МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 4

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 573
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Я собственно имел ввиду ранцевые штурмовые огнемёты,

учитывая основную тему: две мировые войны.
А это одноразовое боевое индивидуальное средство кстати тоже придумали гитлеровцы - айнштоссфламменверфер сорок четыре.

Может и сказал, но потом, после утверждения об отсутствии реальных боевых задач у снайпера.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ранцевые огнемёты устарели

Ранцевые огнемёты устарели уже в годы второй мировой.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

*пожимает плечами*

Всё так или иначе устаревает.
Я вспомнил о них, чтобы привести понятный пример.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Огнемётчики как бы тоже не

Огнемётчики как бы тоже не пользовались популярностью. Как среди своих так и среди противников.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вот-вот.

Я именно об этом.
Убийцы как есть.

Их привечали так же, как владельцев пуль с насечкой или пильчатых штыков-тесаков.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Всё это далеко от

Всё это далеко от эфективности снайпера как воина.

 

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Эффективность любого воина -

будь-то снайпер, огнеметчик, сапер или механик-водитель, это в первую очередь выполнение определённой и поставленной ему боевой задачи.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А какие он способен выполнять

А какие он способен выполнять задачи?

Отстреливать солдат в сортирах.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Смотрим выше, по кругу не бегаем)

Я Вас между прочим, предупреждаю: на комментарии, с замеченными ошибками больше одной - не отвечу)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Дюже сердитый

Дюже сердитый водонапор.

 

Конечно бегаем. Потому что постоянно уходим от темы.

Тут было описание рекордного снайперского выстрела на пару километров. Не касайся за достоверность самого выстрела пуля летела ЦЕЛЫХ ШЕСТЬ СЕКУНД. ЭТо уже фигня. Пулемётчик скомпенсирует такое время доброй сотней патронов, а то и не одной. Снайпер тупо сожгёт патроны.

 

dnevniki.ykt.ru/Prosto_Stan/491923

 

Мысли глобально, действуй локально.

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Дорогой водонапор знаешь

Дорогой водонапор знаешь почему я искренне презираю охотников (любителей)? Хотя вроде бы по месту проживания я должен быть одним из них.

 

Потому что они видят в охоте ТОЛЬКО УБИЙСТВО.

 

Ты допускаеш анологичную ошибку в отношении снайпера и войны. Декасть раз снайпер лихо убивает то он супер воин.

 

Война конечно это высокотехнологичное убийство, но это только внешняя сторона.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Снайпер убивает как и положено убийце, а не выполняет боевые зад

Снайпер, выполняет боевые задачи как то:

- в обороне по срыву атаки противника уничтожая в первую очередь его командный состав;

- по выводу из строя пулемтных расчетов противника;

- по "ослеплению" бронетехники противника 

можно ещё вспомнить это так на вскидку.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А вертолёты он случаем не сбивает?

Замечательно.

А стрелок надо понимать идёт и на всё готовенькое. На фига нужны все эти пушки самолёты танки если снайпер всех круче.

 

Командный состав не бегает по полю подставляясь под пули, нормальный пулемётчик будет вести фланговый огонь.

Танк является наиболее защищённой боевой машиной.

 

Цена затраты эффективность.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Цена затраты

Цена затраты эффективность.

=====================

Боевые потери в ВОВ со стороны СССР и Германии сопоставимы. То есть один солдат в среднем убивал одного солдата противника.

А вот по снайперам: "В 1943 среди советских снайперов было более 1000 женщин; за время войны им было засчитано более 12000 немцев.

Первая десятка советских снайперов уничтожила (подтвержденными) 4200 солдат и офицеров, а первая двадцатка - 7400.

