|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 22 гостя.
|
|
МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 3 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 22 гостя.
|
|
Гостю
Да не удивляйтесь Вы так, тут таких непонятливых много, что хоть кол им на голове теши, а они всё равно будут стоять на своём и выставлять напоказ свою глупость.
Это уже не в первый раз
«А болт по резьбе кувалдой забивается прекрасно, как гвоздь.»
Я же говорю: вы представления не имеете о обсуждаемых вещах.
Грешно смеяться над больными людьми!
Это видно
Вы только языком болтать горазды, ни одного внятного аргумента от вас не дождешься.
Выдвинул — задвинь
Прежде чем ждать аргументов от других, нужно обосновать собственные тезисы.
Конкретно в вашем примере — показать, как болт забивают кувалдой.
Грешно смеяться над больными людьми!
показать, как болт забивают кувалдой
Совсем плохой? А еще чего тебе показать? Я такими вещами не занимался и заниматься не собираюсь, а если охота - покажи сам, как нельзя забить болт кувалдой. Вместе посмеемся.
Ну да
«Я такими вещами не занимался и заниматься не собираюсь...» — О чём и речь.
Грешно смеяться над больными людьми!
О чем?
Я не говорил, что забивал болты, я видел забитый болт и знаю, как и почему это было сделано. Чего тебе еще, розовый?
Не удивительно
Так этого никто, реально знающих, что такое болт, резьба и кувалда, представить н может.
Грешно смеяться над больными людьми!
Розовому уроду
Вазавай, видно, вообще не знает, что такое гайковерт. Гайковерт ВООБЩЕ НЕ ЗАКРУЧИВАЕТ, если для затяжки нужен момент, превышающий тот, который выставлен на гайковерте.
:3
У гайковёрта из всех средств управления только кнопка пуска на рукоятке. Как там можно выставить момент, бог знает.
Шёл бы ты отсюда, знаток. Здесь слишком много людей с практическим опытом реальной работы.
Грешно смеяться над больными людьми!
Может, ты пойдешь, розовый?
Ты меня уже с богом сравниваешь? Потому как я тоже знаю, как можно выставить момент затяжки на гайковерте. Например, так: http://www.irand.ru/np_gayk.php "Регулировка момента осуществляется путём подбора торсиона для моделей с наружными торсионами. Регулировка момента для моделей с внутренними торсионами осуществляется предварительной настройкой (закруткой на определённый угол) торсиона без разборки инструмента." Или так: http://www.tpc-incom.ru/pages/gajkoverty/ "Все гайковерты оснащены механизмом реверса и регулятором крутящего момента. Момент затяжки допускается регулировать, изменяя давление воздуха на входе."
Не подскажешь, специалист "с практическим опытом реальной работы", зачем гайковерты оснащаются регулятором крутящего момента? Или твой опыт ограничивается стучанием по клавиатуре?
:3
Начитался интернетов? Это не поможет, дурачок.
«Ты меня уже с богом сравниваешь?»
Ага. С ботом.
«Потому как я тоже знаю, как можно выставить момент затяжки на гайковерте. Например, так: http://www.irand.ru/np_gayk.php»
А какое отношение к заводскому советскому конвееру имееют современные высокоточные гайковёрты?
Рассказывалврал про СССР, так и гайковёрт с регулировкой момента подбери соответствующий, советского выпуска.(Причём по ссылке всё разжёвано: когда какой инструмент применяют, когда ударный, когда статический. Но не в коня корм...)
«Или так: http://www.tpc-incom.ru/pages/gajkoverty/»
Да-да, «регулируемый момент затяжки 800-1600 Нм». Объясни, придурок: что за болт в редуктор не войдёт при минимальном моменте (а меньших регулировок по ссылке нет) в 800 Н-м? Ты вообще представляешь себе момент в 800 Н-м, дятел? Да у любого болта в редукторе комбайна головку сорвёт от восьми сотен ньютон-метров.
Я тебе правильно направление указал. Ступай. Не на завод же тебя посылать, в самом деле? Там дураки без надобности.
Грешно смеяться над больными людьми!
Ты еще здесь?
Да у любого болта в редукторе комбайна головку сорвёт от восьми сотен ньютон-метров.
