основание недействительности УК РФ вытекает даже безотносительно к подложности Конституции 93. Через ст. 15, которая устанавливает приоритет актов международного права для РФ над законами РФ, следовательно, мы должны руководствоваться Основами уголовного зак-ва Союза СССР Приняты Верховным Советом СССР 2 июля 1991 г. N 2281-1

2. обращаемся к системе Констультант и видим сразу интеллектуальный подлог - запись, что Основы уг зак-ва фактически (так и написано), утратили силу.
Силимся понять чем фактически отличается от юридически, так речь о законе и он не может утрачивать свою силу фактически, так у него есть только юридическая сила. То есть он или действует с точки зрения права или не действует. А вот когда он не исполняется то это называется не фактическая утрата мнимой силы, а нарушение закона и это всем известно. Синонимы тут излишни, тк речь о правовом акте, а не о предмете материального мира, который может быть фактически или не быть - встал и укатился на такси куда-то.

Читаем справку:
Справка
"Основы уголовного законодательства Союза ССР и республик" (приняты ВС СССР 02.07.1991 N 2281-1) Источник публикации
"Ведомости СНД СССР и ВС СССР", 1991, N 30, ст. 862
Примечание к документу

Фактически утратил силу на территории Российской Федерации в связи с принятием "Соглашения" от 08.12.1991 "О создании Содружества Независимых Государств", ратифицированного "Постановлением" ВС РСФСР от 12.12.1991 N 2014-1, и денонсацией "Договора" об образовании СССР, утвержденного I Съездом Советов СССР 30.12.1922, "Постановлением" ВС РСФСР от 12.12.1991 N 2015-1
Вступает в силу в соответствии со "статьей 1" Постановления ВС СССР от 02.07.1991 N 2282-1
Название документа "Основы уголовного законодательства Союза ССР и республик" (приняты ВС СССР 02.07.1991 N 2281-1)

Разбираем лжу.

Договор о создании содружества независимых государств, в котором написано, что "Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование."
Во-первых, входит в противоречие со статьей 74 Конституции СССР, где установлено верховенство законов Союза над законами республик. Республики не могут преодолеть это правило никакими актами права.

В-вторых, Съезд народных депутатов РСФСР отказался ратифицировать этот криминальный договор изменников Родины, а Верховный Совет РСФСР не имел права его ратифицировать, так как это не входило в его компетенцию. Отнесено к полномочиям съезда по конституции РСФСР.

Ну, и зачем же Консультанту так грубо лгать про "фактически утратил силу"?

Ни фактически, ни юридически этот акт силу не утратил. А вот Соглашение о создании содружества независимых государств такую силу не приобрело по указанным выше причинам
а) незаконно
б) не утверждено Съездом нардепов РСФСР
То есть это филькина грамота, а не соглашение об СНГ. Образует она только состав уголовного преступления Измена Родине, то есть посягательство на государственный суверенитет СССР.

Проверяем Хасбулатова на вшивость.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 декабря 1991 г. N 2014-1

О РАТИФИКАЦИИ СОГЛАШЕНИЯ О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ

Верховный Совет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, руководствуясь пунктом 15 статьи 109 Конституции (Основного Закона) РСФСР, постановляет:

Стоп, Зорька. Проверяем этот самый пункт 15 статьи 109 Конституции РСФСР. Написано: "15) ратифицирует и денонсирует международные договоры РСФСР;" То есть это общее правило. Проверяем наличие специального правила. То есть смотрим компетенцию Съезда, поскольку в ст. 109 ясно написано, что Верховный Совет решает другие вопросы, отнесенные к ведению РСФСР, кроме тех, которые относятся к исключительному ведению Съезда народных депутатов РСФСР.

Верховный Совет РСФСР принимает законы РСФСР и постановления.

Законы и постановления, принятые Верховным Советом РСФСР, не могут противоречить законам и другим актам, принятым Съездом народных депутатов РСФСР.

Смотрим исключительную компетенцию Съезда. И что мы видим?!
К исключительному ведению Съезда народных депутатов РСФСР относится:

1) принятие Конституции РСФСР, внесение в нее изменений и дополнений;
2) определение внутренней и внешней политики РСФСР в соответствии с основными направлениями внутренней и внешней политики СССР;

Вот те раз! Значит денонсация (расторжение) союзного договора это действо сугубо антиконституционое, так как Съезд присягнул в верности Союзу СССР в своей Денкларации о государственном суверенитете. Изменений в Конституцию РСФСР не вносил о выходе из Союза, а эта шмакодявка Хасбулатов, враг народа, взял на себя полномочия Съезда? И с бригадой изменников Родины соучаствовал в госперевороте?

Так кто же должен был быть более всех заинтересован в спектакле разгона Верховного Совета? Это же одна банда и опять они нам показали кровавый спектакль. Не этим ли объясняется то, что ни один депутан не пострадал во время этого шоу на крови обманутого народа?! И в дальнейшем довольно уютно пригрелись при своем ряженном недруге Эльцмане и довольны до сих пор. Бурчат помаленьку и доигрывают свой спектакль. А в действительности это такие же имитаторы как и кпрф!!

По всем меркам уголовного права Союза и Хасбулатов и депутаты Верховного Совета своим списком проголосовавших за денонсацию - это все до единого лица совершившие госпереворот в СССР. И противостояние реальное было не между Верховным Советом и Ельциным, а между этими двумя и Съездом. преодолеть который они не могли иначе как показом шоу о госперевороте. И сколько честного обманутого народу перебили под шумок!!! Слов нет...