Cнайпер 82-й стрелковой дивизии Михаил Лысов в октябре 1941 года из автоматической винтовки со снайперским прицелом сбил пикировщик Ju87. Данных о числе убитых им пехотинцев, к сожалению, нет.
А снайпер 796-й стрелковой дивизии старшина Антонов Василий Антонович в июле 1942 под Воронежем 4-мя выстрелами из винтовки сбил двухмоторный бомбер Ju88 ! Воевал он всего 2 месяца, до тяжелого ранения в ноги."

Надо полагать наша пехота или танки не подгоняли специально немецкие самолеты под нашего снайпера. Сам подлетел.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ехУ не делай вид что не понял о чём я

Опять подсчёт по трупам.

Прям как у водонапора на ссыли, про американские "победы" в ираке.

 

Война это не только и не столько убийство.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

доп об эффективности

во избежание извращенного толкования первой реплики поясню.

Эффективность одного погибшего солдата - равна по статистике гибели одного солдата противника (это условно, разумеется, тк кто-то погиб не убив ни одного, а кто-то убил двух, но не погиб сам. Но речь об эффективности, то есть о статистике эффективности).

Так вот если бы погибли все на поле боя с обоих сторон при одинаковости численности армий, то былабы эффективность единица 1 = одному. Размен эквивалентный. Но в действительности этот коэффициент ниже единицы по понятным причинам. Что же касается снайперов, то тут даже женщины показали один к 12 и далеко не все погибли при этом, а уж об эффективности мужчин и говорить не приходится, тк статданные сами красноречиво сказали.

При том истолковать эффективность снайперов нужно не только в смысле числа убитых, что понятно, но в пересчете на число сохраненных жизней своих бойцов уничтожением чужих.

Поэтому недооценивать их роль и значение глупая неблагодарность как минимум.

(ссылка на источник статданных)

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Поэтому недооценивать их роль

Поэтому недооценивать их роль и значение глупая неблагодарность как минимум.

 

А переоценивать как минимум глупость.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

А переоценивать как минимум

А переоценивать как минимум глупость.

=========

Это называется лишь бы пукнуть в лужу, но не молчать. Кто чаще пукает и особенно кто это сделал последний пук - тот и победил. Так? Именно поэтому и срач в блоге из односложных бесмыслиц про сам дурак, нет ты дурак и тп.

Есть сказка про сварливую жену, что в колодец сиганула лишь не так а перетак. Похоже у вас тоже синдром склочной бабы из той сказки.

Есть чем возразить на статистику? Нет? Заткнулся и молчи в тряпочку! Не усугубляй свой позор.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ехУ я те про статистику

ехУ я те про статистику прописал. Неграмотный?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

а давай проверим кто тут

а давай проверим кто тут грамотный, а кто нет.

И так, если предположить, что одна женщина снайпер из двух погибла, а остальные остались живы, то за одну погибшую было положено 24 немецких солдата = взвод. За мужчину нашего погибщего снайпера,  немцы отдали роту, а за кого и полк солдат похоронили. Может ли пехоты в целом похвастать или даже отдаленно сравниться аналогичными данными эффективности одного бойца?

Так что ты тут несешь пурген в массы вместо аспирина?

=========

Фэнтэзи.

А если бы, к примеру, наши снайперы перебили кучу немцев на границе в июне 41 го и те решили, а ну, его на ух, отступить сразу при таких потерях и в Россию ни ногой,( заставили свой штаб съесть план Барбароссы перед строем), а остальные бойцы РККА только им (снайперам) помогали морально, имитацией приготовления к боевим действиям: (заводили танки и трактора, урча ими по ночам, заряжали и разряжали потом катали по полю пушки и крашенные бревна с колесами, варили гречку в полевых кухнях, пели громко строевые песни, летали на этажерках с портретами командования и чистили до блеска оружие, маршируя туда сюда на безопасном расстоянии от линии фронта), то ты бы и тогда сказал, что СССР вообще не воевал? Оно мол само победилось? Или признал бы победу СССР благодаря снайперам?

