ГЕНЕРАЛ С.М. ЧЕСТОХВАЛОВ И ДРУГИЕ

Опубликовано:
Источник: комментаторы
Комментариев: 268
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Бурмак
(не проверено)
Аватар пользователя Бурмак

Мите честнейшему!

 //А правда, Юрий Игнатьевич, зачем Вы с таким упорством вбиваете клин между офицерами и всеми остальными? //

А вы честнейший наш! прикинте и скажите:

Хоть одна измена на Руси без офицерства обходилась?

Начиная от дружин князю Олегу изменившим и далее подряд до Эльцинской революшии.

И присягали все Царям батюшкам, Народу трудовому, Союзу Советскому....

 

 

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

Дааааааааааа уж.......................

 сайт превращается в большую КЛОАКУ, а мож так и было?

 
Бурмак
(не проверено)
Аватар пользователя Бурмак

Руслану

 /// сайт превращается в большую КЛОАКУ, а мож так и было?///

Не, просто отара троллей получила команду на засёр.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Nimrod\\Знаменитый документ

Nimrod\\Знаменитый документ "О морально-бытовом разложении 59 армии"\\ср, 23.10.2013 - 13:13

"введенный в оборот Борькой Соколовым и приведенный Вами, Юрий Игнатьевич, в "Отцах-командирах", тоже подходит."

По-моему, этот знаменитый документ, так же как и документ, положенный в основание данной темы, очень сильно смахивают на пасквилянтски клеветнические "Байки о скорой помощи" М.Веллера. Соколов с Веллером либо одного поля ягоды, либо два сапога пара.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Сергеев.

сильно смахивают на пасквилянтски клеветнические "Байки о скорой помощи" М.Веллера.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Оно всяко может быть. Вот только миллионы пленных в начальный период войны, чем можно объяснить, кроме как трусостью и бездействием офицерствующих?

 

Владимир136

Талреп
(не проверено)
Аватар пользователя Талреп

Почему Батый мог конно-санные прорывы, а Сталин-нет?

 Что изменилось за 800 лет, кроме новых материалов для усиления саней, тех же металлических шин на полозья. Да леса были в основном окультурены, лесничества имели карты проездов по лесу.

 Что за дебильная манера не указывать состояние санного пути на тот или иной период ТВД (театра военных действий)? Ночей: ясных, с луной в такой-то фазе, т.е. условий ночного освещения ТВД).

Зимы 1941-42 гг. (Контрнаступление под Москвой: Жуков: “вовсе и не входило в планы, по стечению благоприятных обстоятельств” (на уровне спинного мозга потомственного русака, а не осмысленно)) и 1942-43 по северу линии фронта все еще приходились на резко-континентальную зону. Понятно, Сталинград в зиму 1942-1943 г., но это на юге сов.-герм. фронта.

Википедия: “Рже́вско-Сычёвская стратеги́ческая наступа́тельная опера́ция (операция “Марс’, 25 ноября — 20 дек. 1942 г.). Продолжением операции “Марс” должна была стать планировавшаяся советским командованием наступательная операция “Юпитер”, в ходе которой планировался, по достижении целей “Марс”а, разгром центральной части немецкой группы армий “Центр” в районе г. Вязьма.

Операция не была проведена, так как из-за того, что операция “Марс”, окончившись неудачей, не достигла своих целей, до “Юпитер”а дело не дошло”.

 Про конно-санный стержень Руси (расширительно, т.е. включая, Татарию, Чувашию и т.п.- резко-континентальную зону) тоже понятно по аналогии с лыжами (мази и т.п. для лучшего скольжения по погоде: в сильные морозы плохое скольжение и нужны металлические шины на полозья помимо прочего (но где их было брать при катастрофическом голоде Руси на металл до гуманитарной интервенции Батыя на Русь и в Европу, см. “В лесу раздавался топор дровосека.” Гуманитарная интервенция Батыя на Русь и Европу. 17.10.2013; h_ttp://technic.itizdat.ru/docs/sherdan/FIL13820333870N573782001/  ).