Дальше именно этот стиль разыгрывается как успешный стиль управления. Перечислять не стану, сами знаете цену этой якобы политической борьбе системной оппозиции и многочисленным подсадным внесистемным оппозиционерам. Общая для них лишь одна святыня - подложная конституция 93, за ее пределы они ни ногой, как недоутопленное Муму к реке. Все эти Болдыревы, Мироновы, Ивашовы, Мухины и тп массовка оппозиции. Одному Ервандычу позволили увести сторонников СССР в катакомбы раскаленных смыслов для гекатомбы оных когнитариариев на мыло. Вперед, уря, уря, за мной! А куда вперед и куда уря не говорит, собака. Просто уря и басни рассказывает на роликах про то, да, про сё, а больше про:
В Африке акулы,В Африке гориллы, В Африке большие крокодилы.
Будут вас кусать, Бить и обижать,- Не ходите, дети, В Африку гулять. В Африке разбойник, В Африке злодей, В Африке ужасный Б А Р М А Л Е Й!

Таким образом, делаем промежуточный вывод: факир был пьян и фокус не удался. Развести нас на дурочку с "фактически" не действует, Консультанту так и не удалось. "Таки действует!". Но фактически нарушается!

И тогда вопрос к юридической общественности:
а вы, зяблики, куда смотрите когда по недействительному уголовному кодексу РФ людей на нары отправляют?
Когда по недействительному Налоговому Кодексу или вымышленным долгам обдирают как липку? Во Всеобщую деклагацию пгав чеявека смотгрите? Пгавозащитнички!

Теперь переходим к вопросу о платежах.

Тут ровно такая же картина маслом. Обязательность платежей на территории РФ в рублях мнимой РФ установлена Гражданским Кодексом РФ, норма которого имеют приоритет перед нормами иных законов по вопросам в сфере имущественных отношений
До этого закона был издан закон О денежной системе РФ от 25 сентября 1992 года (еще до театрализованного госпереворота 93).
В нем сказано. что

Статья 3. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются.

Статья 4. Официальное соотношение между рублем и золотом или другими драгоценными металлами не устанавливается.
Официальный курс рубля к денежным единицам других государств определяется и еженедельно публикуется Центральным банком Российской Федерации (Банком России).

Статья 5. Лица, виновные в нарушении требований настоящего Закона, несут уголовную, административную или имущественную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

То есть, вводится "резиновый рубль" вместо советского СССРовского обеспеченного золотом рубля. Резиновым-то воровать куда как удобней!
Через время в 1996 году и этого показалось мало и Законом о ЦБР отменяется этот закон и дублируется опять обязательность к приему пустой бумаги - резиновых денег.
Читаем:
Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются.

Статья 28. Официальное соотношение между рублем и золотом или другими драгоценными металлами не устанавливается.

Статья 29. Эмиссия наличных денег, организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России.
Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.

И теперь внимание, фокус!!!

Статья 30. Банкноты и монета являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами.

Допустим этих активов у него сто миллионов или сто рублей или сто копеек. Это все активы, - спрашивают у председателя ЦБР?
- да, все. Больше нет. МОжете проверить.
- это вы ими обеспечиваете все рубли РФ в обороте?
- да, ими.
- молодцы!! А если у вас активов будет ноль или минус сто миллионов долларов США, то это тоже будут все активы?
- да, - не менее твердо отвечает зиц-председатель. У нас все точно как в банке.
- а что такое "безусловные обязательства банка"? На сколько всем было известно прежде, обязательство это и есть условие. Без условия нет самого обязательства?
- правильно. Так и мы о том же, - улыбаясь ехидно, отвечает глава ЦБР.

Проверяем что такое обязательство в гражданском кодексе.
Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие.

Понятно. И какое же действие обязан совершить цбр в пользу кредитора, то есть любого держателя его без условий обязательства?
Вы ему предъявляете банкноту, а он в ответ признает, что это она и он должник.
Вы ему - ну, раз должник, то плати! На что он отвечает: все платежи в РФ производятся только в рублях и выдает вам взамен вашей купюры ровно такую же другую.
Вы мнетесь пару минут. Соображаете что-то и опять к нему с новой купюрой.
- а можно мне имуществом выдать? А то денег у меня куры не клюют! А имущества как у латыша.
- можно и имуществом. Зина! подь сюда, - зовет главбуха ЦБР.
Сколько у нас имущества на балансе?
- снадцать тыс, ..орок ..блей - отчеканила Зина.
- а всего денег в обороте?
- сьнадцать триллиардов сность тыс осемь копеек! На каждый триллиард ровно по одной копейке с осмушкой имущества!
- тогда пересчитай мешок рублей у этого гражданина и выдай ему три копейки из мой зарплаты, тк у него и на копейку тут не набегает. А мне потом вернешь при очередной эмиссии по нашему внутреннему курсу как положено.
- Иван Денисович! У нас траспорта не хватит привезти вам на три копейки три триллиарда!
- а ты по безналу на карточку Сити-Банка в Нью Йорке, Зина. Что мне учить тебя?
- ясно, будет сделано Иван Денисыч!

Ну, то есть вы поняли, читатель, что безусловное или без условий обязательство ЦБР это пустой звук, равно - нет никакого обязательства.
То есть сами деньги ничем не обеспечиваются, но банк дает железно без условное обязательство! Практически звучит - "зуб даю!", что это мой рубль ЦБР!

И это было бы полбеды, если бы он только выпускал в оборот свои фальшденьги. Это был бы с учетом думского контроля общак местной опг и только. Но он ведь эмитирует только взамен американских денег. И чей тогда это общак?

То есть цбр ни за что не отвечает, ничего взамен не гарантирует. Выпускает чисто бумагу под видом якобы обязательства и выступает реально обменным пунктом долларов ФРС США. Каковые точно так же ничем и ни за что не отвечают, а печатают мусор, запрещают это делать другим через механизмы вот таких законов о ЦБР и принуждение под страхом наказания выпускать что-либо иное и кому-либо иному для целей денежных расчетов.
По существу это всё единая мировая система принудительного оборота фальшивых денег ($ США) под угрозой уголовно-правовой расправы за отказ ими пользоваться.