А если в новой войне будут главной силой программисты и операторы дистанционного управления беспилотниками, то ты скажешь, что и войны совсем не было так как никто и окопа не выкопал?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

То есть война это

То есть война это разновидность математической статистики. Кто больше трупов у противника на делает тот и победил? Смешной ехУ.

 

А я то всё думаю почему американы всё на трупы меряют. Оказывается они противнику намекают что дескать ребята мы у вас вона сколько народу настреляли, пора капитулировать.

 

А враги сцуки намёков не понимают и продолжают бить морды американам. несмотря на астрономические счета "мясника".

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

То есть война это

То есть война это разновидность математической статистики. Кто больше трупов у противника на делает тот и победил?

=================

Да, война настоящая именно это и есть - производство трупов противника. А все иные мнимые войны - это поэтические образы, гиперболы, метафоры и амплификации + треп хомячий.

Рассуждая же о Второй Мировой отрицать это может только полный идиот.

Цель войны или причину или последствие не нужно путать с самим процессом войны. Иначе это вульгарная подмена тезиса. Теже цели, что порождают войны, могут достигаться и иными мерами, например, запугиванием, манипулированием угрозами, психологическим сломом противника, обманом и тп.

Есть всего три типа взаимодействия для биологических видов:

1. насилие открытое - хищничество, сюда отнесена и война в традиционном смысле слова

2. насилие психологические - обман, сюда относятся эк и юридические войны и захваты в межгос-х отношениях

3. солидарность и эквивалентность обмена благ, справедливые равноправные отношения.

4. подвид при излишке благ или полисубъектности отношений - бескорыстные, безвозмездные, дарственные отношения.

Воля противника или жертвы в первом случае для хищника роли не играет, так как цель - уничтожение жертвы.

Во втором случае воля должна быть подавлена и подчинена.

В третьем она признается как добрая воля и отношения равноправны

В четвертом - благо другого твоя цель (полисубъектное мышление - отождествление себя и иного человека в единое целое коллективное "существо", субъекта)

Поэтому замешивать дрова на керосине с изюмом не стоит. Война - это способ физического уничтожения противника до состояния подавления  воли к сопротивлению у оставшихся и ничего более. Потому и эффективность боевых действий, а не дипломатических результатов войны, измеряется в трупах, увы.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А где в этом потоке сознания

А где в этом потоке сознания почему американы сливают войны не смотря на астрономические кучи трупов?

 

Так же я скромно интересуюсь почему несмотря на большую эффективность в производстве трупов экспансивных пуль более приемлимыми для войны (в отличие от охоты) считаются оболочечные?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

пургенить не надо

Откуда мне знать где у тебя логика и куда делся мозг? Странный вопрос, я ж не "неврепетолог" на благотворительном приёме жертв экспериментальной лоботомии.

Похоже я столкнулся в очередной раз с примером бормотания и словоизвержения, не упорядоченного мыслью.

Что до википедии уже руки не дотягиваются?

"Так или иначе, применение этих пуль вызвало протесты со стороны международного сообщества как «негуманное» и «нарушающее законы и обычаи войны», и вскоре — в 1899 году — раскрывающиеся и деформирующиеся пули были запрещены к военному применению Первой Гаагской мирной конвенцией. Вторая Гаагская конвенция в 1907 году подтвердила запрет. Парадоксально, но этот запрет до сих пор неукоснительно выполняется всеми странами, во всяком случае в том, что касается официально принятых на вооружение образцов боеприпасов" (На 1-й и 2-й мирных конференциях в Гааге в 1899 и 1907 годах приняты международные конвенции о законах и обычаях войны, включённые в комплекс норм международного гуманитарного права.)

P.S. Про слили или закачали американцы - это к личному врачу, плиз, в часы приёма и через предварительную запись в регистратуре.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Таки я подскажу. Потому что

Таки я подскажу. Потому что оболочечные пули дают больше раненых и меньше покойников.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гостьех: Это называется лишь

Гостьех: Это называется лишь бы пукнуть в лужу, но не молчать. Кто чаще пукает и особенно кто это сделал последний пук - тот и победил. Так? Именно поэтому и срач в блоге из односложных бесмыслиц про сам дурак, нет ты дурак и тп.

