РУССКАЯ АРТЕЛЬ: ПОЗНАТЬ СЕБЯ. Часть 7 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 18 гостей.
Пользователи на сайте
|
Саса
Ты ли ,чо ли ?
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Скорняк
Бери в голову, а не как Макаров . Я Коля.
Для крол.
Что, нечем крыть, крол? Привыкай!
О чем ты, картёжник?
Вы о чём?
О том что героически воевали, но потом в полном соответствии с договором отдали остров Даманский китайцам?
И виноват, конечно в этом я и Путин.
Ну привиди ещё кучу цитат о ходе боевых действий.
Крол
С такими (непечатное слово) только Зверобой с его железными нервами
"""""""""""""""""""""""""""""
Гы-гы-гы!!! Нет ну а всё-таки, крол, пУТИН ВЕДЬ ОТДАЛ ОКОНЧАТЕЛЬНО? Путин. И это прямое нарушение конституциии и клятвы хранить территориальную целостность страны. Кусочек хлебушка для будущих молодых работников прокуратуры.
Владимир136
19 мая 1991 года стороны
19 мая 1991 года стороны (Шеварнадзе) пришли к соглашению ... так он ведь из вашей братии, тех, кто решил, что нужно жить хорошо, а не "как быдло" и воровать и получать бабло из США).
Зато передача двух островов Китаю - это ведь сделало наше Сияющее Солнце, б***ь!
Так что сначала изучите историю, дорогой проамериканский хомячок)
Ликбез прочти. Ещё один
Ликбез прочти.
Ещё один незамутнённый пупс.
крол
Ты с чем то несогласен в приведенной Алексеем 2 цитатой? Пупс, в отличии от тебя, он подкрепляет свои слова данными, а ты весь свой понос прямо из своего котелка вываливаешь на наш стол и не трудишься с доказательнйо базой. И так же было в разговоре про численность населения, когда тебя прямо носом тыкали в ОФ статистику по смертности и рождаемости, а ты в доказательство только свою вымышленную деревню приводил.
Это так же смешно как и то, что Аспирин с севера!
Красноярцу.
==Ты с чем то несогласен в приведенной Алексеем 2 цитатой?==
Парень, ну вот что ты вечно лезешь когда взрослые люди разговариваюь?
Что в цитате? Что воевали героически? Так кто спорит. Слава героям.
Потом войска отвели и остров отдали китайцам.
( непечатное слово) утверждает что в этом виноват...Путин.
Ну как либерасты утверждают что во всём виноват...Сталин.
Что -то не так?
Для крол.
крол: "Потом войска отвели и остров отдали китайцам."
А это что, дебилый:
"Китайцы оказали упорное сопротивление, но вскоре были выбиты с острова."
А потом, при путиных, действительно отдали остров китайцам. И поясни, чего это путины обещают и японцам наши острова?
Очень хочется послать тебя в
Очень хочется послать тебя в одно место, но модераторы запретили.
Напоследок, двоечник.
Речь шла о Даманском. Даманский отдали. Всё.
Ни Путин ни я тут ни причём.
Блин, Зверобоя на тебя нет.
Для крол.
Крол: «Речь шла о Даманском.»
Вот именно о Даманском. Ты читать умеешь?
"Китайцы оказали упорное сопротивление, но вскоре были выбиты с острова."
Что непонятного?
Срезал!
Всё, всё...срезал! ( УЛЫБАЕТСЯ) как тот персонаж рассказа Шукшина.
Иди накати стакан и расскажи как ты "умыл" там одного питерского умника!
крол
Что-то ты гонишь крол, про Даманский. Дуру включил на полную, и гонишь. У меня у школьного товарища там старший брат служил. И отлично я сам помню, по публикациям в правде тех времен, что Даманский был наш полностью. И отдал его Путин,а это прямое нарушение им Клятвы, за что вообще-то полагается шконку полировать. Рано там, или поздно, это не суть.
Владимир136
Эй дебил!!!
"В результате начавшихся советско-китайских переговоров осенью 1969 года было достигнуто соглашение о прекращении враждебных акций и том, что войска сторон останутся на занятых позициях
------------------------------------------------------------------------------------------
Эй дебилоид Советские войска к этому времени занимали остров Доманский! И как то-что написано в приведенной вами писюльке может означать передачу острова (останутся на занятых позициях)?
