2 ПОЧЕМУ ОШИБКА ХУЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 331
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Опять либераст не видит

Опять либераст не видит ничего дальше кормушки. Можно поддумать что его любимое общество капитализма не занимается перераспределением. От бедных к богатым.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Richard

Вот в этом вся и суть всех

Вот в этом вся и суть всех ваших разлагольствований о плохом СССР. А на самом деле ваш прадед разбогател за счёт своих друзей артельщиков-банально "кинув" их. Обычная история всех разбогатевших "своим трудом". Наслушался этих историй в США по самое не могу. В вас просто говорит обида за деда, потерявшего всё, что он таким "честным трудом" заработал. Отсюда и все ваши домыслы. Вы просто враг трудового народа и не исправимы в своём заблуждении. Вот вам и вся рабоче-крестьянская правда о вас и ваших предках.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

пантеру

" Квалифицированный судорабочий иначе называется матрос. "

Иначе он назывался бурлак.

 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

Мухин Ю.И.

 Иначе он назывался бурлак.

Судорабочий - , судорабочего, м. (спец.). Рабочий по погрузке, разгрузке и различному обслуживанию судов.;

матрос больше подходит.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

AG1

матрос больше подходит.

Больше чем докер?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Глупости

Матросы погрузкой-разгрузкой не занимались. Для этого босяков хватало.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

panther

 Так что за сезон, даже учитывая расходы на проживание и питание, квалифицированный рабочий мог заработать десятину земли.

А на что жить до следующего урожая? Вы совсем упускаете из виду, что с начала полевых работ и до их окончания у крестьянина не было никакого источника дохода. Т.е. на заработанные деньги крестьянин жил примерно полгода.

Так что ЮИ прав - за счет отхожего промысла кулаком не станешь.

 
panther
Аватар пользователя panther

для AG1

Странная у Вас логика: а как же тогда вообще жили те 90% крестьян, которые отхожими промыслами не занимались? Само-то сельское хозяйство разве не приносило ни пищи, ни дохода? Или урожай за один день съедали?

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

panther

хазарско-иудейская кошка делает тупой вид.Сие нетрудно, учитывая ваш уровень интеллекта.

Голодали они, крестьяне, голодали  семьями. Шли на поклон к кулаку, попадая в рабскую от него зависимость. Вы хоть статью Ю.И. Мухина читали, иудейское хвостатое?

 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

panther

 Странная у Вас логика: а как же тогда вообще жили те 90% крестьян, которые отхожими промыслами не занимались? Само-то сельское хозяйство разве не приносило ни пищи, ни дохода? Или урожай за один день съедали?

Оставшгося после уплаты податей, налогов и т.д. урожая, как правило, хватало до весны. В лучшем случае до лета. Поэтому собственно, крестьяне и отправлялись зимой на заработки. Это была необходимость, а не жажда наживы.

Отхожим промыслом в том или ином виде занимались все. То что вы привели - это только часть способов заработка в межсезонье. Например крестьяне занимались лесозаготовками, мелким ремеслом для продажи и т.д. Для этого никуда ехать не нужно.

 
panther
Аватар пользователя panther

для AG1

Дело в том, что отхожим промыслом по определению называется выезд крестьянина на сезонные работы. Внутри деревни способов заработать зимой было крайне немного, лес рубить на дрова да и только фактически. Мелкое ремесло в те годы уже было заменено фабричным и было малорентабельно. Приведу из того же справочника статистику того, куда в основном выезжали на промысел из Калужской губернии: на строительные промыслы (плотники, каменщики, штукатуры, мостовщики, печники и пр.) - 28,7%, на ремесленные (слесаря, сапожники, шапочники, типографщики и пр.) - 31,8 %, на фабричные работы - 11,3%, на торговые промыслы - 8,7%, остальные кто в матросы (в основном на рыболовецкие суда), кто в официанты и т.д. и т.п.