Понятное дело, что совершено это злонамеренно и это самый главный рычаг мирового финуправления - палка надсмотрщика над головами рабов.
Благо в наших особых условиях сам этот крайне паскудный закон о цбр попал как кур в ощип статьи 15 Конституции РФ, которая, как мы помним, устанавливает приоритет законов СССР над законами РФ.
И поэтому тут писатель популярной статьи рунета прав на все сто. Он действительно имеет полное право на оплату обязательства в советских рублях на территории любой союзной республики, а не только в РФ.

При этом, он имеет право на установление реального курса между рублем СССР и рублем РФ. Поскольку рубль СССР, (выпуска до 11 декабря 1990 г), обеспечен номинально 1 гр золота, то через курс золота это составит на сей день: 1366,51 рублей РФ за один советский рубль. Что в его случае с 60 тыс рублями долга будет = 43 рубля 91 копейка или около 2 тыс долларов США.
Вот так будет законно выглядеть платеж с точки зрения действующего сегодня права.

А вы свою прежнюю зарплату в СССР пересчитали в сегодняшние рубли РФ?
Так есть смысл добиваться исполнения действующих законов ССР или нет, если по ним вы, как совладелец общенародной собственности СССР, реальный рублевый миллионер в советских рублях?

Вот для этого ВОИНР и предлагает учредить общенародный банк СССР на основе закона о ЦБ СССР и всем гражданам СССР выступить его учредителями, дабы иметь право на управление этим банком и защиту от узурпации власти с помощью резиновых денег США или РФ.

ps
Если кто-то думает, что госпереворот происходил в 93 или в 91 году, то он жестоко ошибается. Дело было сделано раньше. С принятием ряда законов еще в СССР при Горбачеве.
Читаем выдержку из закона о Госбанке СССР:

2. Эмиссия наличных денег осуществляется в форме банковских билетов (банкнот) Госбанка СССР и металлической монеты.
Банкноты и монета являются безусловным обязательством Госбанка СССР и обеспечиваются всеми его активами.
и главное:
2. Официальное соотношение между рублем и золотом или другими драгоценными металлами не устанавливается. (ст. 10 закона о госбанке 11 декабря 1990 г. N 1828-I)

Далее в постановлении о введении в действие этого закона предусмотрено подготовить условия вхождения иностраной валюты в страну: 8. Госбанку СССР:
а) до 1 марта 1991 года определить порядок и сферу применения иностранной валюты и платежных документов в рублях и иностранной валюте на территории СССР;

Вот тогда суверенная финансовая система СССР была уничтожена и на её место, естественным образом, встала абсолютно закономерно ФРС США с ее мировыми резиноденьгами. Свято место пусто не бывает. Остальное было делом техники. Подкуп партопг чиновников с депутанами пошел лавинообразно. Поэтому как увидите Геращенко, так знайте, что это тоже враг народа номер один.

Именно поэтому закон о госбанке СССР нужно теперь не восстанавливать его применением, а переучреждать новый общенародный банк СССР.

 

 

Попробуйте смоделировать поведение ЦБР и для этого встаньте на его место.
Вы пишете расписку следующего содержания: "Я никому ничего не должен. Номинал сто рублей". Идете в магазин и просите хлеба, масла, колбасы. Продавец дает вам все это и сдачу, ровно такими же расписками , что и Сидоров и Петров никому ничего не должны. Вы берете это все, вертите пальцем у виска, глянув на продавца как на безумного, и идете домой. И так живет весь мир сегодня!

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

продолжение

Почему деньги выпуска до 1 марта 1991 года и денежные обязательства перед гражданами до указанной даты, более ценные чем после?
Да, потому, что они выражены в обеспеченном золотом рубле СССР. И под такое обязательство подписался госбанк равно государство.
Какова же природа такого реального обязательства?
Природа его договорная, а сам договор (союзный договор) имеет международный характер, то есть в силу статьи 15 Конституции РФ он имеет высшую юридическую силу над любыми законами РФ.

Может ли денежное обязательство быть выражено в других денежных единицах нежели рубль РФ?

Да, может. И это часто делается в современных договорах. На сей счет имеется разъяснение Высшего арбитражного Суда РФ о том, что выражать можете в чем угодно такое обязательство, это будут условные единицы. Например, приравненные к доллару США. Но платить все равно будете в рублях РФ по курсу на момент исполнения обязательства.
То есть, в любом договоре сегодня может применяться и рубль СССР с номиналом 1 гр золота как прежде. Просто при фактической оплате сумма будет пересчитываться в 1 руб СССР равен 1366,51 руб РФ (на сей день).
Точно так же должны пересчитываться и обязательства по пенсионному обеспечению, возникшие из трудового стажа до марта 91 года, иные виды задолженности государства перед гражданином. Например суммы вкладов в Сберегательном банке СССР и тп разного рода выплаты.

Имеет ли право государство изменять свои денежные обязательства?

Как мы уже установили, государство (СССР) образовано на основании договора граждан союзных республик. Впоследствии этот договор видоизменялся от текста первоначального договора 22 года, через его новые редакции: Конституцию 1924, 1936 и 1977 г.г. В имущественном обороте все это время принимали участие как посредники обеспеченные золотом деньги. То есть банкнота означала, что любой желающий мог предъявить ее банку и получить за нее реальное имущество, универсальную ценность (золото, драг металлы или активы СССР, как это было написано на казначейских (1, 3, 5 рэ), а не банковских (10, 25, 50, 100) билетах = векселях по природе своей или проще - долговых расписках).

Это было существенное условие договора. Под бумагу вместо денег никакие народы республик в союз бы не пошли, так как это чревато ограблением и кабалой, отъемом их имущества.