Ну да
«Даже деградация советского сельского хозяйства до стадии массовых закупок продовольствия на внешнем рынке отнюдь не считалась руководством страны какой-то катастрофой. Ну, закупаем зерно миллионами тонн - и чё?»
То ли дело сейчас...
Грешно смеяться над больными людьми!
о первобытности мракса разума
может ли русская община - это, правда сильно уже разрушенная форма первобытного коллективного владения землею - непосредственно перейти в высшую, коммунистическую форму землевладения?
=============
о форме
когда главные знатоки мраксизма стали искать форму землевладения после октября 17 года, то они нашли сразу две:
- это плагиат у эсэров их программного документа, составленного по крестьянским наказам
- далее более, закон о социализации земли с вообще отменой всякой собственности на неё кого бы то ни было
Назвать это просто идиотизмом автора марксизма в вопросе о собственности - это почти ничего не сказать.
На практике это привело к парадоксам управления. Земля ничья, а урожай с неё отбирают силой (продразверстки, а потом принудительно низкая цена выкупа части урожая). И что крестьяне могли понять из этой новой формы комвладения землей, если она ничья, а урожай отнимают? Только одно, что теперь они сами стали чужой собственостью, то есть повторно закабаленными при помощи обмана о свободе и про "мы не рабы, рабы не мы".
о первобытности мраксы
поскольку человеком он был глубоко невежественным в вопросах собственности, общинное владение землей в России он так и не понял, даже приблизительно, не то, что сущностно.
А между тем, именно аналогичная форма двойного землевладения (принадлежности одновременно двум хозяевам - суверену и владельцу более низкого статуса) как в "Русской Правде" (1016 г.) до сих пор применяется с успехом в англосаксонском праве и современной юсьне (сша) в отличие от римского права, не допускавшего двух владельцев одной вещи.
Маркс же не только не знал и не понимал этого, но был совершенно невежа с вопросах права собственности и с дремучим мракобесием в вопросах логики, на фоне чрезмерного глупого самомнения. Отсюда и все косяки мраксистов в этом же вопросе о собственности, полагавшихся тупо на авторитет кумира и до сих пор несущих такой бред о принадлежности имущества, что волосы встают "ирокезом".
=========
Приведенная вами цитата как раз и послужила причиной того, что троцкисты впоследствии после госпереворота 17 года рассматривали Россию как вязанку хвороста для мировой революции. А до нее и недолго после и большевики грешили этим же поголовным бредом мордыхая. И тыкать ею тут явно не уместно.
У Маркса хвост лисой крутит - производственные отношения - людьми, а не люди производственными отношениями. А это и есть разновидность религиозного мракобесия, то есть такого типа мировоззрения, где человек есть раб по сути и банкрот с внешним управлением по содержанию.
Движущим началом является именно воля самого человека, а не воля господина человека, господа хоха или переодетого в "закономерности" - производственные отношения = работорговца-хоха. Крысиная религия - мраксизм разума есть продолжение всё той же авраамической традиции пирамидостроительства в обществе, воспроизведения кастового состояния социума методом разведения хомячья неразумного между двух ложноцелей.
Человек постоянно толкается то в царство свободы без справедливости, то в царство справедливости без свободы. А ему не нужно первое без второго и второе без первого.
Гостюэх. Спасибо за
Гостюэх. Спасибо за наблюдательность. Но воля самого человека тоже откуда-то берется. И от чего-то зависит. Это особенно справедливо в период становления индивида. И для правильного воспитания людей необходимо учитывать все действующие факторы. С уважением, Олег.
Самая значительная теоретическая работа Ю.Мухина
Д.Кропотов
И далее по тексту письма
И далее по тексту письма Косиора
Основная часть голодающих — это те, кто совсем не имел или имел очень мало трудодней, в особенности из числа многосемейных, а также единоличники. В особенности тяжело положение так называемых «возвращенцев», т.е. тех, кто подчас вместе с семьями где-то бродил все время, а теперь в значительных количествах возвращаются обратно в свои села и колхозы.
Видите ли в чем дело, урожайность единоличников была даже меньше чем в колхозах, а это навевает совершенно иной вывод, нежели оглашает Прудникова.
Эх, Моська, знать она сильна, коль лает на слона
Д.Кропотов
Моське
Вы меня удивляете Хоботов! Вы опровергаете таким нелепым способом мой тезис о том, что Маркс - дуб-дерево в отношениях собственности в русской общине?