Зимой в нашем резко континентальном климате бездорожья (а то "Рокоссовский по зимнему таёжному бездорожью": подкованному коню по мерзлой земле (льду болот, водоемов) проще, чем по податливому грунту (ср. марш по асфальту и вспаханному полю. песчаному пляжу), а всадники могли попеременно отдыхать на санях обоза, давая отдых и коню, ведь "В среднем на день отпускался верховой кавалерийской лошади 7,091, а военно-упряжной лошади 3,841 килограммов овса" (но с какой поклажей и в каких условиях скольжения саней? -Т.В). Обоз и колонна попеременно в голове колонны утаптывали и глубокий снег, также и проводники-охотники н лыжах и снегоступах) до недавних пор не бывало. Чего же проще: сели в сани человек 6 и, как в детстве, скатились по склону на марщруте, вот и первичная база пути. Также и на подъеме: затащили и съехали навстречу.

Прорыв Кирпоноса по льду замерзшего Финского залива в тыл Выборгского укрепрайона, решивший исход войны, так и остался блестящим, но и только эпизодом, хотя война и звалась знаково- Зимняя. Ранее также в марте 1809 г. замерз Ботнический залив и русские подошли к Стокгольму.

Благоприятные обстоятельства- это подавляющее превосходство в конно-санных упряжках со всей страны, с которыми мог управляться практически любой, наряду с кавалерией способных провести любой маневр в любой местности, где, напр., автомашина не пройдет по габаритам и давлению на грунт, да ещё и шум моторов с надрывом. Колхозная конно-санная Россия (с генерал-инспектором кавалерии С.М.Буденным “был рожден для жизни конной”) решила проблему коммуникаций всяческого подвоза-транпорта.

Картина санного обоза http://img15.nnm.ru/e/a/d/f/3/a15a0a34935e528e239d5becb2d.jpg ( h_ttp://www.liveinternet.ru/users/5272342/page2.shtml )

Что будет с санным путем по целине в лесу и поле, если проедут 100, к примеру, упряжек. Да такая дорога, по которой сможет запросто идти пехота. Причем в сухой мороз снег будет укрепляться и за счет малой нужды коней и личного состава разбрызгиванием на снег, а кое-где и из ведер от ближней, к примеру, проруби.

На сани можно грузить много чего, напр., от минометов и снарядов “Катюш”, их направляющих двутавров до разборных орудий. Можно разборные конструкции типа “матрешка” из бронеколпаков стандартной толщины, посильной для саней с последующей сборкой нужной толщины (понятно, что попадания пуль их “сошьют”). Окоп под них вырыть пусть хоть в мерзлом грунте - не проблема.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Если Бога нет, то

 все можно.

с . гуран

 

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Совок во всей красе

Главный военный прокурор Носов (ведь не какой-то хрен с горы, а крупная номенклатурная шишка!) подписывается под таким текстом:
--------------------------------------
За допущенные преступления считаю необходимым предать суду военного трибунала
1. Бывшего командира 25-го ск генерал-майора Честохвалова как изменника Родине
- заочно;
--------------------------------------
Гражданин Честохвалов к тому моменту уже три месяца как мёртв - убит врагами при попытке к бегству.
А главный военный прокурор Носов требует привлечь мертвеца к суду, да ещё "заочно"!
Такой вот выверт социалистической... э... законности.
Аналогии в истории, конечно, можно отыскать. Например, "трупный процесс" над римским папой Формозом - но то было, кажется, в IX веке, и католическая церковь быстро открестилась от подобных... э... служителей закона, чуть ли не в том же году.
А в Совке это в порядке вещей. "Заочно", и все дела.