Органы государства при этом возникали в силу такой договоренности граждан о создании союза и их роль в управлении имуществом граждан это роль наемного управленца, а не хозяина общего имущества граждан (общенародной собственности).
И вдруг при Горбачеве такой нелепый кульбит - вместо реальных обязательств обеспеченных денег, слуги народа вводят пустые бумаги ничем и никак не обеспеченных мнимых обязательств и пускают такие же мнимые пустые забугорные деньги вымывать имущество граждан СССР даром!!! Вот это и было стержнем "Перестройки" на самом деле. А остальное лишь операцией прикрытия и замутнения сознания миллионов вислоухов.

Даже без всякой псевдоприватизации в спешном порядке имущество через пустые бумаги мнимых денег было бы отобрано с тем же успехом до последней пылинки. Это должно быть понятно даже дауну царя небесного.

А разве участники такого договора о создании союза давали на это своё согласие?! Это же мошенничество в чистом виде и госизмена в рафинированном, подрасстрельная статья по советскому уголовному праву.

"Такой хоккей нам не нужен!!", - как говаривал известный комментатор Н. Озеров.
Конечно одностороннее изменение обязательства, а тем более аннулирование обязательства сменой обеспеченных на пустые "деньги" 91 года является недействительным актом, уже смело можно сказать подкупленного к тому времени Верховного Совета СССР.

Придется эту ошибку исправлять в Общенародном банке СССР и больше его никому не доверять впредь. Жестко контролировать и жестоко наказывать за хищения общенародной собственности чинуш и слуг народа.

 
Хохол
(не проверено)
Аватар пользователя Хохол

Игнатьич, не томи, расскажи,

Игнатьич, не томи, расскажи, кто у тебя заряжающим. Неужто сам в говне роешься? Кто сомневается в том, что Мухин - рядовой гавномётчик, может заглянуть в книжный. Там он на одной обложке с Солониным красуется, с которым порядочный человек на одном гектаре нужду справлять не будет

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вот это образец именно хохла.

Потерявшего человеческое достоинство и пресмыкающегося перед кремлёвскими господами.
Такого украинцем назвать язык не повернётся.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Юра, это провокация!

А ты и повёлся :Р

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Антон 2
(не проверено)
Аватар пользователя Антон 2

В прежних комментариях к

В прежних комментариях к другим статьям я писал об Афганской и Первой Чеченской войнах. А изменилась ли ситуация с нашими генералами и офицерами ко Второй Чеченской войне? Да, похоже, не очень. Есть замечательная книга военного журналиста Валерия Киселёва "Разведбат", посвящённая 84-му отдельному разведывательному батальону, прошедшему Вторую Чеченскую войну (1999-2000). Разведчики - элита мотострелковых войск. На страницах книги много воспоминаний офицеров и солдат батальона:

Алексей Трофимов, старшина разведдесантной роты, старший пропорщик:

- Надо отдать должное генералу Шаманову. Да, он матерщинник, суровый, но разведчиков вместо пехоты не использовал. Это стало позднее, в отсутствие командующего группировкой - на Гикаловских высотах, под Дуба-Юртом. В самом начале - как положено: разведка, танки, пехота. Это уже потом пошла гонка за орденами.

Владмир Паков, зам. командира батальона, майор:

- И Шаманов использовал разведчиков как штурмовые подразделения! "Пехота пойдет за вами!" Спорить с ним было бесполезно, можно было и звания лишиться.

Киселев В. П. Разведбат: Роман / Валерий Киселев. - М.: Эксмо, 2008. С. 57.

И далее:

До Нового (2000 - А.) года остается три дня. Командующий группировкой генерал Шаманов находится в госпитале. Задачу каким-то образом необходимо выполнять. Исполняющим обязанности командующего группировкой генералом Вербицким принимается решение: в качестве штурмовых отрядов по захвату господствующих высот восточнее Дуба-Юрта использовать подразделения 84-го орб. 

Киселев В. П. Указ. соч. С. 223.

В результате, 31 декабря 1999 г. подразделения разведбата попали в засаду под Дуба-Юртом и потеряли 10 человек убитыми и одного, умершего от ран. Для разведывательной части это БОЛЬШИЕ потери. Основная часть книги В. П. Киселёва посвящена этому бою. Даются воспоминания непосредственных участников событий. 

Евгений Лобанов, командир автомобильного отделения взвода материального обеспечения, старшина:

- Настроение после Дуба-юрта в батальоне было поникшее... Генерал Вербицкий приехал, ему ребята все высказали. В основном, конечно, контрактники говорили, срочники помалкивали. Из-за оружия ругались и что магазинов было мало. - "Разберемся, устраним..." Кстати, нам после этого новое оружие дали.

С. 340.

Александр Соловьев:

...После Нового года многие офицеры стали видеть, что идет мясорубка, бойня, в отпуск уезжали и не возвращались. После больших потерь мораль упала до нуля. Стали нам присылать в батальон командирами взводов всех, кого ни попадя: летчиков, танкистов, трактористов. И моя очередь в отпуск подходит, 3 февраля. На две недели. Подошел ко мне лейтенант: "Я больше не могу..." - "Да я вижу". - "Можно я вместо тебя съезжу? Обещаю, что приеду". - "Слово дашь, что приедешь?" - "Даю". Он уехал и не вернулся. Из офицеров роты, которые ходили в разведку, остались я и Бернацкий.

С. 343-344.

"Я больше не могу", пусть за меня солдатская скотинка воюет. А самое интересное, связанное с этим боем":

Александр Соловьев:

Когда начали делить ответственность за потери, я узнал, что в группировке накануне Нового года вообще официально, по бумагам, не планировалось никаких разведывательных операций, в том числе и 31 декабря. Чтобы установить виновных за потери,и завели уголовное дело. И скоро следствие дошло до абсурда: получается, будто я своих людей сам, без приказа, повел на эти высоты. Следователь обвинял меня, почему повел в бой людей. А как я мог не повести, это же невыполнение приказа, хотя и устного.

