МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 4

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 573
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Наоборот, я заметно грамотнее

Наоборот, я заметно грамотнее вас в этом вопросе, ведь мне не приходит в голову, приводить в качестве примера для перевода слова jet - реактивный самолет, когда речь идет о фаустпатроне.

Что касается струи мочи в сортире, то это умеренно неплохой пример, который вполне может пояснить школьнику принцип действия фаустпатрона.

Вот картинка, которая, как это часто бывает стоит тысячи слов:

Струя видна, на большой скорости металл ведет себя как жидкость, так что примерно такая же картинка будет если пописать на слой жидкости, находящийся на слое более тяжелой жидкости.

 
Павел
(не проверено)
Аватар пользователя Павел

Что мне тут картинки

Что мне тут картинки шлёпаешь.

Я говорю что твой перевод с английского убог и содержит грубые ошибки (ты не смог отличить существительное от прилагательного).

Реактивная струя - это твоя отсебятина. В английской вики ни о каких "реактивных струях" и речи нет.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Но ведь я заметно культурнее.

Но ведь я заметно культурнее. Например, не перехожу на ты с малознакомыми людьми. Не употребляю низкостилевые слова типа шлепаешь. Молчу уж про реактивный самолет в контексте перевода терминов для фаустпатрона. Всё это, естественно, приводит к гораздо более высокому уровню дискуссии с моей стороны.

А jet stream, кстати, постоянно употребляется при описании shaped charge.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Т.е. аммоналовая бульбочка

разит супостата алюминиевыми "реактивными струЯми" во все стороны?

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Не знаком с терминологией

Не знаком с терминологией бульбочка. Кажется, это какой-то украинизм.

Потом, я же привел рентгеновский снимок, а у вас тут рисованная схема.

Вероятно, если бы вы привели рентгеновский снимок взрыва этой "бульбочки", можно было сказать, присутствуют ли там реактивные струи. Впрочем, могу предположить что никаких реактивных струй в данном случае не сформируется.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Тавробульб ( bulb tee)- это "украинизм"?

Оригинально...

То-то янки удивляется, что его "металло-реактивная струя" никак через кроватную сетку не проходит... 

Дополнительное бронирование на Pz IV J. Танковые экраны. VN Para Bellum

 

 Έξηκοστοςτιων

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Неудивительно

Это тот же самый придурок, который болты кувалдой заколачивал.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

создал 76-мм пушку,

создал 76-мм пушку, предназначавшуюся она для вооружения артиллерийских полков стрелковых дивизий

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Одесситу

 Спасибо!

 
Мирный
(не проверено)
Аватар пользователя Мирный

Парады у немцев проводились

Парады у немцев проводились не хуже наших. Ножку еще почище тянули, чем наши. Не надо воспоминаний, кинохроники полно.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

На самом деле

во всех компиляциях один и тот же парад показывают.

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"Командующий Западным фронтом

"Командующий Западным фронтом генерал армии Д. Павлов объединял своим штабом 3-ю, 4-ю, 10-ю и 13-ю армии. Всего 50 дивизий всех видов, или в пересчете на подразделения, равнозначные батальону, - примерно 1300 батальонов, или более 400 батальонов, дивизионов и эскадрилий в расчете на одну общевойсковую армию."

более 300 батальонов

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 Особое спасибо! Грубый ляп.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Поправка

=
а приемника Тухачевского на посту заместителя наркома по вооружению маршала Г. Кулика
=
а прЕемника Тухачевского на посту заместителя наркома по вооружению маршала Г. Кулика

=
немцы не учили солдат штыковому бою, не учили ходить в штыковые атаки, как, впрочем, не особо учили и маршировать.
=
Юрий Игнатьевич, а как же их "гусиный шаг", который можно видеть в многочисленных нацистских хрониках?

Я слышал даже от одного знакомого, что эти хроники анализировались компьютерной программой на предмет синхронности движения солдат вермахта в их парадных "коробках". Так эта программа выявила просто нечеловеческую синхронизацию движения - мол, так слаженно могут двигаться роботы, а не люди. Конечно, это и воздействие на подсознание нацистских призывов, прежде всего, Гитлера, ну и его подельников. Но и тренироваться маршировать тоже надо было.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кучма Николай

" Юрий Игнатьевич, а как же их "гусиный шаг", который можно видеть в многочисленных нацистских хрониках?"