Упс, сам понял, или кто подсказал? То есть, таким гайковертом такие болты закручивать нельзя, правильно? Поэтому берется гайковерт именно с таким моментом, какой нужен. Кстати, а чего это ты выбрал 800-1600 Нм? А почему не нравится ИП-3112, кстати, производства СССР? Что, максимальный момент 100 Нм не устроил для "срывания головок"?
а меньших регулировок по ссылке нет
Передергиваем? Или читать не умеем?
Всё ожидаемо
«Кстати, а чего это ты выбрал 800-1600 Нм? А почему не нравится ИП-3112, кстати, производства СССР? Что, максимальный момент 100 Нм не устроил для "срывания головок"?»
Тем, что народ ждал от вас гайковёртов с регулировкой, а вы обычные подсовываете.
Кароче: слился так слился. Покажешь, как можно забить в редуктор болт кувалдой — будет разговор. Нет — гуляй, вася.
Грешно смеяться над больными людьми!
Слился вазавай
Кто говорил о гайковертах с регулировкой? Вазавай таблетки от склероза давно не принимал? Я писал лишь о том, что гайковерт имеет ограничитель крутящего момента.
А может наоборот - ты покажешь, что нельзя забить болт? Я забитый болт видел, ты доказываешь, что это невозможно - продемонстрируй. Не покажешь - слился. Гуляй, розовый.
Просто напомню...
... вдруг кто не в курсе.
Доказательство необходимо приводить том, кто выдвинул тезис, а не тому, кто в нём усомнился.
Грешно смеяться над больными людьми!
Абсолютно верно
Поэтому докажите свой тезис о том, что болт нельзя забить кувалдой.
Я говорил лишь, что лично видел забитый болт много лет назад. Как я должен это доказать?
Болты и гайки
Indricke:
Когда рабочий вместо того чтобы вкручивать
болт ради корысти забивает его кувалдой и
при этом куражится хвастая, разве болт виноват?
Благодаря нынешним Эффективным Менеджерам можно
вообще гайки не закручивать.
Wikipedia об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС:
Остальные 6 шпилек имеют полную длину, резьба не
сорвана, что может свидетельствовать об отсутствии
на них гаек в момент срыва турбины. Длина не
разрушенной шпильки составляет 245 мм и
соответствует заданной по чертежу.
Гидроагрегат № 2 проходил последний капитальный
ремонт в 2005 году, его последний средний ремонт
был проведён в период с 14 января по 16 марта 2009 года
Гость:
Это технология конкретного завода "Ростсельмаш" 80-х годов.
Любой работавший там на сборочном конвейере подтвердит. Ясно?
Датчики забитые в Протон?
Вы лучше прочитайте книгу
Вы лучше прочитайте книгу Мухина-человека "Три еврея или как хорошо быть инженером": там хорошо показана корыстная "хитрожопость" гегемона. И кто исправлял положение и как? Только Мухин-махновец эту книгу не читал или позабыл. К сожалению это единственная книга человеческая.
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
Благодарю за информацию, а то
Благодарю за информацию, а то ведь я начал думать, что эта байка голословная выдумка.
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
panther: Претензия примерно
panther: Претензия примерно того же рода, что почему бы генералам сразу не заказать пару-тройку тысяч Т-90 и решить разом все проблемы. Здравомыслящим же людям понятно, что легко можно склепать коробку хоть из метровой брони и всунуть в дырку хоть 200-мм орудие, но сразу возникнет вопрос: а как сие сооружение с места сдвинуть? Для этого же двигатель мощный нужен, но тему двигателей поэтому Мухин и обходит стороной.
Очередное писание ради написания - лишь бы хоть что-то возвразить Мухину. А чем сдвигался с места созданный в 1932 25-тонный трехбашенный Т-28? Или массовый БТ?
К середине 30-х годов ни у одной страны не было в производстве достаточно мощного и надёжного двигателя для массового производства средних и тяжёлых танков. Поэтому структура танковых войск по Тухачевскому с опорой на Т-26 вполне соответствовала структурам всех тогдашних армий.