С. 352-353.

Подсуетилось штабное начальство, уничтожило бумажки. Своя задница ценее, чем 10 убитых солдат. А вот что думал о "лампасниках" рядовой состав:

Петр Ерохин, старшина:

- Не верю в стечение обстаятельств. Надо, конечно, делать поправку навсеобщий барадак, но нельзя было так бездароно гробить такое хорошее подразделение, знающее, за что оно бьется. Четыре группы не могли вытянуть одну пять с половиной часов! И пошли туда с теми же частотами, с теми же позывными, с тем же составом, хотя можно было догадаться, что все это отсканировано боевиками. Утром додуматься построить батальон перед высотами - считайте, бандиты, наших людей, смотрите каждому в лицо! И вы хотите, чтобы это подразделение воевало без таких потерь? Кто вообще запустил роту в Дуба-Юрт? Зачем она была там нужна? Грустно все это. Паков не знал, что нет пехоты? Знал прекрасно. У Буданова действительно не было людей. Чем больше думаешь об этом, тем мутней все кажется.

Задачи были - одна тупей другой. Как будто кому-то нужно было большое количество жертв. Задачи разведки были забыты. После этой операции слышал разговоры, что полковник Буданов говорил генералу Вербицкому: "Кого там на высотах колпачат? Вы что творите?" Он в ответ: "Пошел на хер, это секретная операция, разведка". И вроде бы Буданов сказал сгоряча Вербицкому:"Если тебя те солдаты не заколпачат, то -я". Солдаты из второй роты говорили, что если Вербицкий сюда приедет, то не уедет.

Страшные вещи порой сходили с рук нашему командованию! Был случай: положили роту пехоты под залп "Буратино" (тяжёлая огнемётная система - А.) и никто за это не слетел из командования.

С. 358-359.

Зато свои драгоценные жизни некоторые господа генералы берегли и охранять себя брали не простых мотострелков, а разведчиков или спецназовцев ГРУ:

Александр Соловьев, командир взвода, старший лейтенант:

- Однажды мы охраняли штаб группировки генерала Шаманова. Начштаба группировки генерал Вербицкий послал меня в стоявший неподалеку лагерь спецназа ГРУ, чтобы я там взял бойцов с собой ему в охрану штаба. Подъезжаем туда, выходит из палатки мужичок: "Тебя Вербицкий прислал?" - "Ну да". - "Передай ему: пускай сам у себя отсасывает". - "Прямо так передать?" - "Ну, если хочешь, от себя еще что-нибудь добавь". Повернулся и пошел спать.

Все офицеры понимали, что есть приказы, которые выполнять нельзя. Однажды наш генерал Столяров не выдержал и при офицерах и солдатах сказал подполковнику Тупику: "Что вы делаете? Куда вы людей в разведку посылаете?"

Часто мне приходилось получать и противоречивые задания. Если бы я выполнял все, что мне говорили, я бы здесь живой не сидел.

С. 374.

В своей статье "МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 4", Юрий Игнатьевич приводил пример, того как Г. К. Жуков перед войной предлагал передавать по радиосвязи сообщения открытым текстом или примитивными кодами. Так вот, сро времен Великой Отечественной прошло столько времени, "а воз и ныне там":

Александр Куклев, начальник разведки дивизии, подполковник:

- Надо быть тупым, чтобы не использовать те нарушения связи, которые допускались нашими войсками сплошь и рядом. В эфир шло - начиная от фамилий командиров подразделений и заканчивая номерами частей. Примитивный русский ЗАС (закрытая армейская связь. - Авт.): танк - это слон, танк с катковым минным тралом - это с слон с яйцами. Все на доступном русском языке без использования аппаратуры ЗАС. Чеченцы были спокойны за свой ЗАС, родной язык. Спросите любого радиоразведчика, он вам расскажет, как вскрывается радиосеть, как оценивается и анализируется радиоэлектронная обстановка. При нормальном подготовленном операторе нетрудно собрать всю интересующую вас информацию. До 80 процентов всей добываемой развединформации приходится на долю радиоразведки.

Многому виной наша российская безалаберность. Почему командиры групп не брали с собой "Историки" (комплекс аппаратуры засекреченной телефонной связи - А.)? По той же причине, что и не надевали на себя бронежилеты. Поэтому и выдавали в эфир открытым текстом всю информацию. На предателей бандитам тратиться было не нужно, баксы рисовать. Все сами расскажем...

С. 378.

Это я только привел малую часть того отрицательного о действиях нашей армии во время Второй Чечни, что описано на страницах книги. Чтобы было не так грустно, скажу, какие части нашей армии  чеченские боевики считали самыми лучшими:

Неслучайно утвержденный Дудаевым список гласил:
«Расстрелу на месте подлежат: 1. Морские пехотинцы. 2. Вертолетчики. 3. Артиллеристы. 4. Десантники» 

www.mpeh.ru/articles/detail.php

По плану мы (морпехи - А.) должны были воевать до сентября 1995 года. Но тут Басаев захватил заложников в Будённовске и среди прочих условий потребовал вывести из Чечни десантников и морских пехотинцев. Или, в крайнем случае, вывести хотя бы морпехов. Стало ясно, что нас будут выводить.

topwar.ru/22101-piterskaya-rota.html

Хорошо "береты" покрошили боевиков. Во время боёв за Грозный в Первую войну (1995 г.) отличался 45-й отдельный разведывательный полк ВДВ. Говорят, даже, что именно, благодаря ему нашей армии удалось переломить ход боев в свою пользу/ Вот, что вспоминал один из ветеранов полка:

До наших действий чеченцы по ночам чувствовали себя, как хозяева: передвигались в любых направлениях, где и как хотели. Теперь же, с начала действия наших групп спецназа, после наступления темноты боевики чувствовали себя неуютно: по ночам приходил противник - невидимый, бесшумный и безжалостный.