Насчёт того, что все занимались, не соглашусь категорически, полицейская статистика учёта по месту пребывания это чётко опровергает, а внутри деревни возможности для заработка зимой были минимальные.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

лживой иудейской кошке

на фабричные работы - 11,3%, на торговые промыслы - 8,7%, остальные кто в матросы (в основном на рыболовецкие суда), кто в официанты и т.д. и т.п.

 Так что там насчёт крестьян из Калужской губернии, работавших матросами зимой на Волге и уезжавших на Черное море матросами наниматься? Поподробней, пожалуйста.

 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

panther

 Дело в том, что отхожим промыслом по определению называется выезд крестьянина на сезонные работы.

Как оказалось, все оказались неправы в терминологии. Отхожий промысел - это когда крестьянин бросал ("отходил") земледелие. Т.е. то, что вы привели - это число уже не крестьян, как таковых.

Надыбал тут сборник ПРОМЫСЛОВОГО БЮРО ВОЛОГОДСКОГО ГУБЕРНСКОГО ЗЕМСТВА "ВНЕЗЕМЛЕДЕЛЬЧЕСКИЕ ПРОМЫСЛЫ ВОЛОГОДСКОЙ ГУБЕРНИИ" за 1903.

http://www.booksite.ru/fulltext/vne/zem/led/elc/hat/iye/index.htm

Вот, что там пишут об отхожих промыслах:

"...Таким образом, отхожие промыслы в России, не представляя источника постоянного и значительного по величине заработка, являются, прежде всего, показателями крайней нищеты деревенского населения, доводящей его до бегства из деревни. Поэтому массовый и все увеличивающийся отход из деревни, прежде всего, служит доказательством того, что в данной местности земледелие совершенно не обеспечивает крестьянского населения, и последнее приближается к моменту полного разорения...

...Показания корреспондентов пестрят такими ответами на вопрос о высоте отхожих заработков: «заработки плохи», «заработки не высокие», «мало приносят домой», а наряду с ними встречаются ответы, проникнутые глубоким пессимизмом, как, например: «большинство уходят одетыми, обутыми, с 3 – 5 рублями (sic!) денег, а приходят голы, босы и без гроша в кармане»...

...Таким образом уже мимолетное знакомство с отхожими промыслами Вологодской губернии позволяет нам сделать следующие выводы:...2) в громадном большинстве случаев, отхожие промыслы или очень мало облегчают экономическое положение крестьянина, не останавливающегося в поисках лучшего будущего перед тяжелыми условиями русского отхода, или приводят его к полному обнищанию..."

А вот, что там пишут по-поводу "трудолюбивых" капиталистов:

...К тому же довольно распространенной в пределах Вологодской губернии формой организации отхожих промыслов является наем крестьян капиталистами подрядчиками. Он производится весной или зимой, причем система задатков, заранее выдаваемых под расписку или паспорт, находит широкое распространение. Такие подряды распространены по всей России, и экономическое значение их слишком известно. Поэтому мы не будем указывать на безвыходную кабалу, в которую, благодаря этим пресловутым «задаткам» попадает отправляющийся в отход крестьянин..."

Как видите, в 1903 году, сделали выводы противоположные вашим. И, я думаю вы не будете отрицать, что в 1903 году ситуацию знали и понимали лучше, чем вы.

Насчёт того, что все занимались, не соглашусь категорически, полицейская статистика учёта по месту пребывания это чётко опровергает, а внутри деревни возможности для заработка зимой были минимальные.

Да почему внутри деревни-то? Этим можно было заниматься в пределах губернии или даже волости или уезда. Насколько я знаю, паспорт нужен был, чтобы уехать из губернии. Внутри губернии можно было перемещаться и без паспорта. Поправьте если я не прав. 

Или вы хотите сказать, что подработать лесорубом, строителем и т.д. внутри губернии или уезда нельзя?

 
panther
Аватар пользователя panther

для AG1

Как оказалось, все оказались неправы в терминологии. Отхожий промысел - это когда крестьянин бросал ("отходил") земледелие. Т.е. то, что вы привели - это число уже не крестьян, как таковых.

