2 АКАДЕМИЧЕСКИЕ КОМПРАЧИКОСЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1346
4.333335
Средняя: 4.3 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
panther
Аватар пользователя panther

для СНП

1. Только Вассерман ставит "рынок" в заведомо невыгодные и фактически несуществующие условия: он предполагает, что так называемая "автоматическая обратная связь рынка" действует исключительно по воздействию факта. В реальности это не так, любая рыночная фирма занимается планированием на основе прогнозирования будущих фактов.

2. Да, любая система не идеальна, но как физик, Вы должны знать, что любая система имеет свойство устойчивости (или неустойчивости), характеризующее способность системы противостоять попыткам вывести её из заданного состояния. Сложная система элементов, имеющих "свободную волю" неработоспособна, если автор создал её на допущении о том, что все её элементы работают безупречно без всякой мотивации.

3. С тех времён свободной воли и сознания у компьютеров вроде бы не появилось. Впрочем, любая система принятия решений, компьютерная или нет, зависит в первую очередь от адекватности введённой в неё информации. В реальности изрядная часть информации будет неадекватной, а ещё изрядной части попросту не будет.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Пантеру

1. Вассерман берёт для своих расчётов некую идеализацию - идеальный рынок и идеальное планирование, а Вы ссылаетесь на реальность - "любая рыночная фирма занимается планированием". Некорректно.

2. Это верно, про устойчивость и мотивацию, но насколько я знаю экономисты, по крайней мере в макроэкономике, этот подход никак не учитывают. Мотивация - это всё же эффект следующего порядка малости. Главное для рынка - прибыль. И обратная связь для рынка связана прежде всего с прибылью и только с прибылью.

3. Свободной воли и сознания нет и большинства людей.
С остальным согласен.

 

СНП

panther
Аватар пользователя panther

для СНП

1. Как раз в тему дискуссии: любая модель процесса чего-то стоит лишь постольку, поскольку она способна отражать реальность. Если мы рассматриваем, к примеру, процесс падения предмета в воде, то применять к нему модель свободного падения в вакууме неправильно, поскольку сопротивление воды падению не является фактором, которым можно пренебречь. Поэтому некорректна модель Вассермана, а не мой довод.

2. Так мотивация в данном случае и обусловлена получением прибыли, поэтому как она может быть "эффектом следующего порядка малости"? Именно того же самого порядка.

3. Спорный тезис, хотя глядя на местный форум, очень тянет с ним согласиться.

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Познера попотрошим?

 "....любая рыночная фирма занимается планированием на основе прогнозирования будущих фактов..."

Это, братцы - не идиот. Это - диверсант. Он же, эту пургу, в СМИ, сука, размещвет. Дети читают, опять-же.

Познер! Ты, паскудник, где живёшь? Мне-бы, хоть - регион!!!!

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Пантеру

"Вместо теоретика Вассермана почитайте лучше разные советские производственные мемуары, или хотя бы Бурлацкого с Полтораниным" 

Во-во, лучшие знатоки производства - это профессиональный журналюга Полторанин, прибившийся к ЕБН, а также "Фёдор Михайлович Бурлацкий (род. 4 января 1927, Киев) — советский политолог, журналист, публицист. Доктор философских наук (1964), профессор, действительный член РАЕН.", любимчик вашего соплеменника Андропова, кадрово подготовившего перестройку.

Такие спецы, просто спасу нет, прям как их более мелкий подельничек Пантер.

"Как правильно заметил один из комментаторов Вассермана, главная проблема всех социалистических систем лежит вовсе не в области планирования, а в области мотивации."

Да знаем мы, что ваше племя никакой мотивацией не заставишь добросовестно работать на производстве, это же не интриги плести и госпремии вырывать, но пока вы не обсели СМИ и не заразили своей жидовской моралью обывателя, который всегда составляет большинство населения в любой стране, этот обыватель нормально работал, а не бил баклуши, и тогда не было этой "главной" проблемы с мотивацией при социализме. 

К тому же при компьютеризации автоматически исчезают недостатки "в области планирования", план можно будет гибко корректировать. Когда Глушко пытался внедрить ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации (ОГАС) — проект системы автоматизированного управления экономикой СССР, основанной на принципах кибернетики, включающей в себя компьютерную сеть.), чтобы перейти на качественно новый уровень планирования, ваша кодла - Либерман и Ко костьми легли, но похоронили этот проект   

Опять в качестве "эксперта" журналюга Вассерман, который в производстве и проблемах социализма разбирается как свинья в апельсинах. Вы что, до сих пор верите, что вы, богоизбранные, в состоянии судить о любом деле, которого в глаза не видели? 