Нас начали узнавать по стилю работы и, как нас стало известно позже, прозвали почему-то "президенским полком". Одно упоминание о нас повергало дудаевцев в панику...

Наше появление оказало психологическое воздействие и на остальные подразделения федеральных войск. Там, где действовали мы, у наших солдат появлялась уверенность в том, что противника можно бить. Уничтожать противника не так уж трудно, главное - подойти творчески.

Солдат удачи. № 5. 1999 г. С. 6.

 

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Об ошибках

 В своей статье "МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 4", Юрий Игнатьевич приводил пример, того как Г. К. Жуков перед войной предлагал передавать по радиосвязи сообщения открытым текстом или примитивными кодами. Так вот, сро времен Великой Отечественной прошло столько времени, "а воз и ныне там": Это пример ещё одной характерной мухинской ошибки вызванной незнанием темы и непониманием о чем идёт речь. Очень характерно понятый. Представить как работают коды ведь непросто. 

Всё буду давать по памяти. Жуков говорил, что необходимо навести порядок с засекречиванием, определить, что кодировать, что нет и т.д.. Мухин это истолковал так, что Жуков призывал перейти на язык "карандаши-коробочки" чтобы врагу понятней было. Вы ведь так поняли? 

НО!!!! Жуков-то говорил о другом. Не было тогда аппаратуры ЗАС. И всё уходящее в открытый эфир приходилось КОДИРОВАТЬ. Как это делаеться рассказывать не буду. Это долгий процесс исключающий оперативность (своевременность) управления. Необходимо было уйти от кодировки в сторону сигналов. Вот о чем говорил Жуков. Ну таки в конце-концов и ушли. 
Далее, то что используется примитивный, не меняющийся код однозначная вина начальников штабов и начальников связи их частей. На КАЖДОЕ действие должна разрабатываться отдельная таблица связи. В эфир уходит не доклад "Выполнил задачу, овладев околицей Мышинок", а "Омут-47". Причём в отдельных случаях приказ овладеть этой самой околицей в эфир уйдёт тоже как "Омут-47". А в других нет. 

Далее. Нет большего бреда, чем устоявшаяся у нас практика, когда -например- позывной держится за человеком долгое время. Но практика такая есть. Это вопрос исключительно требовательности.  "Историк" снимает эти проблемы. Но разгильдяйство способно устранить и это преимущество, да и нет, скажем, на "коробочках" "историков". Т.е. один черт без переговорных таблиц не обойтись. Пока.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ага

«В своей статье "МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 4", Юрий Игнатьевич приводил пример, того как Г. К. Жуков перед войной предлагал передавать по радиосвязи сообщения открытым текстом или примитивными кодами. Так вот, сро времен Великой Отечественной прошло столько времени, "а воз и ныне там"»

Ч.М. об этом расскажите...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 А слона-то я... Мой коммент

 А слона-то я... Мой коммент был написан раньше, проверки-задержки, в общем очень уместно получилость, в как раз иллюстрация к задержкам при кодировании. 

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Не пускает модератор три

 Не пускает модератор три моих текста. Видно вредность какую углядел

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ну да

Ну да, модератор гадит. А зарегистрироваться Мите образование не позоволяет. 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Зацепила всё-же тема

 Итак, мнение т.н. лучших офицеров о себе. Время - август 43-го Наши разбитые в кашу войска 1 ТА и 6 наступают. Из отчёта о боевых действиях одного из дивизионов ПВО:

 

V. Недостатки.

1.При отходе и даже во время прорыва создавалось впечатление, что командование боевой группу действует нерешительно и чересчур медленно. Не хватало решительности. Несмотря на то, что боевая группа располагала большим количеством оружия всех типов фланговое прикрытие было недостаточным, поэтому атаки мелких подразделений пехоты противника вносили большую путаницу.Например, во время прорыва из Голочино вся боевая группа повернула обратно, встретив слабый артиллерийский и пехотный огонь противника, впоследствии выяснилось, что вся численность противника равнялась двадцати человекам.Пехотная группа, выделенная для прочёсывания двух участков леса вдоль шоссе долгое время насчитывала только 35 человек, хотя при соответствующей организации можно было бы выделить три полноценные батальона. В результате мы потеряли драгоценное время, боевая группа в течение получаса оставалась в бездеятельности в Головчино и противник, который вначале располагал только слабыми силами пехоты, получил возможность подтянуть танки и тяжёлое оружие в большом количестве. Эти танки и тяжёлое оружие при продолжении марша нанесли боевой группе большие потери. В Головчино были без основания подорваны новые 88м\м противотанковые орудия. Вся организация отхода создавала впечатление отсутствия решительного и единого руководства. Это было особенно заметно, потому, что отступающие войска сами не имели внутренней дисциплинированности и требовали особенно жёсткого руководства. Это жёсткое руководство к несчастью отсутствовало, что можно было заметить по полнейшему беспорядку, в котором проходил отход. Часто одновременно по одному шоссе двигалось четыре колонны, что делало невозможным какое-либо регулирование движения. Этот беспорядок иногда превращался в панику. Моральное поведение сухопутных войск было очень неустойчивым. Многие солдаты заявляли, что их бросили на произвол судьбы их командиры. Подтверждением справедливости этих жалоб служит тот факт, что машины дивизиона подобрали нескольких офицеров, которые абсолютно не беспокоились о судьбе своих подразделений и не пытались вернуться к ним. В целом поведение подразделений сухопутных войск было паническим и безрассудным. Различные подразделения не заботились о своих раненых и бросали их на произвол судьбы. Наблюдались даже случаи когда машины давили раненых солдат.