"От критиков Маркса хотелось бы не брызганья слюной, а знакомства с фактами и трудным историческим путем науки при выявлении особенностей крестьянской экономики.
В работе Ю.Семенова "Первобытная коммуна..."
====================
Мыслите вполне по-мракисистски. Карлуша тоже любил поговаривать в таком ключе. В частности, он формулировал собственность как "общественные отношения по поводу...". На что возникает недоуменный вопрос, а существуют ли вообще отношения между людьми, которые не являются общественными отношениями по поводу?
Дальше он же слюной брызгал по поводу частной собственности, что так же вызывает не меньшее недоумение. А какая собственость (принадлежность имущества кому-то) вообще является не частной, то есть принадлежит никому?
Беда с мыслителями...
Постараюсь и я внести свою посильную лепту в вашу, так сказать, науку, введением еще одной дефиниции.
И так, марксистом является частный случай глубокого необратимого расстройства мышления (делирий) у отдельного частного индивидуума, порождающий неизбежно общественные отношения по поводу словестного поноса на тему того, на тему чего говорящий не имеет ни малейшего представления, однако страстно желающий произвести неизгладимое впечатление наукообразия бессвязной речью на окружающих.
Кропотов,вы уже и так испохабили книгу "Практичная русская идея"
своим Семёновым, может, пора успокоиться?
Мне интересно, вы это делаете по слабоумию или в качестве идеологической диверсии?
Всё это набор общих мест, закамуфлированных наукообразными заумными фразами.
"Все созданное трудом членов дворохозяйства становилось их совместной собственностью и поступало в распоряжение главы двора."
Полный бред. Дворохозяйство на таких принципах могло существовать только у Робинзона с Пятницей, а в реальном мире все дворохозяйства платили подати/налоги. Вон, в РИ крестьяне не могли жить своим трудом на земле в своих дворохозяйствах, из отхожих промыслов не вылезали, но слово "недоимки" и у меня сидит в генетической памяти.
"Остальные члены двора не получали ничего ни в свою собственность, ни в свое распоряжение".
Т.е. бабы, соткав своими руками полотно и сшив себе сарафаны, юбки и рубахи, могли носить их только с распоряжения главы двора?
"В основе любой целостной системы общественных отношений всегда лежит система экономических связей."
Может, я идеалист, но уверен, что общественные отношения складываются не для экономических связей, а ради выживания групп людей и отдельных индивидуумов, а уж в процессе этого выживания и складываются экономические связи таким образом, чтобы обеспечить максимальную защиту всех членов группы. И эти связи могут быть различными для разных культур, в зависимости от приоритетов данного общества.
Ещё Аристотель понимал, что есть 2 типа экономики, т.е. ведения хозяйства:
1) экономика, т.е. ведение хозяйства для удовлетворения естественных потребностей его членов в выживаемости всей группы и защиты от всех видов угроз - голода, климата, врагов, болезней.
2) хрематистика - ведение хозяйства для извлечения прибыли, т.е. присвоение результатов общественнной деятельности кучкой "элиты", а остальные пусть выживают как хотят.
Пример 1) - СССР и первобытные традиционные общества, 2) капитализм и наша сраная "рыночная" экономика.
Цели у экономик разные, и эти цели определяют все хозяйственные (экономические) связи, например, социальная сфера на балансе советских предприятий (детсады, спортсекции, кружкИ, пансионаты и санатории, жилищное строительство) была для удовлетвореня потребностей работников и членов их семей и никого особо не напрягала своими расходами, но как только целью предприятия стало получение прибыли, то вся социалка была немедленно выброшена, т.к. съедала часть прибыли, которую можно было пустить на дворцы, яхты, личные самолёты.
В общем, ваш Семёнов так и не понял, что "бабе цветы, а дитям мороженое", а не наоборот.
Цели у экономик разные, и эти
Цели у экономик разные, и эти цели определяют все хозяйственные (экономические) связи например, социальная сфера на балансе советских предприятий (детсады, спортсекции, кружкИ, пансионаты и санатории, жилищное строительство) была для удовлетвореня потребностей работников и членов их семей и никого особо не напрягала своими расходами, но как только целью предприятия стало получение прибыли, то вся социалка была немедленно выброшена, т.к. съедала часть прибыли, которую можно было пустить на дворцы, яхты, личные самолёты.