Завязывали бы вы лучше с либерастической пропагандой, за неё скоро будут в морду давать, ведь на нашей стране был произведён либерастический эксперимент, и история показала, что такие эксперименты закончиваются разрухой и геноцидом. Мы бы давно все уже передОхли, если б не колоссальный запас богатств, накопленный при социализме.   

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Панзеру - Познеру

" И что, это нормально, по Вашему? "

Ещё как - НОРМАЛЬНО!

Ежели не знаете, то банки - это, вобще-то, - рак в теле любого государства.

ПРИМ.: Нууу... там много всего, если попытаться подумать.

Блин, жалко, что батька уже - в годах. И преемника не видно.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

пантер

И что, это нормально, по Вашему? Батька-диктатор плюёт на все законы в угоду сиюминутной целесообразности вместо того, чтобы создавать такую экономическую и правовую среду, в которой было бы выгодно инвестировать деньги,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Главный закон, это прибыль жидовского банка? Так это ВАШ, жидовский закон, а людям то он на кера? Вот батька и создал среду, НЕВЫГОДНУЮ жидам, вот поэтому и скрежет зубовный по нему стоит.

 

Владимир136

BBK
Аватар пользователя BBK

Пантере

>когда стало ясно, что СССР провалился по сравнению с западными странами по производительности труда уже в разы

Какая муть!
Спрашиваю (л) зам. дир. нефтепер. завода по финансам (бывший ОБХСС, гб): слушай, зачем вы ликвидируете своих ремонтников, и создаете «независимую» подрядную организацию в составе тех же ремонтников? Это же дороже, чужие дороже своих (всегда, если свои могут)? «Да, дороже, - соглашается зам. дир., - зато на бирже в Канаде акции вырастут в цене». И смеётся – он человек здравый.

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Давайте уже "подытоживать" проблемы научных внедрений

Просто "технократическое познание" человечеством Природной сущности окружающего Мира равносильно самоубийству. Именно по этой причине было совсем не сложно предсказать и "Апокалипсис"... Что для идеологов СССР было самым ценным - Производительность труда? -Вот мы и получили "миниапокалипсис" - уничтожив страну собственными руками (во имя прогресса, так сказать...). А уж если и в США рванёт, тогда ВСЕМ мало не покажется (во всяком случае, экономические бумы нам точно - не светят)

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Минимельсон

Что для идеологов СССР было самым ценным - Производительность труда?

Чо послужило основаниями подобного заявления? Естественно, кроме твоего "Минимихельсон" , задания гадить на СССР?

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Ну как-же, как-же... - "отсталая царская Россия"!

...через четыре года - здесь будет город-сад! Да и сам пролетарский вождь В. Ульянов-Бланк-Ленин авторитетно заявлял, что - "главной целью любой социальной революции есть в конечном счёте - повышение производительности труда!!!". Другое дело, что он никогда и не задумывался - каким это образом, вдруг, всё начнёт "цвести и пахнуть"? И ни о какой экономической модели "Социалистического способа производства" он даже не мечтал, вынашивая лишь "наполеоновские планы" подготовки и организации "революционного восстания" - действуя по принципу: ГЛАВНОЕ ВВЯЗАТЬСЯ В ДРАКУ

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

"Мини михельсон"

И ,в очередной раз, пойманный на своём глупом вранье, "Мини ми" спешно начинает выкручиваться и изворачиваться.Наачиная приписывать собственню дурь Ленину.А сечас от вас пойдёт типичный приём любимца "М-М", Витька Резуна ,пишушего под псевдонимом "Суворов"?Вырывание отдельных фраз из контекста и подгонка их под вашу ложь?

Вы ТАК глупы, "Мини ми".

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

А на чём ты меня поймал, Савик?

Разве стал-бы я приписывать Ленину здравомыслящие высказывания...? Просто я акцентирую внимание на том, что "планов социально-экономического развития после захвата власти" у ленинской партии "большевиков" попросту небыло, и кто действительно впервые над этим задумался много лет спустя после "Октября"- был товарищ Сталин. И именно отсюда вытекают и сталинские "пятилетки" с "политэкономией Социализма" - которую я изучал между прочим, в Советском экономическом ВУЗе (в отличии от многих тут - "выступающих")  

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Mini me.