Процитирую опять Арсеньева: "Отхожие промыслы - названным термином в руских статистических изданиях обыкновенно обозначается промысловая деятельность лиц крестьянского и мещанского сословий вне места их постоянного жительства, притом на таком расстоянии от последнего, что эти лица должны брать от своих обществ особое разрешение,  в форме вида на жительство. Наоборот, всякая промысловая деятельность в пределах своего уезда или другого, не далее 50 вёрст с отлучкой на срок не более 6 месяцев - а на сельские работы, по формальному договору найма, хотя бы и бессрочно - является местным промыслом".

То есть если крестьянин менял постоянное место жительства, такой промысел отхожим уже не считался. А если он бросал земледелие и занимался исключительно промыслом по месту жительства, он уже считался не промысловиком, а рабочим или ремесленником в чистом виде. Однако поскольку Арсеньев употребил выражение "обыкновенно обозначается", некоторые другие статистики могли применять словосочетание "отхожие промыслы" и в ином смысле.

То, что в северной Вологодской губернии земледелие не обеспечивало крестьянского населения в общем-то не вполне корректный тезис. Вологодская губерния до 1903 года существовала не один век и почему-то крестьянство там вполне себе выживало, пусть и очень бедно. Миграция шла по той причине, что развивающаяся промышленность стала создавать рабочие места, на которых заработать можно было значительно больше, чем в деревне. Естественно, что такая миграция шла в первую очередь из тех областей, где условия для ведения сельского хозяйства были наихудшими в РИ.

Разумеется, заработки промысловиков и рабочих в РИ высокими не назовёшь, но вина в этом не отдельных капиталистов или подрядчиков, а всей системы в целом, перераспределявшей значительную часть национального дохода в руки непроизводительного феодального класса и тем самым крайне негативно влиявшей на развитие промышленности и рост производительности труда в ней.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

лживой хазарской кошке.

Вологодская губерния до 1903 года существовала не один век и почему-то крестьянство там вполне себе выживало, пусть и очень бедно.

 Вероятно у них не было "умной" "пантеры", которая им обязательно подсказала бы варианты зарабатывания больших ТЫЩЩ рублей матросами на Черном море.Или на Каспийском.

Разумеется, заработки промысловиков и рабочих в РИ высокими не назовёшь,

 Как? Ты же тут верещал, что рабочему раз плюнуть заработать на, к примеру,  покупку десятины земли.

но вина в этом не отдельных капиталистов или подрядчиков, а всей системы в целом, перераспределявшей значительную часть национального дохода в руки непроизводительного феодального класса

 Жесть.

 Давить я тебя буду, лживая  хазарская кошка, везде.За твою беЗконечную брехню в стиле "говорухиных" про потерянную ими Россию.

 
panther
Аватар пользователя panther

тупому и лживому хазару

Как? Ты же тут верещал, что рабочему раз плюнуть заработать на, к примеру,  покупку десятины земли.

Тупому хазару, способному всё мерять только в поллитрах, естественно не понять, что цена земли тоже была весьма низкой по неведомому ему закону спроса и предложения.

 

но вина в этом не отдельных капиталистов или подрядчиков, а всей системы в целом, перераспределявшей значительную часть национального дохода в руки непроизводительного феодального класса

 Жесть.

 Давить я тебя буду, лживая  хазарская кошка, везде.За твою беЗконечную брехню в стиле "говорухиных" про потерянную ими Россию.

То есть хазарский недоделок нам пытается сообщить, что на самом деле никакую часть национального дохода феодальный класс РИ не присваивал, а трудился исключительно бескорыстно во благо Отечества. Вот уж и впрямь до такой жести ещё ни один недоумок не договаривался, поздравляю с победой в первенстве !

 

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

лживой хазарской кошке.

Что насчёт крестьян- матросов из Калужской губернии, и участия их в ЗИМНЕЙ  навигации по Волге, вояжах на Черное море ,брехливая "пантера"?А так же остальных крестьян- матросов из Самарской губернии, работавших на рыбацких судах зимой на Каспии, по твоим уверениям. Не терпится услышать твою брехню историю про их работы.