Могу только плечами пожать... Надо думать, что какие-то части перед парадом специально готовили. Но в массе своей есть воспоминания про то, как унтеры заставляли туалеты зубной щеткой драить даже кандидатов в офицеры, но о шагистике - ни слова.

Что-то Ромм в своем "Обыкновенном фашизме" сильно преувеличил число парадов, да еще и гусиным шагом. А войска даже перед Гитлером ходили обычным походным шагом, даже не в ногу. Он же ведь сам был солдат.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Мухину

По поводу отсутствия упоминания о строевой подготовки в вермахте. Воспоминания бывшего пехотинца Б.Цизера "Дорога на Сталинград" начинаются именно с описания строевой подготовки. Причем явно видно, что ее целью было не научить солдат ходить строем, а приучить новобранцев беспрекословно подчиняться командам.

 
Мирный
(не проверено)
Аватар пользователя Мирный

В 1936 году РККА принимает на

В 1936 году РККА принимает на вооружение автоматическую винтовку Симонова АВС-36. И уже 1 мая 1938 г. 1-я Московская Пролетарская тогда еще стрелковая дивизия на диво всему свету маршировала с этими винтовками по Красной Площади. Выпущено всего 65 тыс. штук. Автоматическая винтовка Симонова примечательна как одна из первых в своём роде, принятая на массовое вооружение и испытанная в боевых условиях, а также как созданный отечественными инженерами и освоенный в крупносерийном производстве отечественной промышленностью весьма передовой для своего времени образец. Некоторое количество трофейных АВС-36 находилось на вооружении Вермахта под наименованием Selbstladegewehr 257(r).
В 1939 году РККА принимает на вооружение самозарядную винтовку Токарева СВТ-38. В начале 1940-х годов самозарядная винтовка должна была стать основным личным оружием советской пехоты. Так, в стрелковой дивизии РККА согласно штату № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г.[1] полагалось иметь 3307 самозарядных винтовок и 6992 неавтоматические винтовки и карабина, при этом в стрелковой роте — 96 и 27 соответственно, а в стрелковом отделении — ТОЛЬКО САМОЗАРЯДНЫЕ ВИНТОВКИ(8 штук).

По довоенным планам в 1941 году предполагалось выпустить 1,8 млн СВТ, в 1942 — 2 млн.[2] К началу войны было изготовлено свыше 1 млн СВТ, и многие части и соединения первой линии, в основном в западных военных округах, получили штатное количество самозарядных винтовок.
Винтовки использовались нашими снайперами. Пользовались популярностью у финнов и немцев.

 
Мирный
(не проверено)
Аватар пользователя Мирный

Камуфлированные матерчатые

Камуфлированные матерчатые нашлемники наших войск можно видеть на фотографиях боев на Халхин-Голе. Также сетки на каски и маскировочные веточки. Конечно далеко не у всех. Но и у немцев экипировка была поголовной.
А вот с зимней экипировкой уже у немцев были серьезные проблемы в начале войны. Тупые немецкие генералы не удосужились перед войной поинтересоваться климатом в России!))

 
Мирный
(не проверено)
Аватар пользователя Мирный

Поправочка

"Но и у немцев экипировка была поголовной."
Конечно же НЕ поголовной.
Вообще экипировать огромную армию в военное время очень сложно. Трудно заставить человека таскать на себа целую кучу фигни, в которой он не видит смысла. Один пытается спрятаться за соломинку и цепляет на каску для маскировки кучу веток, а другой при возможности и каску не одевает, справедливо считая, что получив по голове, лучше помереть героем, чем остаться дураком или паралитиком.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Мирный

 "А вот с зимней экипировкой уже у немцев были серьезные проблемы в начале войны. Тупые немецкие генералы не удосужились перед войной поинтересоваться климатом в России!))"

Их тупость не в этом - все они прекрасно знали и учитывали, уже в следующие зимы у них проблем не было. Просто им и в голову не приходило, что они не смогут закончить войну к сентябрю. Франция за 40 дней сдалась! А уж Россия...