Mini me"... действуя по принципу: ГЛАВНОЕ ВВЯЗАТЬСЯ В ДРАКУ!"

Так Николай II Гольштейн-Готторп-Романов размышлял о ПМВ. А у Владимира Ильича почитай "Грядущая катастрофа и как с ней бороться".

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Сколько раз нужно написать,

что у русских род ведется по отцу? Женись хоть на нигре или корейке какой-нить, а дите все равно будет москаль проклятый...

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для русофил.

русофил: "Сколько раз нужно написать, что у русских род ведется по отцу?"

Вы про отца Петра III?

"Внук Петра I, сын цесаревны Анны Петровны и герцога Гольштейн-Готторпского Карла Фридриха. По линии отца был внучатым племянником шведского короля Карла XII и сначала воспитывался как наследник шведского престола."

"В 1761 году готторпский герцог Карл Петер Ульрих стал императором Всероссийским под именем Петра III. В связи с этим династию всероссийских императоров начиная с Петра III в специальной литературе по генеалогии и во всех императорских гербовниках именуют «Гольштейн-Готторп-Романовыми»."

Его сыном вроде был Павел I. Или вы имели в виду другого отца?

См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D1%82...

и

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80_III

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Период "матушек-цариц" в истории русской монархии

Не следует путать с идеей "Народной Монархии" вообще... И дело даже не в том, что "матушки" рожали от кого не-поподя или вовсе рожать не могли, а в том - что возникала реальная угроза "кризиса власти". А народную власть нужно воспитывать с самого детства "наследников"... Ценность "Православной Монархии" заключается не только в духовно-нравственных аспектах, но и в БЕССПОРНОСТИ наследования Престола (всякая гражданская война не имеет под собою "почвы") - не зависящего от толстых кошельков (ибо рождение каждого конкретного человека, включая и наследника Престола - явление довольно случайное, т.е. это Божественное проведение)... Павел 1-ый лишь восстановил Законность, и даже его смерть - для заговорщиков уже ничего не меняла! Если-бы в России сохранилась Народная Монархия после событий Февраля-Марта 1917г., то наша история сложилась-бы совершенно иначе (поэтому глупо обвинять Николая 2-го в отречении, т.к. уже сам русский народ сошёл с ума - отвергнув разумную форму Государственной власти)

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Mini me

т.к. уже сам русский народ сошёл с ума - отвергнув разумную форму Государственной власти)

 Да, израильская обезьянка "Мини ме". Только она ты умная и кошерная.Это бесспорно.

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Ну конечно, это же евреи нам подсунули "монархию" - верно?

А русские придурки только спали веками и видели в сладких снах "жидов-комиссаров" в кожанках (эдаких "резчиков скота")...  

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Mini me

Да, глупышка.Именно Романовых нам и подсунули твои тогдашние собратья по национальности.

И прожЫдовленные Романовы за своё тресхотлетнее царство ТАК достали русский народ своим безудержным идиотизмом , что при первой возможности сами же дворяне и придворные убрали с глаз долой Николашку.Али ты ляпнешь, что его большевики свергнули?

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

А может, это именно "президентов" к нам заслали?

Даже масло "президент" уже "кошерное", а стоит - как настоящее... РУССКИЙ НАРОД - ЦАРИСТ(!) и, это знаменитое высказывание принадлежит никому иному - как самому товарищу Сталину (даже Е.Пугачёв в мыслях не держал - отменить на Руси монархию, назвавшись Петром 3-м)... Феномен "товарища Сталина" в советской истории заключается главным образом в том, что сам "советский народ" держал его - за ЦАРЯ, на подсознательном уровне разумеется (и наша беда в том, что сам Сталин так не считал и, не смог решить, соответственно - проблемы "Престолонаследия")  

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Вот же, баран, этот Мини...

 Ты в коллективе-то бывал? Лидера видел? Особенно в "нехороших" ситуациях? Когда такие как, ты, обсираются и ревут белугой?

Вот и И.В. Сталин был ТАИМ Лидером.

Ты, сука, называешь его царём (потому-что крепостным был и - остался крепостным). Мало того, - заявляешь за весь "русский народ".

ТроллинА поганый.