То есть хазарский недоделок нам пытается сообщить, что на самом деле никакую часть национального дохода феодальный класс РИ не присваивал, а трудился исключительно бескорыстно во благо Отечества.

 Вот как только ты приведёшь конкретно МОИ ТАКИЕ слова, тогда и верещи. А пока, извини,конкурс на мудака № 1 выиграл ты.

 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

panther

 Ну во-первых спасибо за разЪяснение. 

Вологодская губерния до 1903 года существовала не один век и почему-то крестьянство там вполне себе выживало, пусть и очень бедно. Миграция шла по той причине, что развивающаяся промышленность стала создавать рабочие места, на которых заработать можно было значительно больше, чем в деревне.

Да дело не в развитии промышленности. Приведенный мной сборник так оценивает ситуацию:

"..Причина возникновения и развития отхожих промыслов лежит в таком росте населения данной местности, при котором часть его уже не может найти себе заработка на родине и, оказываясь здесь лишней, избыточной, ищет приложения своих сил на стороне. Говоря вообще, факт отхода указывает только на понижение среднего уровня благосостояния уходящих, заставляющее их подвергнуть себя случайностям и трудностям, сопряженным с исканием заработка на стороне..."

Т.е. это говорит о том, что никакого развития не было. Население росло, а новые рабочие места не появлялись, производительность труда и урожайность находились на пещерном уровне. Крестьяне, в основном, срывались с насиженных мест по нужде, а не ради наживы. Об этом говорит и  Незавидная судьба отправившихся на промысел. Там ниже, я привел отдельный комментарий по этому поводу. Также вы можете об этом прочитать в упомянутом сборнике.  И шли не целенаправленно в пром. районы, а до ближайшей работы. Вот выдержка из упомянутого мной сборника:

"...Крестьяне Вологодской губернии отправляются в отход буквально на все четыре стороны: в Петербург и Сибирь, Кострому и Архангельск, причем население каждого уезда идет по преимуществу в ближайшие для него пункты. Местности отхода по количеству направляющихся в них крестьян располагаются в такой последовательности: Ярославская губерния, Архангельск, Петербург, Пермская губерния, Костромская губерния, город Вологда, Новгородская губерния..."

Вот и у нас толпы людей едут из провинции в крупные города. По-вашей логике, это происходит потому, что промышленность бурно развивается. На самом деле ситуация сегодня очень похожа на ситуацию в РИ в начале века.

но вина в этом не отдельных капиталистов или подрядчиков, а всей системы в целом

Понимаете, система создает условия для тех или иных. Универсальную систему пока еще не придумали. При кап. системе создаются условия для процветания дерьма в виде упомянутых капиталистов, подрядчиков, кулаков и т.д. Ведь кто мешал этим подрядчикам и капиталистам заключать честные договора? Система? Нет, система сделала возможной запредельную эксплуатацию, но ослаблять ее она вовсе не запрещала. 

Вот например. Кому пришла в голову мысль сделать 14 часовой рабочий день? Царю? Нет, это придумали те самые "трудолюбивые" и "эффективные" заводчики. А царь это утвердил. Конечно, зачем тратиться на модернизацию когда можно тупо нагнать людей и увеличить рабочее время? И как после этого рабочие должны относиться к капиталистам и Царю?

Аналогичная ситуация и с кулаками. Ведь столыпиские переделы напоминают ситуацию с ваучерами.

Капиталистам только дай волю, они тут-же сядут на шею и еще щелбаны давать будут.

Ухожу с этой темы.

 

 
panther
Аватар пользователя panther

для AG1

Вы из собственных данных делаете неверные выводы. Вот Ваш источник пишет:

"..Причина возникновения и развития отхожих промыслов лежит в таком росте населения данной местности, при котором часть его уже не может найти себе заработка на родине".