А вот ещё любопытный документик Мухин привёл. Ответ Чердынскому райвоенкомату. Под грифом "секретно". Только совершенно непонятно, чего же там такого секретного. Советский суд, самый гуманный в мире, осудил какого-то офицера в капитанском звании - ну, эка невидаль. В документе просят объявить об этом его жене. Жена, вероятно, никаких подписок о неразглашении не давала и допусков по форме не оформляла. Очевидно, о судьбе мужа сразу же расскажет другим родственникам и близким - иначе зачем хлопотала? Тогда почему "секретно"? Что секретим? И от кого? От немцев? Так они, при желании и необходимости, на эту самую жену выйдут и от неё всё им нужное узнают.
И что, маршалу Ворошилову больше заняться было нечем, кроме как разбирать письма каких-то капитанских жён?
Понимать это надо так. Нет человека - нет проблемы. Был - и исчез. Это нормальная форма функционирования Совка. В подавляющем большинстве случаев на том всё и закончится. Ну, нет у человека родственников, некому за него хлопотать. Или все связи и контакты давно утеряны. Или те родственники боятся пискнуть, сидят тихо-тихо, чтобы и их за компанию не взяли. Или (что чаще всего) сходили родственники в военкомат (или ещё в какую контору), там на них рыкнули: "Не имеем сведений! Больше не приходите!" - на том всё и успокоилось. А те немногие, кто проявит настойчивость и дойдёт до больших высот в иерархии, напишет жалобу вон какому-нибудь Ворошилову - что ж, им придётся даже и ответить. Под грифом "секретно", ага. Ну и на карандаш их взять, опасных мерзких кляузников. Чтоб при случае прижучить.

P.S. Меж прочим, по уголовно-процессуальному кодексу полагалось не только объявлять родственникам о приговоре, но и свидание предоставлять перед приведением приговора в исполнение.

 
Ъ
Аватар пользователя Ъ

Гражданин Честохвалов к тому

Гражданин Честохвалов к тому моменту уже три месяца как мёртв - убит врагами при попытке к бегству.

Это достоверно неизвестно прокурору.

 

А главный военный прокурор Носов требует привлечь мертвеца к суду, да ещё "заочно"!
Такой вот выверт социалистической... э... законности.

Ничего особенного в заочном уголовном суде нет. Вроде, при кое-каких основаниях, оно сегодня допускается не только в России, но и в ЕС.

И это в мирное время, замечу. А в военное время, как известно, и синус может до трех доходить.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Это достоверно неизвестно

Это достоверно неизвестно прокурору.

Раз неизвестно - нечего и лезть. Сначала разыщите злодея, арестуйте, уличите, докажите, оформите все бумажки - а потом уже можно и дело в суд передавать.

Ничего особенного в заочном уголовном суде нет. Вроде, при кое-каких основаниях, оно сегодня допускается не только в России, но и в ЕС.

Ну, нынешние путинцы - тот ещё пример для подражания, ага. С 2006-го и они у себя ввели заочное осуждение. Но пока что не решились его применять. Ничего, скоро решатся. Это же так удобно - не нужно преступника разыскивать, доставлять, допрашивать, в СИЗО содержать, расследовать, с адвокатами возиться (а вдруг они ещё чего-то откопают неожиданного?). А сразу - р-р-раз, и приговор готов!
"Ничего особенного"? Ну тогда даже удивительно, зачем вообще собирали нюрнбергский трибунал. Ведь могли какому-нибудь конотопскому райсуду поручить, и тот заочно осудил бы к высшей мере военных преступников Гитлера, Геббельса, Гиммлера, Геринга, Кейтеля, Риббентропа и всех прочих. Или Вы думаете, что оправдал бы? :) :)

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А ещё вернее было бы наоборот упредить события)

Созвать на оккупированной территории У.С.С.Р. лучше не в Конотопе, а прямо в Ровно суд под преседательством Э.Коха, который бы сразу рассмотрел и оправдал все бывшие и будущие деяния Гитлера и прочих геноссе по меньшей мере на указанной территории.
А отменять решение этого суда было бы уже некому)))
Так бы оно и осталось бы в силе)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ъ
Аватар пользователя Ъ

Раз неизвестно - нечего и

Раз неизвестно - нечего и лезть. Сначала разыщите злодея, арестуйте, уличите, докажите, оформите все бумажки - а потом уже можно и дело в суд передавать.

Человек считается живым, пока не установлен факт смерти - загляните в Гражданский кодекс. Законодательство СССР позволяло осуждать заочно, и Честохвалов это знал. И если у него не было желания быть заочно приговоренным, ему не надо было сдаваться в плен, тогда бы он сумел поприсутствовать на своем процессе.