Где она соответствовала - по названию? В немецкой армии был танковый корпус, и в советской тоже такой был, у немцев были танковые войска - и в советской тоже, у немецкой была тактика и подготовка - и в советской была тактика с подготовкой. И все совпадение.
В Германии основными танками были Pz1 и Pz2, которые были даже ниже Т-26 по своим характеристикам, и немецкие генералы на тот момент вполне находили им применение.
Тебе так и пишут - применение находили, только с разной тактикой и подготовкой и эффективность применения была разной.
Вторая часть претензий - это непроработанность тактических вопросов применения танков к началу войны. Это есть факт. Но вопрос: к кому тут следует предъявлять претензии? Уж никак не к Тухачевскому, тактика действий при котором определялась реальной структурой армии, в которой по объективным вышеописанным причинам доминировали лёгкие танки. Естественно, что эту тактику нужно было менять в связи с появлением средних танков, что и сделал германский генералитет.
Разумеется, если возник Тухачевский, то защищать его надо любой ценой. Общее ля-ля либераста без малейшего способности не просто понять прочитанное, но и скорее всего - и прочесть написанное.
Достойный ответ
Достойный ответ Мухину!
Похоже от генералов требуют быть изобретателями: заказывать то, что ещё не изобретено. И куда должны были "пинать" генералы изготовителей вооружения? Для того чтобы вести диалог с инженерами необходимо быть и самому инженером. А была нехватка кадров, ведь мы только создавали армию инженеров, у которых и опыта было мало и наработок. И по всей видимости у Мухино ЮИ слабое представление о взаимодействии военных с ВПК. А мне 12 лет приходилось этим заниматься безплатно ( в армии обычно офицер-инженер имел одну штатную должность и одну, а то и более нештатные, т.е. безплатные). И вот возникает ситуация (очередная): вызывает главный инженер, показывает мне документацию на программу и спрашивает:
- Читал?
- Читал.
_ Что об этом думаешь?
_ Думаю, что весь вычислительный комплекс выйдет из строя.
- Я тоже такого мнения.
Через некоторое время вышестоящий отдел принимает к эксплуатации "вирус"-программу и спускает к нам в отдел для эксплуатации. Но к этому времени приняты меры к минимизации вреда (ведь читал документацию), а потом - программа либо мной переписывается, либо другими средствами блокируется весь вред. И так все 12 лет. А ведь я был сменным инженером - эксплуатационником, и какое мог по должности иметь отношение к разработкам? Как всё это безобразие принималось? Да по блату: две договаривающиеся стороны сговаривались и довольные расходились, а "папы Карло" трудились за бесплатно.
Зачем я это делал? По сути ведь уголовщина - понял когда вёл уголовные дела уже в милиции. Вам это трудно понять, коль не давали присягу или, что хуже - забыли, что когда-то давали. Всё забыли.
А поражения в начале войны всё-таки в основном из-за предательства.
А на гражданке дела обстоят на порядок хуже, особенно в наше время.
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
для Indricke
А поражения в начале войны всё-таки в основном из-за предательства.
Ссылку почитайте, там эта тема хорошо разобрана:
http://actualhistory.ru/antimartirosyan
panther
Если бы там было, что читать, вы бы не ссылку давали, а конкретику, словообильный вы наш.
Мухину Ю.И.
А что, там конкретики нет???
Во-первых, там чётко указано, что Павлов действовал в соответствии с директивой от 13 июня 1941-го, в которой вывод войск на указанные позиции предписывалось осуществить к 1 июля. Приведение в полную боевую готовность на основе приказа №1 он осуществил в ночь на 22-е, сразу после его получения. Так что все директивные довоенные указания он выполнял и в этом претензий к нему быть не может.
Во-вторых, разгром ЗапВО был предопределён неправильным расположением войск согласно предвоенным директивам и следованием командования (и высшего в том числе) ошибочным военным доктринам:
Разгром, причём быстрый разгром с уничтожением дивизий как тактических соединений был неизбежен. А дальше? Как легко видеть из карты, после разгрома приграничных дивизий глубинные дивизии могли лишь заменить, а не поддержать разгромленные войска. Получалась классическая схема блицкрига - уничтожение армии по частям, имея каждый раз численное превосходство и превосходство в инициативе. Единственное, что в этой ситуации работало в пользу Красной Армии – это постепенное отставание пехотных дивизий от подвижных соединений Вермахта и СС. Однако и этот фактор начинал действовать далеко не сразу, фактически передовые войска потеряли оперативную связь с пехотой лишь к моменту выхода подвижных войск к Минску. Разгром войск в Приграничном сражении был неизбежен.