Из этого Вы почему-то делаете вывод о том, что "никакого развития не было. Население росло, а новые рабочие места не появлялись, производительность труда и урожайность находились на пещерном уровне".

Но простите, коли население растёт бурными темпами, это уже свидетельствует о том, что его обеспеченность достаточна для этого. Если часть этого приросшего населения не может найти себе работу на родине, это вовсе не значит, что в других местностях она его не находит и "никакого развития не было", миграционные процессы и общая статистика промышленного роста РИ прямо свидетельствуют об обратном.

Единственное, с чем тут можно согласиться, так это с тем, что "производительность труда и урожайность находились на пещерном уровне". Развитие промышленности в РИ действительно отставало от развитых капиталистических стран лет на 40-50. Но монархическая РИ и не была капиталистическим государством, система управления в ней была чисто феодальной.

Вот например. Кому пришла в голову мысль сделать 14 часовой рабочий день? Царю? Нет, это придумали те самые "трудолюбивые" и "эффективные" заводчики. А царь это утвердил. Конечно, зачем тратиться на модернизацию когда можно тупо нагнать людей и увеличить рабочее время? И как после этого рабочие должны относиться к капиталистам и Царю?

Вы же сами только что написали, что "производительность труда находилась на пещерном уровне". Отсюда и 14-часовой рабочий день. Для модернизации производства нужно было закупать соответствующее оборудование за границей, в РИ такого почти не производилось. Но тут всё упиралось в рентабельность. Для нормального развития капиталистической экономики нужен высокий платёжеспособный спрос, это - азы экономики. Феодальная система, задавив налогами крестьянство, сделала его покупательную способность крайне низкой. Доходы, которые получали сами феодалы, расходовались либо прямо за границей, либо на приобретение в основном импортных товаров, примерно как и сейчас. Поэтому в РИ процветала лишь небольшая кучка "капиталистов", завязанных через систему откатов или родственных связей на пиление бюджетных денег через госзаказы (тоже точь-в-точь, как сейчас).

Капиталистам только дай волю, они тут-же сядут на шею и еще щелбаны давать будут.

Да, но если рабочим дать полную волю, они тоже сядут на шею общества и работать перестанут, требуя при этом зарплату сполна. Так что нормальная ситуация создаётся только путём баланса интересов.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Тупой хазарской кошке

 

 

 

Но простите, коли население растёт бурными темпами, это уже свидетельствует о том, что его обеспеченность достаточна для этого.Рождаемость в странах мира

 

 

Рождаемость, есть среднее значение рождений на 1000 населения страны.

№ п.п.  Наименование страны  Коэффициент  рождаемости  1  Нигер  51.60  2  Уганда  47.84

 

"Богатейшие"  в мире  страны. по версии придурковатой "пантеры". Нигер на первом месте, Уганда- на 2 месте в мире по рождаемости.Ну очень" обеспеченные" страны. Для сравнения:Германия на 220 месте в мире - коэффициент 8.18, Япония на 222 месте, коэффициент 7.64

 

Что соврёшь на этот раз, "пантера"?

 
panther
Аватар пользователя panther

лживому хазару

Достаточность уровня жизни для высокой рождаемости к его абсолютному уровню имеет весьма отдалённое отношение. И не хазар ли тут на пару с Alexey2 недавно пучил глаза от натуги, выдавая наружу тезис о том, что дескать более высокий уровень рождаемости СССР в 70-е по сравнению с ФРГ доказывает и лучшее ведение советским руководством экономической политики? Теперь ясно, что Нигер и есть воплощённый наяву идеал ваших хазарских мечтаний!!! Ничуть в этом не сомневался.

Кстати, за что ж вы свои хазарские корни- то так не любите? Nimrod тут правильно сказал, что казаки, от которых вы почему-то не открещиваетесь, ведут свою родословную как раз-таки от хазар: http://leviy-izrail.livejournal.com/108725.html

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

лживой хазарской кошке

Понятное дело,неприятно тебе, когда очередной раз тебя твоим носом в твоё же дерьмо воткнули? Привыкай, "пантера". Такова твоя участь. Участь лжеца и обманщика.