Кроме того, если бы Честохвалов выжил, и попал в зону действия советского правосудия, то ему незамедлительно был бы вручен его приговор, а после этого Честохвалов в течение 7 дней мог направить свое ходатайство об отмене заочного приговора, и приговор был отменен, если бы причины неявки Честохвалова были признаны уважительными, а они были бы признаны, ведь он не мог знать, что его судят, находясь в плену.

 

с адвокатами возиться (а вдруг они ещё чего-то откопают неожиданного?)

Адвоката назначить обязаны, даже если дело слушается in absentia.

 

Ну тогда даже удивительно, зачем вообще собирали нюрнбергский трибунал. Ведь могли какому-нибудь конотопскому райсуду поручить, и тот заочно осудил бы к высшей мере военных преступников Гитлера, Геббельса, Гиммлера, Геринга, Кейтеля, Риббентропа и всех прочих. Или Вы думаете, что оправдал бы? :) :)

Генрих Бере - солдат СС, убивший трёх голландских граждан. В 1949 году заочно приговорён в Нидерландах к смертной казни, позднее заменённой на пожизненное заключение. Германские власти отказались выдать его, а затем объявили осуждение незаконным. Сейчас вновь обвинён в убийстве прокуратурой Дортмунда.

Алоиз Бруннер — руководил специальным лагерем под Парижем, через который прошли тысячи человек, по приказу Адольфа Эйхмана отправленных на смерть. Заочно приговорён французским судом к пожизненному заключению за депортацию в 1944 году 345 французских детей еврейского происхождения в нацистские концлагеря. Проживал в Сирии. Скорее всего, умер.

Герхард Зоммер — живёт в Германии. Обвиняется в соучастие в убийстве 560 жителей итальянской деревни Санта-Анна-ди-Стаццема. В 2005 году заочно признан виновным итальянским военным судом. На протяжении десятилетия был фигурантом расследования, которое вели немецкие следователи, однако обвинение так и не предъявлено.

Людольф фон Альвенслебен на процессе в Торуне (Польша) был заочно приговорён к смертной казни. 31 января 1964 года окружной суд Мюнхена выдал ордер на арест Альвенслебена за убийство под его командованием по меньшей мере 4247 поляков осенью 1939 года. Однако попытки судебного преследования не имели никаких последствий для Альвенслебена, и он умер в 1970 году, так и не представ перед судом.

 

 
Антон который Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон который Антон

Крашеному

Сначала разыщите злодея, арестуйте, уличите, докажите, оформите все бумажки - а потом уже можно и дело в суд передавать.

Немедленно расскажи об этом американам, бритишам и хрянцузам заочно осудившим Бормана. Ну а ЕР и мелочевки подкинул до кучи.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Оффтоп.

 "Смертница не взрывала автобус в Волгограде" http://www.youtube.com/watch?v=FAdURGXcDoo

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Возможно, это будет кому-то

Возможно, это будет кому-то интересно: http://ok.ya1.ru/index.php?newsid=138082

Кругом вранье, или "Советский солдат отбирает у немки велосипед". К вопросу об одной исторической фальсификации.
Написал Nikota в категорию Блок Развлечений » Фото
Этот хорошо известный снимок традиционно используется для иллюстрации статей о зверствах советских солдат в Берлине. Тема эта с удивительным постоянством из года в год поднимается ко Дню Победы. Сам снимок публикуется, как правило, с подписью "Советский солдат отбирает велосипед у жительницы Берлина". Встречаются также подписи из цикла "В Берлине 45-го процветало мародерство" и т.д.

По вопросу самой фотографии и того, что на ней запечатлено, идут жаркие споры. Аргументы противников версии "мародерства и насилия", которые мне приходилось встречать в сети, к сожалению, звучат неубедительно. Из них можно выделить, во-первых, призывы не строить суждений на основании одной фотографии. Во-вторых, указание на позы немки, солдата и других попавших в кадр лиц. В частности, из спокойствия персонажей второго плана следует вывод, что речь идет не о насилии, а о попытке выправить какую-то велосипедную деталь.
Наконец, выдвигаются сомнения, что на фотографии запечатлен именно советский солдат: скатка через правое плечо, сама скатка очень странной формы, слишком большая пилотка на голове и т.д. Кроме того на заднем плане, сразу за солдатом, если приглядеться, можно увидеть военного в форме явно не советского образца.