Поэтому вина Павлова в разгроме округа весьма косвенная и лежит в основном на тех, кто разрабатывал и утверждал ошибочные доктрины.От себя добавлю, что ещё одну причину разгрома Павлов прямо указывает на одном из допросов. Советское руководство предполагало, что основной удар немцев придётся в сторону Украины, где оно и расположило наиболее плотную оборону. В реальности главный удар немцев пришлось отражать ЗапВО, где их перевес в результате был гораздо более значительным, чем на других фронтах.
panther
"Поэтому вина Павлова в разгроме округа весьма косвенная и лежит в основном на тех, кто разрабатывал и утверждал ошибочные доктрины."
Ты только посмотри, как нам повезло! У нас Пантер с каим-то специалистом прямо маршалы победы - могут определить, какая доктрина правильная, а какая - нет. С такими способностями и еще не в Генштабе?
Вот уж малолетние придурки.
Мухину Ю.И.
Ты только посмотри, как нам повезло! У нас Пантер с каим-то специалистом прямо маршалы победы - могут определить, какая доктрина правильная, а какая - нет. С такими способностями и еще не в Генштабе?
Вот уж малолетние придурки.
Вас вроде как в Генштаб тоже не приглашали поработать, однако в этих статьях вы занимаетесь тем же самым: критикуете тогдашние военные доктрины. Или считаете, что только у вас монополия на сие, а простым смертным такое кощунство не позволено?
И "придуркам" вполне понятно, что коли доктрина провалилась при её применении на практике, следовательно она была ошибочной. Если кому это непонятно, значит случай уже более тяжёлый.
panther
Военная доктрина - это план стратегии, план выиграть всю войну, который я не обсуждаю, я обсуждаю план тактики - план выиграть бой. Но любой план будет провален, если его исполнители - предатели. Вы с тем умником читаете, что Павлов предал и не вывел войска для отражения немецкого удара, как требовал приказ от 18 июня, а болтаете о правильности доктрины. Вы не соображаете вообще, о чем болтаете.
Мухину Ю.И.
Павлов предал и не вывел войска для отражения немецкого удара, как требовал приказ от 18 июня,
Какой такой приказ? Текст не приведёте?
Я больше доверяю не
Я больше доверяю не брехунам-историкам, а очевидцам. В качестве моего аватара фото 1936г моего деда, Костромина Дмитрия Трофимовича, и бабушки Костроминой (Майоровой) Анны Николаевны. Так вот, войну дед встретил под Ломжей (Польша) командиром отдельного конно-связного дивизиона и когда начнётся война знал, но скрывал от жены. И был запрет об эвакуации семей военнослужащих в тыл. Вам надо объяснять зачем? Были и диверсии накануне войны. Причём все военные открыто говорили, что это предательство. Бабушка и моя мама (ей было тогда 5 лет) достаточно рассказывали про войну.
А по вашей ссылке - брехня, так как историк Никита Баринов похоже не имеет представление о доктрине отражения агрессии, а это ещё 80-е годы отрабатывали на учениях (как известно генералы живут прошедшей войной). Да просто заказная статья для толпы ничего не сведующей. Кроме того не рассматривается, а вернее осуждается инициатива командиров на местах, а возможность проявления её всегда есть если нет прямого запрета. Я уже в одном из ответов на высказывание упоминал как сам в 80-е занимался форменной "уголовщиной, но ни кому из начальников и в голову не приходила мысль привлечь меня к ответственности (хотя и недоброжелателей и просто завистников хватало), так как положительный эффект был на столько очевиден, что воспринималось все как само собой разумееющееся.
А все эти стенания: то техника плохая, то командиры дураки и прочее, лишь для оправдания собственной безинициативности и просто страха ответственности. Другая ситуация когда существует прямой запрет как в случае с Павловым.
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
Отправить комментарий