Но простите, коли население растёт бурными темпами, это уже свидетельствует о том, что его обеспеченность достаточна для этого.

 Это твоё высказывание № 1

Достаточность уровня жизни для высокой рождаемости к его абсолютному уровню имеет весьма отдалённое отношение.

Это твоё высказывание. № 2

 В принципе, для понимающих людей ,твоя шизофреническая логика вполне ясна.

 Но самое главное - твоя  БАРСКАЯ психология, которая так и сквоизит в этом твоём" шедевре" :

Да, но если рабочим дать полную волю, они тоже сядут на шею общества и работать перестанут, требуя при этом зарплату сполна.

Но вдобавок к этой твоей шизофрении ты рассказывал, как крестьяне Калужской губернии ЗИМОЙ ездили на Черное море матросами работать. И на Волге ЗИМОЙ тоже матросами работать. Вот этот твой рассказ просто идеально закрывает вопрос о твоей вменяемости.Вернее, об её полном отсутствии. Продолжай дальше врать, хазарская кошка. С удовольствием тебя буду и дальше тыкать твоей кошачьей мордой в твоё же дерьмо.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

For Panther - для AG1

«Разумеется, заработки промысловиков и рабочих в РИ высокими не назовёшь, но вина в этом не отдельных капиталистов или подрядчиков, а всей системы в целом, перераспределявшей значительную часть национального дохода в руки непроизводительного феодального класса и тем самым крайне негативно влиявшей на развитие промышленности и рост производительности труда в ней.»
------------------------------------------------------------------------------------------------
…Бичевать «всю систему в целом» применительно к Российской Империи, помнится, было излюбленным делом не только основоположника марксизма, но и оперившихся следом бесчисленных парвусов, троцких, цедербаумов, зильберштейнов и т.п. Так что вставить здесь по-настоящему свежее слово - после стольких-то корифеев мысли - едва ли так уж просто, разве что только с позиции потомственного мостостроителя. Свежо, вот, смотрится Ваша ссылка, Panther, на некий «непроизводительный феодальный класс», якобы наложивший лапу на «значительную часть национального дохода»… В пост-крепостнической России уж не помещичье ли дворянство имеете в виду (ведь явно не потомственных держателей шинков)?
…Мои покойные дед и бабка по матери – оба с Вологодчины – цедербаумов не читали (при том, что Ленина с Троцким, однако, слушали живьём), но вот как обстояло дело на земле-матушке, помнили во многих подробностях. Так, их тамошний дворянин-помещик (по фамилии, кстати, Херов) помимо коней держал большое стадо коров, и кроме того пасеку, а осенью-зимой вел заготовку деловой древесины, клюквы, а также держал дегтярный промысел - для всего этого, естественно, широко пользовал наемный труд односельчан… При такой постановке дела никто в близлежащих деревнях особых тягот не испытывал, жил себе потихоньку, женился-размножался, а при случае и пропускал чарку другую с самим Херовым - под умную-то беседу.
…Что касается переквалификации из крестьянства в рабочий класс (в «матросы», так сказать), процесс до поры шел ни шатко ни валко, но резко усилился, однако, после революции – в связи с участившимися продразверстками и «обострившейся классовой борьбой» - с такими, в частности, как Херов. Тогда-то мои дед с бабкой (и еще часть родни) и сорвались в Москву (работать в мастерских АМО), тогда как большая часть родни – в Питер.
…Ну а насчет того, высокими ли или нет оказались заработки, дед, во всяком случае, быстренько купил себе «харлей» (мощный американский мотоцикл), непременно позволял себе «белоголовую» в каждую короткую субботу – и вообще, выкормил на пару с бабкой худо-бедно шесть ртов детей. Впрочем, особо они не шиковали, - как говорится, жили «как все». И слава богу (при всем при том), - не особо сверяясь с всевозможным ДОКТРИНЕРСТВОМ, затеянным на их счет.