Но, еще раз подчеркну, все эти версии не кажутся мне достаточно убедительными.

В общем, я решил разобраться в этой истории. У снимка, рассудил я, явно должен быть автор, должен быть первоисточник, первая публикация, и - скорее всего - оригинальная подпись. Которая может пролить свет на то, что же изображено на фотографии.

Если брать литературу то, насколько мне помнилось, этот снимок попадался мне в каталоге Документальной экспозиции к 50-летию со дня нападения Германии на Советский Союз. Сама экспозиция была открыта в 1991 году в Берлине в зале "Топография террора", затем, насколько мне известно, экспонировалась в Петербурге. Ее каталог на русском языке "Война Германии противо Советского Союза 1941-1945" был издал в 1994 году.

У меня этого каталога нет, но у коллеги, к счастью, нашелся. Действительно, искомая фотография опубликована на 257 странице. Подпись традиционная: "Советский солдат отнимает велосипед у жительницы Берлина, 1945 г."

Судя по всему, этот изданный в 1994 году каталог и стал русским первоисточником нужной нам фотографии. По крайней мере на ряде старых, еще начала 2000-ных годов ресурсах, я наткнулся на этот снимок именно со ссылкой на "Войну Германии противо Советского Союза.." и со знакомой нам подписью. Похоже, оттуда фотография и кочует по сети.

В каталоге в качестве источника снимка указан Bildarchiv Preussischer Kulturbesitz - Фотоархив Фонда прусского культурного наследия. У архива есть сайт, но сколько я ни пытался, найти нужный снимок на нем мне так и не удалось.

Зато в процессе поисков на наткнулся на этот же снимок в архиве журнала Life. В версии Лайфа он называется "Bike Fight".
Обратите внимание, здесь фото не обрезано по краям, как в каталоге экспозиции. Возникают новые интересные детали, например, слева за спинами можно увидеть офицера, причем, как бы не американского или британского офицера!

Но главное - подпись!
A Russian soldier involved in a misunderstanding with a German woman in Berlin, over a bicycle he wished to buy from her.

"Между русским солдатом и немкой в Берлине произошло недоразумение из-за велосипеда, который он хотел у нее купить".

В общем, не стану утомлять читателя нюансами дальнейшего поиска по ключевым словам "недоразумение", "немецкая женщина", "Берлин", "советский солдат", "русский солдат" и т.д. Я нашел оригинал фотографии и оригинальную подпись под ней. Снимок принадлежит американской компании Corbis. Вот он:

Как не трудно заметить, здесь снимок полный, справа и слева присутствуют детали, отрезанные в "российской версии" и даже в версии Life. Детали эти весьма важны, так как придают снимку совсем другое настроение.

Ну и, наконец, оригинальная подпись:

Russian Soldier Tries to Buy Bicycle from Woman in Berlin, 1945
A misunderstanding ensues after a Russian soldier tries to buy a bucycle from a German woman in Berlin. After giving her money for the bike, the soldier assumes the deal has been struck. However the woman doesn't seem convinced.

Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945
Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе.

***

Вот такие дела, дорогие френды.
Кругом, куда ни копнешь, ложь, ложь, ложь...

http:/ /napoleon-6.li....com/58755.html

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....спасибо, Гость....

...

Ваша расследование и ссылка- комментарий к нему весьма поучительны!!!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Всем.

Ещё студентом в какой-то американской книжке по программированию я прочитал, что реализация всякого большого дела (а Победа и есть именно такое дело) почти всегда состоит из пяти этапов: 1. Эйфория. 2. Разочарование. 3. Поиск виновных. 4. Наказание невиновных. 5. Награждение непричастных к делу.

Верховный (за что честь ему и хвала) быстро (за пару месяцев) понял что к чему и резко свернул реализацию п.3 и п.4, он же обошёлся почти без п.5. Общественость же осталась в недоумении.

"Как же так!, - удивляется общественность, -  Где же пп. 3, 4 и 5!? Где персонализация этих пунктов?!" Наследники Верховного попытались восполнить "недостающее", но уж больно топорно... Ни сталинский глобус от Хрущёва, ни брежневский орден Победы успеха не имели.