 

Ясно, же что у них совсем не то, что у нас. Всё по другому. И отспупают они правильно. Лишь на днепре и остановились. А как иначе? Всё же творческие профессионалы. Впрочем если кто-то укажет, почему это фальшивка.... Извинюсь.

 

 

 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Честному Мите

 В этом между нами разница. Я хочу, чтобы у нас такого не было, а вы добиваетесь, чтобы было именно так, потому что и у немцев было так. Ну, когда вы им задницу перестанете лизать?

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Учитывая то, что мои

 Учитывая то, что мои комменты 8 часов висят где-то там у вас...  Смело. И порядочно. Продолжайте мылить. 

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

Не-е-е, не в этом Ваша цель.

Да я хочу, что бы и у нас так было, как было у дедов. Чтобы враг бежал топча своих. Более того я  участвовал в подобных забавах. И точно знаю, что учить побеждать надо на положительных примерах. А не наоборот. Это же азы методики:  "Делай как я!" - правильно; "Не делай как я показал"  - неправильно. Нельза научиться побеждать мусоля тему: "Масса подонков и трусов.... некомпетентных..."  А как надо делать? Упс,  ответа нет. Есть лозунг, "Мухин делает хоть что-то!" (из Геннадия)

Лозунгами и я говорить могу. "Сила воина дисциплиной удвоена"
Дальше на память из Дисциплинарного устава: 

Воинская дисциплина есть строгое и точное выполнение порядков и правил установленных ..... и приказами командиров

Воинская дисциплина основывается на осознании..... 

Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего .....указывать уважение командирам.....

Воинская дисциплина достигаеться ..... повседневной требовательностью командиров

Вы же своей деятельностью разлагаете дисциплину исключая основы (общие положения если по уставному) (ну или часть их, представим себе машину без части колёс). Тем самым именно Вы уменьшаете силу воинов ровно в  два раза. А на деле вред ещё больше и не понимать это невозможно. Ага, а теперь обзовите меня себялюбивым негодяем и паразитирующим  подонком, чай не первый год Вашу манеру споров наблюдаю.

А Вы прочитали всю докладную? Там есть много интересного. Оказывается и в атаку наши шли да-а-алеко не всегда. И даже танки (о, ужас!) предпочитали отойти и расстрелять немцев с безопастного расстояния. 

Но есть и кое-что общее в ней и в писульке прокурора. И та и та смело вскрывают недостатки в тех войсках которые им непосредственно не подчинены. Оттого (думаю) и такая бескомпромиссная смелость в формулировках. 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Да вы неизлечимый... 

Да вы неизлечимый... 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Антон 2
(не проверено)
Аватар пользователя Антон 2

Или последняя война в Южной

Или последняя война в Южной Осетии (август 2008 г.). У меня есть воспоминания журналистов, побывавших на этой войне. Их книги вышли в конце 2008 г. Автор первой книги - журналист А. А. Ковылков, капитан запаса. За плечами 4 командировки в Чечню, в Азербайджан (1993), Дагестан (1999) и Южную Осетию (2008).

Известно, что под Цхинвалом грузинский спецназ разгромил штабную колонну 58-й армии. Такого ещё не бывало ни в Афганистане, ни в Чечне. Сам А. А. Ковылков, общавшийся с ранеными журналистами, сопровождавшими ту колонну, пишет:

Оказывается, что все прозаично и просто, как первый советский трактор. Когда БТР выскочил на засаду, грузины опешили. Они просто не ожидали, что к ним приедет сам командующий той армии, которая воюет против них в Цхинвале. Как потом оказалось, наши повернули не там, не на ту дорогу. Офицеры, сидящие на броне, просто не знали дороги, а боец выполнял команды и распоряжения старшего этой сборной "солянки" из военных и журналистов. Вот и вылетели на позиции грузинского спецназа на полных порах.

В палате, на свободной койке, сидит седой генерал, Виктор Казанцев и внимательно слушает, что ему рассказывает Александр. Мы киваем друг другу, у каждого своя работа - мне надо фотографировать, генералу (хоть и на пенсии) понять, что произошло на дороге в Цхинвал. Как могла группа, в которую входил командарм 58-й армии, попасть в засаду? Почему они выехали без боевого прикрытия, практически без оружия? Ведь если бы не героическая гибель майора Дениса Ветчинова, который прикрыл отход командующего и основной группы, там погибли бы абсолютно все. Уже смертельно раненый и умирающий, Денис убил грузинского вояку, готового выстрелить из гранатомета по укрывшимся за броней журналистам и генералу.

Почему героическая гибель одного человека должна покрыть некомпетентность и глупость других.

Во Владикавказском госпитале командующего 58-й армии Хрулева нет. Его сразу же, санитарным вертолетом, ночью отправили в Ростов и дальше, в Москву.

Ковылков А. А. Записки с войны. Южная Осетия / А. А. Ковылков. - Ростов н/Д: Феникс, 2008. С. 28-30.

"Смотри бабка, военные карту достали. Сейчас, дорогу спрашивать будут". У него же о потерях нашей армии в Цхинвале. Официальная цифра - 74 погибших (данные Википедии):

В кабинете начальника "горячей линии" подполковника Трофимова данные о боевых потерях в армии не бьют с теми, которые озвучивает Анатолий Ноговицын в новостных программах. Из госпиталя и войск поступают вообще страшные цифры потерь - более 170 человек убитых и умерших от ран. Количество раненых огромное... Катавасия и неразбериха с этими цифрами будет длиться долго.

С. 37.