 
Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

поправка по предыдущему посту

Автор поста "For Panther - для AG1" - гость (Евгений Рошаль)

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

пантеру

 Я вспомнил, как покупал холодильники "Бош", в опте они стоили 700 марок, спросил у немцев, сколько получает рабочий, ответили - 1500, я удивился - так он за месяц может купить 2 холодильника? Они ответили: за год - ни одного! И объяснили почему. 

Средняя семья - 6 человек, на душу в год 20 пудов хлеба, итого - 120. На начало века самый дешевый хлеб (рожь) в Нечерноземье - 77 копеек за пуд. Итого надо - 92,4 рубля. Все виды платежей на крестьянскую душу на 1901 год - 30 рублей 30 копеек, итого - 181, 8 рубля. Какая, нахрен, десятина земли?? 

 
panther
Аватар пользователя panther

Мухину Ю.И.

Все виды платежей на крестьянскую душу на 1901 год - 30 рублей 30 копеек

Это если не только прямые налоги считать, но и косвенные, в частности, питейный налог. Прямые налоги сейчас точно не скажу, но порядка 10-15 рублей на взрослую душу. Рожью питаться несколько жирно считалось в те времена, большинство мешало её с лебедой пополам для выпечки хлеба.

Но не в этом суть. То же статистическое исследование даёт цифру по Калужской губернии в 20,7% (одну из самых высоких по РИ) занимающихся отхожими промыслами от общего числа крестьянских душ обоего пола. Поэтому если считать даже от числа лиц "мужескаго полу", всё равно получается, что меньше половины трудоспособных мужиков ходили на промыслы. Поскольку те дворы, где мужики никуда не ходили, всё равно как-то выживали и детей плодили, можно сделать вывод о том, что только за счёт сельского хозяйства крестьянский двор худо-бедно продержаться мог. А доход от отхожих промыслов других дворов можно считать дополнительным доходом, который они имели возможность тратить в том числе и на приобретение земли.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

брехливой хазарской кошке

Прямые налоги сейчас точно не скажу, но порядка 10-15 рублей на взрослую душу.

 СЭм-воСэм. Э какой разница слЮшай,да!

Ты ври , да не завирайся. Нифига себе- разница в 5 рублей.

 за 5 рублей в 1911 году можно было.

Фунт хорошего чая  - 2 р. 40 коп.

- Фунт качественной муки - 6 коп.

- Калач в булочной - 2,5 коп.

- Французская булка (батон хлеба) - 5 коп.

- Фунт сливочного масла - 55 коп.

- Яйца мелкие, десяток - 44 коп.

- Сельдь голландская, десяток - 40 коп.

- Фунт шведской семги - 90 коп.

- Фунт кетовой (красной) икры - 40-75 коп.

И с чего это ты в ТРИ раза уменьшил сумму налога? С 30 рублей до 10? Что бы твоя брехня так явно не была видна.

 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

panther

 Рожью питаться несколько жирно считалось в те времена, большинство мешало её с лебедой пополам для выпечки хлеба.

Товарищи! Обратите внимание на офигенную логику тов. Пантера! Это, как говорится, 5! 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тов. Пантер, из этого предложения следует только то, что большинство крестьян не могли себя обеспечить даже рожью, и не более того. А вы все про какие-то "дополнительные заработки" долдоните.

И после этого вы опять будете утверждать, что не пишите херню?

 
panther
Аватар пользователя panther

для AG1

Вы хоть понимаете, что любой уровень жизни относителен? Понятно, что дополнительный заработок с промысла крестьянин мог пустить на то, чтобы его семья питалась лучше, чем у соседа, который зиму пролежал на печи. Но мог израсходовать и на покупку земли, лошади, инструментов и т.д. чтобы сработать на перспективу.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Лживой иудейской кошке"

чем у соседа, который зиму пролежал на печи.

Понятно. Жизнь в русской деревне в Калужской губернии тупая иудейская кошка представляет только по русским народным сказкам"Эксперт", одно слово.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.