Так и осталось "свято место" по сю пору пустовать. И несть числа попыткам его заполнить. Либералы, по старинке,  Сталина на него сватают, а народ покреативнее, - Павлова, Мерецкова, Жукова, а теперь вот и Честохвалова. Однако, Павлова и Ко для такого местечка, конечно, маловато. Да и в мире они горнем. А для общественности-то желательны люди из мира дольнего. Такие, к кому и сейчас пп. 3 и 4 применить можно.

Ю.И. сыскал таких. Не перональных, правда, а институционных. Это - военные учебные заведения. Они же до сих пор существуют и, стало быть, -  доступны для пп.3 и 4. Именно как учреждения. Со всеми выпускниками. Ату их! И общественность, та, которая "не быдло"™, ликует.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«Ещё студентом в какой-то американской книжке по программированию я прочитал, что реализация всякого большого дела (а Победа и есть именно такое дело) почти всегда состоит из пяти этапов: 1. Эйфория. 2. Разочарование. 3. Поиск виновных. 4. Наказание невиновных. 5. Награждение непричастных к делу.»

Давно подозревал, что у вас во студенчестве были очень специфические учебники...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Бурмак
(не проверено)
Аватар пользователя Бурмак

А.Н.-у

 //Ещё студентом в какой-то американской книжке по программированию я прочитал, что реализация всякого большого дела (а Победа и есть именно такое дело) почти всегда состоит из пяти этапов: 1. Эйфория. 2. Разочарование. 3. Поиск виновных. 4. Наказание невиновных. 5. Награждение непричастных к делу.//

Ваши американские учебники по старым русским анекдотам составлялись?

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

без америк

 У нас эта присказка звучала так: основные принципы военного управления - 1. запугать, 2. запутать, 3. - наказать невиновных, 4 - поощрить неучавствовавших. Соблюдались они свято :-) , почти всеми....

 
Виталий-Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Виталий-Гость

Ю.Мухину

Вижу сайт действительно превращается в помойку. С чего бы это? Откуда казачки засланные, пишущие не по теме?
Вам, тов. Мухин надо быть поосторожнее с отображением комментов. Не все надо показывать.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

офтоп

неплохой ффильм о Лысенко

http://zampolit-ru.livejournal.com/2453404.html

 
Misterious Being
Аватар пользователя Misterious Being

Внимание! Обман Американцев. Мухину в копилочку.

НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!

Не понимаю, как раньше этого ни кто не заметил (по крайней мере я не встречал)

Знамеитое фото земли из космоса "The Blue Marble" я кобы сделанное Аполоном-17, якобы с 29 тысячь километров от земной поверхности - подделка.

Или обрезали снимок, сделанный с более близкого расстояния, или склеили из нескольких маленьких снимков... но сделали это не правильно.

Все мы знаем, что пока на одной стороне Земли день, то на другой ночь. 7 декабря, когда якобы сделан этот снимок у нас на севере СССР была не просто ночь, а ночь полярная. В это же время в Антарктиде был полярный день. Однако на снимке полярная ночь наступаетн уже с Широты Ирака! То есть Антарктида показана правильно - там день, Саудовская Аравия показана почти правильно - там день, но солнце очень низко над горизонтом, СССР - нет вообще, то есть весь СССР глупые фотошоперы из НАСА отправили за полярный круг! Впрочем, на снимке нет ни Европы, ни Азии (за исключением Аравийского полуострова)!!!

То есть на 07.12.1972 у США не было не только средств доставить людей на Луну и вернуть их обратно, они даже фотоаппарат на геостационарную орбиту запустить не могли. В это время они разрабатывали Спейс Шатл, а что бы СССР не догадался пудрили всему миру мозги своей якобы лунной программой. Только создав Спейс Шатл США стали конкурентом СССР в освоении космоса.

P.S. Заглянул в ангийскую Википедию, там не нашёл упоминания, что снимок был сделан с 29 тыс. километров от земной поверхности. Но в русской есть.

Можно провести эксперимент: взять глобус, отвернуть его северным полюсом от себя, расположить глаз на расстоянии 4,5 радиуса глобуса от глобуса и посмотреть, что же мы видим. Можно и сфотографировать.