В общем, ваш Семёнов так и не понял, что "бабе цветы, а дитям мороженое", а не наоборот.
Тут самое время задуматься, с чего это вдруг ради у экономики поменялись цели, после чего озвучить конспирологическую теорию - из-за происков пробравшихся к власти недоброжелателей. Невежество не есть аргумент, Совок. Также не стоит подменять фантазиями собранные и установленные факты. Это про дворохозяйства и прочее, о чём написал Д.Кропотов.
О становлении русской крестьянской общины и крепостного права писал дореволюционный правовед В.И.Сергеевич "Древности русского права" в 3-х томах. В электронном виде тома, как в современной орфографии, так и репринтные рассыпаны по интернету. В бумажном можно купить на alib.ru. Чрезвычайно интересная и познавательная вещь. О её сути можно прочитать у Ю.И.Семёнова "В. И. Сергеевич, его труд «Древности русского права» («Русские юридические древности») и проблема исторического пути Руси-России"
Ермоленко
"Также не стоит подменять фантазиями собранные и установленные факты. Это про дворохозяйства и прочее, о чём написал Д.Кропотов."
Понятно, идея испортить книгу исходила от вас, а не от Кропотова. Кропотов, приношу извинения.
Мы только что прочитали в этом цикле статей ЮИ о том, что женщины могли для себя лично откармливать кабанчика и наниматься на работу к Энгельгардту, а на на семью они обязаны были зарабатывать только полгода в году, поэтому мне как-то странно читать этот бред про дворохозяйства, что всё заработанное всеми членами семьи принадлежало главе семьи. Ну так надо было поправить ЮИ, а вы как-то скромно промолчали, борец за истину.
"Тут самое время задуматься, с чего это вдруг ради у экономики поменялись цели, после чего озвучить конспирологическую теорию - из-за происков пробравшихся к власти недоброжелателей."
А зачем задумываться, даже козе понятно, что сами по себе цели не меняются, их определяет элита, управляющая страной в каждый конкретный исторический период. У нас был резкий слом элит в 1917, 1953, 1991. Надо ли говорить о том, что каждый раз экономические связи выстраивались по-разному. Надеюсь, удастся поменять нынешнюю элиту на ту, которая поставит целью развитие страны и народа с максимально возможным удовлетворением духовных и материальных потребностей всех и каждого.
"О становлении русской крестьянской общины и крепостного права писал дореволюционный правовед В.И.Сергеевич "Древности русского права" в 3-х томах. В электронном виде тома, как в современной орфографии, так и репринтные рассыпаны по интернету. В бумажном можно купить на alib.ru. Чрезвычайно интересная и познавательная вещь. О её сути можно прочитать у Ю.И.Семёнова "В. И. Сергеевич, его труд «Древности русского права» («Русские юридические древности») и проблема исторического пути Руси-России"
Неа, не буду, меня больше интересует ХХ и ХХI век. Предпочитаю понимать суть событий, а не быть ходячим магнитофоном-начётчиком.
Неа, не буду, меня больше
Неа, не буду, меня больше интересует ХХ и ХХI век. Предпочитаю понимать суть событий, а не быть ходячим магнитофоном-начётчиком.
У вас это не получается. Чтобы понимать суть событий о них надо знать, вы же их подменяете собственными фантазиями. Или вы возражали Кропотову про дворохозяйства и пр. на основании собственных наблюдений за ними в ХХ и ХХI веках? Учиться вам надо ещё.
Хе!
А вопрос о собственности в дворохозяйствах вы заболтали? Или согласились с Совком?
Как-то я эту подробность упустил...
Грешно смеяться над больными людьми!
жаль вас разочаровывать...
К сожалению, должен вас разочаровать, Ермоленко. Ваш авторитет в области прруденции, увы, не без большого изъяна. Бытие, как грится, и детерминировало его чиновничье сознание.
Соображения сугубо меркантильного характера, блестящая научная и не впоне заслуженная карьера при царизме, плюс джек пот вынул, имел неосторожность молодому Ульянову три пятерки поставить на зачетах и экзаменах. Хотя может это и были трояки, а потом пподчистили, как обычно это бывает в истории, после прихода к власти.
Короче, согрешил ваш Сергеечев против истины и нимало.