Есть сказка про сварливую жену, что в колодец сиганула лишь не так а перетак. Похоже у вас тоже синдром склочной бабы из той сказки.

Верно говоришь.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Крок, иди ещё тяпни и

Крок, иди ещё тяпни и проспись.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Послушайте, Хомичек, где у

Послушайте, Хомичек, где у меня написано что "стрелок идет на всё готовенькое", написано что снайпер не киллер, а боевая единица имеющая боевые задачи, кстати сколько стрелков в мотострелковом отделении из 9 человек? И сколько снайперов, и в каких они подразделениях (отделение, взвод, рота, батальон)?

А по низко летящим целям и стрелок из АК стрелять должен, и пулемет кому во фланг, а кому-то с фронта будет да и во фланг снайпер тоже стрелять  будет, командный состав с сержантов начинается и будет все равно там где его подразделение решает свои боевые задачи и его надо уничтожать в первую очередь.

У танка наиболее защищенной машины, как и у менее защищенных бтр и бмп есть приборы наблюдения которые можно вывести из строя огнем стрелкового оружия.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Таблетка. Как то не вижу

Таблетка.

 

Как то не вижу супер эфективности снайпера. ТОлько убийство из засады. Для партизана замечательно, а для солдата?

 

По теме растрела танка из стрелкового оружия.

Не надо так уж сильно бредить. Прочие солдаты неужели не сообразят стрелять куда следует? Да пулемётчик в отличии от снайпера может буквально изрешетить танк. И гораздо быстрей.

 

Не надо смешивать хороших стрелков и снайперов. Снайпер выбирает место, время, способ и цель. Для воина это не приемлимо.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

если завтра война

Если завтра будет война, Аспидов, то вы лично об этом узнаете не ранее дня победы. И вот почему.

Совещание в местном военкомате.

- господа офицеры пришло секретное сообщение правительства, завтра объявляем всеобщую мобилизацию

- у меня есть важное предложение.

- докладывайте

- считаю своим долгом предупредить комиссариат, что одному из военообязанных высылать или вручать повестку нельзя ни при каких обстоятельствах. Его нужно мобилизовать прямо сейчас немедленно и отправить на земляные работы в отдаленные местности. Это рядовой Аспиринов - вторая реинкарнацая знаменитого Полесова. Один может вреда причинить больше вражеской дивизии!

=======

"Полесов (Аспиринов) сейчас же выходил во двор и, сложив руки на спине, презрительно наблюдал за действиями возчика. Наконец сердце его не выдерживало.

— Кто же так заезжает? — кричал он, ужасаясь. — Заворачивай! Испуганный возчик заворачивал.

— Куда ж ты заворачиваешь, морда?! — страдал Виктор Михайлович, налетая на лошадь. — Надавали бы тебе в старое время пощечин, тогда бы заворачивал!

Покомандовавши так с полчаса, Полесов собирался было уже возвратиться в мастерскую, где ждал его непочиненный велосипедный насос, но тут спокойная жизнь города обычно вновь нарушалась каким-нибудь недоразумением. То на улице сцеплялись осями телеги, и Виктор Михайлович указывал, как лучше всего и быстрее их расцепить; то меняли телеграфный столб, и Полесов проверял его перпендикулярность к земле собственным, специально вынесенным из мастерской отвесом;"

Ну, кто так воюет! Это не считается, морда! Ты зачем нацепил на себя все эти тряпки?! КУда ты пошел, вернись немедленно! Почему без автомата, выбрось эту палку с калейдоскопом, бери лопату и копай окоп. Да, не в песке, а в скальном грунте, моорда! И не по шею, в два роста!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.