P.P.S Пардон, проверил, похоже американцы не соврали, с указанного расстояния действительно россия видна где-то на краю, а севернее широты Москвы и невидна вовсе, то есть там тоже день, но с космической станции этого не увидать.

Ещё раз прошу прощения, своё поведение объясняю тем что не выспался или ещё не проснулся, когда пост писал.

 

Особенно не доверяю политикам и историкам. 

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

В защиту Честохвалова

Честохвалов шел на восток, то есть он не был предателем. Он опасался окружения. Это правильно!!!

Честохвалов хотел вывести войска, что тоже правильно. Какие претензии  к нему? Не успел!!! Враг догнал. Честохвалов погиб в бою, а вовсе не сдался, и это явно следует из немецкой докладной!!!

Если бы генерал сдался, то его бы никто не убивал.

Честохвалов действовал правильно!!! Если есть реаьная угроза окружения, то надо всеми силами этого избежать и если нужно то даже путем прямого бегства от противника. Если окружение как факт состоялось, то надо драться, такова логика войны.

Отсюда и приказы Честохвалова - двигаться только ночью, а днем лучше спать и с противником не воевать, дабы себя не обнаружить. Не повезло ему просто, а делал он все правильно!!!

 
Бурмак
(не проверено)
Аватар пользователя Бурмак

Наумычу Разумееву

Ну вы мудРейший наш, воооооще!

 Если есть реаьная угроза окружения, то надо всеми силами этого избежать и если нужно то даже путем прямого бегства от противника. Если окружение как факт состоялось, то надо драться, такова логика войны.

 

Гы! тады понятно почему некоторые полководцы до войны сдаются.   Окружения опасаются!!

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Бурмаку

Кто опасается окружения, тот как раз и не стремиться сдаваться, а вот тот кто  окружения не боится скорее всего хочет сдаться. Это простая военная логика. И что вы за люди таки либерасты. Немцев хвалите за то, что они ловко выходили из котлов, а русские должны были, как дураки сидеть перед малыми немецкими силами сковывающего назначения. Нет, именно рвать когти на восток, не дать клиньям вермахта сомкнуться и отрезать воинство от харчей и беприпасов.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Сталин именно по этому случаю

Сталин именно по этому случаю издал свой знаменитый приказ №227 - любителей бегать развелось... Такие добежали б - до Сибири и Дальнего востока.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Швейк уселся на лавочке около ворот и рассказывал,

что на Карпатском фронте наступление наших войск провалилось, но, с другой стороны, комендант Перемышля, генерал Кусманек, прибыл в Киев, а также, что у нас осталось в Сербии одиннадцать опорных пунктов и сербы не смогут долго бежать за нашими солдатами.
Затем Швейк пустился в критику некоторых известных сражений и открыл Америку, сказав, что подразделение, окруженное со всех сторон, непременно должно сдаться."

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Кучме

Приказ был ошибкой. Отступать без приказа итак нельзя, если нет реальной опасности. Приказ же поставил в затруднительное положение именно думающих вояк. Вот смотрите:

Фронт. Немчура атакует в разных местах, но полководец должен выяснить: где имитация (сковывающие удары), а где собственно сам натиск будет. Конечно удобно имея приказ ни шагу назад сидеть на попе и отбивать вялые атаки сковывателей превосходящими силами, неся незначительные потери и ничего не думать. Дескать Сталину видней, раз ни шагу назад значит ни шагу назад. А то что с флангов прорвались и точка натиска была определена неверно - это не его командира забота - может оно так было задумано в генштабе, может это такая  военная хитрость. И сидит такой генерал в своем "котелке" против сковывателей и кофей пьет. Удобно? Удобно. Честохвалов же молодец!!! Видя, что враг прорвался, он не стал выжидать, а принял ответственное решение отойти, пока круг не замкнулся.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

В защиту Честохвалова 2

Еще раз внимательно прочитал писульку шпака - прокурора и вижу, что действия военных и Свелличного и Честохвалова были правильными. Для этого достаточно прокурорские выверты типа: "панически бежал"и, и "панически неслись", "трусость" заменить на "быс.тро отступали" и "скоро двигались", "проявляли осторожность".

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.