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Алексей, на мозги этого "гениота" можно полюбоваться и сегодня

В институте мозга..., не ставь себя в ещё-более глупое положение - ссылаясь на больного человека (мочившегося на стены в собственных покоях и вывшего на Луну - незадолго до смерти). Всё что тебе известно о "былой катастрофе" - включая и ПМВ, на самом деле выуживалось неврастеником Лениным из немецких-же газет (и именно на этих образах "марксистко-ленинского мировоззрения" - великих трудах "гениотов", так сказать...  и была основана советская историческая наука - со всеми её мифами и информационными фантомами)

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Mini me.

Mini me: "ссылаясь на больного человека"

Ну да, больной человек предлагал развивать в России науку, технику, образование и оборону. Такой пример. В войну ввязался Николай II. А первый русские танки серийно начали выпускать при Ленине. Ну и кто умнее?

См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-18#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0...

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Про танки - мы уже толковали

Они были настолько не совершенны в ту пору, что даже глупо это обсуждать сегодня... У Вас, Алексей - вроде и математическая логика имеется... Но почему-же противоречите сами себе в элементарном: Без танков (которые большевики начали выпускать именно на "царских заводах"), и даже необходимого достатка снарядов и артиллерии, но именно Николай 2-ой ввязался в войну, почему-то!?? Расцвет русской науки и бурный рост образования, вместе с темпами социально-экономического роста, именно при Николае 2-м достигли беспрецедентных (для всего Мира) показателей... А Вы толкуете мне про пустую болтавню (посреди руин былой Державы) дедушки Ленина - со смертью которого страна и получила лишь шанс на физическое выживание (выдвинув из небытия товарища Сталина..., и пока не отстреляли всю "интернационально-жидовскую" банду соратников "ильича", то ни о какой "Сверхдержаве" даже нечего было и мечтать)... !?? А на мозг В.И. Ленина всё-таки взгляните, как нибудь (может тогда у Вас все иллюзии и исчезнут - кто был умнее?)...  

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Народ с работы трапезничает,Сереж,

а Ты им про мозг тыего Бланка...

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Mini me.

Mini me: "Но почему-же противоречите сами себе в элементарном: Без танков (которые большевики начали выпускать именно на "царских заводах"), и даже необходимого достатка снарядов и артиллерии, но именно Николай 2-ой ввязался в войну, почему-то!?? "

Это к вам вопрос - почему за 3 года войны Николай 2 при таких заводах танки на них не начал выпускать. Кстати не выпускал он много чего - ручных пулеметов, авиамоторов ...

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Мини, парша на голове человечества.

 "выдвинув из небытия товарища Сталина..., и пока не отстреляли всю "интернационально-жидовскую" банду соратников "ильича", то ни о какой "Сверхдержаве" даже нечего было и мечтать"

БлиАд, а, кто его задвигал-то, что-бы "выдвинуть", придурок?

А, кто отстрелял-то?

"А на мозг В.И. Ленина всё-таки взгляните, как нибудь (может тогда у Вас все иллюзии и исчезнут - кто был умнее?)...  "

Ты на свой мозг глянь. При "жизни". После смерти его, вообще, не разглядишь.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"Но грянула перестройка, и

"Но грянула перестройка, и повалили стекловские математики за бугор, причём таким потоком, что в профильном институте "Microsoft" пришлось повсюду таблички вешать "ребята, говорите в лифте по-английски, а то местных русский нервирует". Ещё бы не нервировал, когда там русских уже было 70% от общего штата."

 

А нельзя ли по конкретней? А то как вопрос в гугле не формулирую, хоть какой-нибудь инфы по русским математикам в компании майкрософт найти не получается. По программистам - навалом (у них и форумы свои имеются), а по математикам ноль. Ведь не может же быть, что при подобной массовости явления (каковую вы описываете), оно не оставило по себе вообще никаких следов.

Меня интересует подтверждение вашей информации о засили "стекловских математиков" (или на худой конец просто наших математиков) из первых рук, иначе говоря от кого-нибудь из этих самых математиков.

 
panther
Аватар пользователя panther

для sv5090

У меня из первых рук и информация: один знакомый оттуда в начале 90-х переехал к Гейтсу работать и рассказывал всё это, в Москву наезжал иногда. Но я с ним давно потерял контакт, так что доказать не могу. Но это реалистичная история, системные программисты тоже туда все отправились и так далее.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.