И у него же интересные наблюдения о роли пропаганды в этой войне. Он упоминает концерт, который В. Гергиев дал в разрушенном Цхинвале:

И он сделал то, чего не могли сделать сотни журналистов, - прорвал блокаду неправды о войне Грузии против Южной Осетии. И произошло это во многом благодаря концерту, который дал маэстро Гергиев в разрушенном грузинскими бомбардировщиками и обстрелами Цхинвале.

Информационный прорыв к правде о войне Грузии против Южной Осетии произошел неожиданно. Он произошел благодаря концерту, который дал в начисто разрушенном грузинскими бомбардировщиками Цхинвала - концерту, который дал Валерий Гергиев, в память о сотнях (тысячах?) погибших в первый день войны, когда российские войска еще не успели вмешаться и остановить бойню. Прорыв информационной блокады начался благодаря тем словам, которые маэстро сказал перед тем, как зазвучала музыка. 

Дело в том, что Гергиев - не пропагандист. Он дирижер Лондонского симфонического оркестра, дирижер Метрополитен-опера в Нью-Йорке и директор Мариинского театра в Санкт-Петербурге. Видимо, первый музыкант России. И уж точно один из пяти (или трех?) первых музыкантов мира. А еще он осетин, о чем, кстати, большая часть его российской (и зарубежной) аудитории не знала и этим не интересовалась. Гергиев делает, что хочет, и в любой момент, может подтвердить какую угодно позицию в той точке света, где находится в данный момент. То, что сказал или сделал этот человек, трудно игнорировать.

Было интересно понаблюдать: процитирует ли слова Гергиева перед концертом хоть кто-то из большой группы иностранных журналистов, которые были отправлены из Москвы в Осетию посмотреть на развалины позиций, с которых 8 августа бил грузинский "Град" по городским кварталам, и т. д.

Процитировали. И этим упомянули, наконец-то, хоть некоторые факты о том, что произошло 8 августа - просто чудо какое-то. Хотя так и чувствуется, что не хотелось.

С. 109-111.

Два примечания к этой грустной истории. Первое - насчет "российской попагандистской машины". Ее нет. А то, что есть, даже если бы работало быстро и нормально, по масштабам не тянет и на одну сотую того, что есть у так называемого Запада. Да, русские долго не пускали журналистов в Цхинвал, а тем временем грузинская (а за ней и американо-европейская) пропаганда показывала картинки этого разрушенного города как свидетельство "российских зверств".

Да, концерт Гергиева - первый случай, когда российское государство сделало что-то нормально, пусть и неуклюже в мелочах. Да и то, по имеющимся данным, за эту саму пропагандистскую машину сработал сам дирижер Гергиев, которому гнусная ложь об Осетии (или отсутствие правды о происшедшем) так же противна, как и всем прочим россиянам, вот только голос его слышнее, чем у многих.

С. 113-114.

Теперь о другой книге. Автор книги - журналист О. Джемаль, прошедший войну вместе с чеченским батальоном ГРУ "Восток". Отрывки из его книги:

Грузинское командование осознало ошибку лишь к 9 августа. Тогда, ослабив натиск на Цхинвал, оно попыталось обойти город и прорваться на север, к тоннелю. Однако потерянные сутки дали возможность 19-й дивизии закрепитья. Грузинские атаки были отбиты. Передовые артиллерийские части дивизии даже пытались поддерживать оборону Цхинвала и вступали в артиллерийские дуэли с грузинскими батареями, оседлавшими высоты вокруг города. Правда, недолго: в кулуарах миротворческого штаба офицеры вполголоса говорили, что наши минометные батареи и дивизион "Града" полностью уничтожены.

Тем не менее на второй день войны авангард 58-й армии хоть и был основательно потрепан, но задачу свою выполнил. Грузинская армия к тоннелю так и не прошла.

Джемаль О. Хроники пятидневной войны: Мирись, мирись, мирись : [документальный роман] / Орхан Джемаль. - Спб.: Амфора. ТИД Амфора, 2008. С. 114.

Первые два дня исход войны предсказать никто бы не взялся. Воздушные бои грузины выигрывали (сомнительные сведения, откуда у грузин взялись истребители - А.), артдуэли тоже. Да и их логистика также явно превосходила российскую.

58-я армия застряла в десяти километрах от Джавы, а под Цхинвалом из российских военных дрались лишь чеченские спецназовцы из батальона "Восток" до подошедший к ним на помощь батальон русских десантников. В миротворческом штабе их называли БТГ - батальонно-тактической группой.

БТГ мочила грузинских артиллеристов. Те окопались в горах, окружающих Цхинвал, и не позволяли российским колоннам приблизиться к городу, держа их на почтительном расстоянии. В ночь с 8-го на 9-е БТГ зашла им в тыл и в последующие сутки устроила на позициях форменную резню.

С. 120.

Что можно сказать, так это то, что в этой войне наша армия воевала уже не с партизанами как в Афгане и Чечне, а с регулярной, пусть и хреновой, но всё-таки армией. Которую к тому же готовили военные советники из Израиля. выше приводились неофициальные цифры потерь - 170 человек. И это за 5 дней. А что будет, если нашей армии придётся воевать с более серьёзным противником?

 

 
Летний1
(не проверено)
Аватар пользователя Летний1

Заьавный поворот

1) У Мухина именно герои выглядят исключением.
Чтобы не прослыть болтуном приведите примеры. А я потом приведу свои ;)

2) Судя по вашим постам вы вообще ничего кроме Мухина не читали.
Зигзаг по-дамски. В ответ на мои слова, что нечитавши Мухина вы лезете его судить, вы вместо конкретных аргументов с цитатами из книг выдали мне вот это. Начинаю подозревать, что вы - ЗВЕРОБОЙНИЦА.

3) Что поделать, но я на самом деле максималист. Любить так королеву, воровать так миллион.
Вы из скромности забыли упомянуть свое главное макси-свойство: обсирать так по-крупному.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.