 
Мирный
(не проверено)
Аватар пользователя Мирный

Мухину

Я и иронизирую про то, что все предусмотреть не получалось еще ни у кого. Называйте как хотите:в силу тупости или в силу авантюризма или высокомерной самонадеянности. Конечно они знали о русской зиме и знали о печальной судьбе похода Наполеона в Россию(тоже в сентябре хотел победить!). Знали и предостережения Бисмарка в отношении судьбы "умных планов" против России. Знали, что даже по плану "Барбаросса" войска осенью выходили не на линию экватора, а на линию Архангельск-Астрахань. А дальше зима! И все равно не готовили зимнюю экипировку! Гнусные предатели фатерлянд!))

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Мирный

 Почему, не готовили зимнюю экипировку? Все готовили, где-то у Гольдера есть летняя занись о строительстве теплых бараков для расквартитрования оккупационных сил. Они не готовились рыть окопы и сидеть в них зимой.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Они не готовились рыть окопы

Они не готовились рыть окопы и сидеть в них зимой.

А у нас не предполагали массово вооружать пехотинцев ППШ. Винтовка Мосина и СВТ-40. Но война пошла не так, как задумывали. И для нас и для немцев.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Уточнение.

Картуз- это весь заряд раздельно-гильзового(картузного) заряжания, содержащий "пучки"; номерные переменные и постоянные ("сосисы"), в которых и следует замерять температуру пороха батарейным термометром для последующих расчетов.

А этот К98к ("К"арабин от винтовки 98-го и еще раз укороченный "к"уцый) действительно очень удобный! На военно-исторической реконструкции один владелец из Западной Украины разрешил повертеть в руках и навскидку пострелять. Легкий и в скулу не бьет как мосинка с "французским" прикладом,на который нужно голову наклонить...

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Опять о сверх умных немцах и преждателях генералах.

А вот немецкий автомат МП-38, модернизированный в МП-40, имел скорострельность всего 350 выстрелов в минуту, и этим низким темпом обеспечивалась высокая точность попадания из него при стрельбе с рук на больших (для пистолет-пулеметов) расстояниях.

 

Начальная скорость пули у мп40 почти в два раза ниже чем у ппш. То есть как говорится с точностью до на оборот.

 

У нас и станковый пулемет Максима, и ручной пулемет Дегтярева имели темп стрельбы 600 выстрелов в минуту. А вот у немецкого единого пулемета (используемого и на сошках, и на станке): от 800 у МГ-34 до 1200-1500 выстрелов в минуту у модернизированного варианта пулемета МГ-42. То есть мощность огня немецких пулеметов вдвое превосходила мощность советских.

 

МГ это единый пулемёт по сути сороковых годов,  максим конструкция ДЕВЯТНАДЦАТОГО ВЕКА. ДП вообще лёгкий ручной почти автоматическая винтовка середины дватцатых годов.

И не факт что пила гитлера всегда лучший вариант. Современный ПК обладают тоже меньшей скорострельностью.

 

В немецком пехотном отделении не было собственно пулеметчика - владеть пулеметом обязан каждый пехотинец. Но вручался пулемет – очень мощное оружие - самому лучшему стрелку в отделении.

 