Основная фиишка его трудов по исследованию древрерусского права состояла в выводе , ласкающем слух императоского двора и его высокопревосходительства. Понятное дело - суверен, самодержец и тп. Все подданые из шкуры лезет и заискивают чем могут. Не отставал и ваш протеже.
Так имярек поднатужился, зажмурил глаза и выдал такую сентенцию лаская и услаждая слух императора, что общинных де мол земель на Руси отродясь никогда не было, а появились они только тогда, когда Иван Грозный вначале все земли конфисковал у всех чохом, а потом мол и даровал всем сестрам по серьгам.
При этом халуйствующих академик знал, что несет несусветную чушь, тк в Русской Правде еще самой древней первой редакции (11 века) написано, что община (вервь) уплачивает виру (штраф) князю, если преступление совершено в миру, то есть применялся принцип солидарной ответственности невозможный без общей собственности. При раздельной собственности применяется субсидиарная отв-сть или вообще персональная, только за свою вину, что чаще.
То что смерды были не инживидуалистами с латифундиями, а общиной, где имелась и общая земля общины и индивидуальная земля смерда и его семьи, известно даже дитям малым, так как в той же Русской Правде речь идет о наследовании земли детьми смерда и огнищанина и боярина и князя и тп
Обрабатывать же силами только одной семьи землю для выращивания зерновых культур при тех способах подсечного земледелия возможно было только коллективно, минитракторов, увы, не было.
Община, вервь или мир в городах могли призвать князя для управления общими делами и защиты общины, а могли изгнать князя, тк община была еще то бандитское сообщество, все при оружии и добровольческая общинная армия возникала тот час по мере приближения опасности.
Загоняли в стойло свободных смердов=крестьян и воинов в те времена примерно так же как и сейчас. Податями - налоги на недвижимость. После чего часть разоренных долговыми обязательствами смердов попадала в нарядники (наемные рабочие к князю). Вот он уже не имел собственности и считался весьма низкостатусным но все же относительно свободным человеком. Продавать его было нельзя, а отработать долг и катиться на все четыре он мог.
Структура владения землей была исходно общинной и в ней еще были наделы индивидуальных дворов. Потом при постепенном закабалении (Ольга вроде первая отличиналь налогами), земли стали двойного владения - княжья тк он ее охраняет и общинная так как община на ней живет сеет и пашет. А вот Иван Васильевич уж расстарался для образования Русского централизованого гос-тва. Объявил все своим, себя помазанником божьим и перераздал по новой кому надо. Мол помните мою доброту...
Вот ваш холоп - предтеча юриста Назарова в 19 веке и курлыкал про то, что Ив Грозный якобы смастерил крестьянскую общину даровав её земельку от щедрот своих.
Поэтому чего вы от него еще ждали, от Сергеечева, если он был по статусу подданым царя Гороха. Что велели то нес в массы, нюх по ветру как у Зорькина сегодня. ВЧера он признал УКаз Эльцмана 1400 недействительным, а потом огляделся по сторонам и сел в конституционном суде незаконно возникшего государства и не краснеет скотина!
Вот вам и величайшие правоведы, Ермоленко. А вы цитатки суете по ходу дела. Нашли авторитета из числа халуев государя императора. Колебался ваш урист строго синхронно вместе с генеральной линией партии...
Удержу нет
«... плюс джек пот вынул, имел неосторожность молодому Ульянову три пятерки поставить на зачетах и экзаменах. Хотя может это и были трояки, а потом пподчистили, как обычно это бывает в истории, после прихода к власти.»
Неужели так сильно хочется сподличать? Никак не удержаться, что бы по покойникам не проехаться?
Грешно смеяться над больными людьми!
что бы по покойникам не проехаться?
по покойникам...
===========
Вы девиантный некрофил? Или православный мракобес от кпрф?! Ленин живее всех живых? Или мертвее всех мертвых?
А вам в тыковку не пришло, что известность источника вдохновения (Сергеечева) современникам как раз и связана напрямую с указанным мною обстоятельством? По кр мере это систематически упоминается при публикации сведений о нем. Мол, "ви слышали, равви?!", - это тот самый поц, что поставил три пятерки самому Ульянову (!) А меж тем цена Бланку как правоведу - ровно три копейки в базаный день, что подтвержается его плагиатом Декрета о земле и откровенным идиотизмом закона о социализации земли, независимо от того жив он или мертв в вашем разнузданном воображении.
Отправить комментарий