Германское отделение пехоты на протяжении времени претерпевало значительные изменения. В германской военной литературе мtжвоенного периода, например в труде Циммермана «Die Soldatenfiebel», отделение описывается состоящим из двух подсекций: пулеметной и стрелковой. К 1939 г. решили, что боевая деятельность отделения требует большей степени интеграции и деление на подсекции было отменено. Пехотные отделения вермахта военного времени отличались исключительной мощью пулеметного огня. Отделение состояло из десяти человек: командира в чине унтера, заместителя командира, пулеметного расчета из трех человек, пяти стрелков. «German Infantery in Action: Minor tactics» 1941 года издания описывает схему оснащения отделения. Командир отделения вооружен пистолетом-пулеметом с шестью запасными магазинами к нему, командиру полагалось иметь оптический наблюдательный прибор (бинокль), ножницы для резки проволоки, компас, свисток, солнцезащитные очки, планшет, все это в дополнение к обычному снаряжению рядового пехотинца. Двое из трех пулеметчиков были вооружены пистолетами, третий - винтовкой, три патронных коробки к пулемету распределялись между членами расчета произвольно. На шестерых стрелков приходилась дополнительная нагрузка в виде треножного пулеметного станка, ручных гранат и подрывных зарядов. Официальный германский документ «Ausbildungsvorschift» дополнял снаряжение рядом элементов: барабанными магазинами к пулемету и патронной лентой к пулемету, снаряженной патронами с бронебойными пулями; ленту носил второй номер расчета пулемета.
     Изменения структура отделения претерпела в связи с формированием в октябре 1943 г. дивизий «нового типа». Количество людей в отделении уменьшилось до девяти, вооружение - шесть винтовок, два пистолета-пулемета, один легкий пулемет и один пистолет. В последний год войны были произведены еще два изменения. В конце 1944 г. путем переформирования пехотных дивизий получились фолксгренадерские дивизии. Пехотное отделение такой дивизии также состояло из девяти человек, но все стрелки вооружались или винтовками, или пистолетами-пулеметами, то есть получались отделения двух типов. Состав вооружения «винтовочного» отделения не изменился, но в отделении второго типа имелось помимо пулемета и пистолета три винтовки и пять пистолетов-пулеметов. Таким образом старались усилить огневую мощь отделения, однако из-за нехватки автоматического оружия в полной мере план реализовать не удалось.
     Бронепехота или панцергренадеры появились также в 1944 г. Отделение панцергренадер состояло из 11 человек на полугусеничном бронетранспортере или на грузовике и имело на вооружении не менее трех пулеметов, один из которых монтировался на транспортном средстве. Водитель и его помощник вооружались винтовкой и пистолетом-пулеметом, они же вели огонь из установленного на машине пулемета. Два других пулемета, после снятия с машины, поступали на вооружение команды из девяти человек. Четверо - непосредственно расчеты пулеметов плюс четверо стрелков и командир.

 

Да немецкое отделение (первоначально) строилось вокруг пулемёта, но говорить что в отделении не было пулемётчика это перебор.

При этом советская рота МЕНЬШЕ по количеству людей и имеет ТАКОЕ  ЖЕ количество группового оружия. Да и ещё большее количсетво автоматического.


Скажем, снаряд 76-мм пушки весит около 6 кг, а 152 мм - 48 кг. Но сказать, что второй эффективней первого просто в 8 раз - нельзя. Это уже другое качество. К примеру, в бетонный ДОТ может попасть 20 снарядов 76-мм пушки общим весом 120 кг и не причинить ДОТу ни малейшего вреда. А один снаряд 152-мм пушки его уничтожит.

 

А таскать такую дуру будет ванька рядовой? Сами же писали о русских крестьянских лошадях.


Вот теперь возьмем дивизионную пушку Грабина ЗИС-3.

 

Лучше возьмём дивизионную гаубицу м30.


Но немецкое пехотное 75-мм орудие, стрелявшее почти таким же по весу снарядом, как ЗИС-3 и советское полковое орудие, имело вес всего 400 кг,

 

76-мм полковая пушка обр. 1943 г весила шестьсот и стреляла такими же снарядами. А стоила дешевле и была технологичней. Да и вообще миномёт в качестве пехотного оружия гораздо лучше. А тут предатели советские явно обскакали немецких сверх человеков.


А теперь о самом тяжелом техническом недостатке Красной Армии – о радиосвязи.

 

Немцы до сих пор лидируют в области электронной промышленности, чего уж говорить про СССР только что выбравшийся из состояния романовского кишлака.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

НЕ въехал в тему...

76-мм "полковушка" стреляла унитарными выстрелами,а  7.5 cm le. IG18- раздельно-гильзового заряжания...

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

И напрасно. Мухин утверждает

И напрасно. Мухин утверждает что советские генралы намеренно хотели укокошить побольше людей.

Для этого приводит примеры. Я указал что в РККА был свой аналог германской полковушки.

 

Кроме того ЮИ, будем считать что не намеренно, не замечает что советская рота строила свою тактику вокруг миномётов, а германская пулемётов.

 

Наиболее примелимое пехотное тактическое звено это рота и батальён,  а не как утверждает Музин взвод и отделение (они только для партизанской тактики главенствуют).

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

Это Ты не въехал (уточнение).

А сравнивать немецкие и советские цены смехотворно, т.к. у нас деньги гуляли из одного кармана в другой будучи внутренними бонами...

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ОПять тебя заносит.

ОПять тебя заносит. Голубенькие таблеточки?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Аспирин: И напрасно. Мухин

Аспирин: И напрасно. Мухин утверждает что советские генралы намеренно хотели укокошить побольше людей.

Это в каком месте? Покажи.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.