2 ПОЧЕМУ ОШИБКА ХУЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 331
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Руслан
Аватар пользователя Руслан

Вот что происходит когда меняются БАЗОВЫЕ ЦЕННОСТИ.

 Далее  не буду. Вы и сами все видите. 

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

У либерастов нет и не было совести

Решил разобрать один пункт из подлой пропаганды бульбаша:

5. Можно ещё добавить, что «голод» не только наносил удар по крестьянскому хозяйству и экономике страны, но и стимулировал их: резко увеличилось производство картофеля, технических и других, не зерновых культур, развивалось животноводство (к примеру, появились новые, степные породы лошадей), ускорился переход к интенсивным формам ведения хозяйства, наконец, за «Царь-голодом» 1891-92 последовал настоящий бум железнодорожного строительства. То есть влияние, как водится, оказал разное

 

Про производство картофеля надо понимать, что ростили его не сколько от того, что фегетационный период меньше чем у зерновых и можно долго хранить, а от того что можно было продать иностранцам, которые перегнали бы его на крахмал. Технические культуры это восновном конопля и кормовая свёкла. То есть опять же то, что ползовалось спросом на западе.

ВНИМАНИЕ! Тезис о том что , оказывается, при отсутствии зерна развивается животноводство, говорит о том, что автар статьи, на котрую ссылается бульбаш, (очередной шизофренический бложик больного на голову монархиста) просто гнусный поганый лживый подонок. ВСЕГДА если случался неурожой, резали впервую очередь скотину, потому что её то и не чем было кормить. И надо было сберечь хлеб для людей. Это настолько нужно знать и понимать априори, что я даже не знаю как такую убогую монархическую галиматью можно даже цитировать.

Убеждение автора про то что животных можно кормить одной травой, про некие новые породы лошадей (пасбищь 0.7% от територии страны) я даже и разбирать не буду.

И главное, за фразой "за «Царь-голодом» 1891-92 последовал настоящий бум железнодорожного строительства" скрывается вот что:  вмиг обнищавшие и лишившиеся всего полутрупы уходили из сдохшей начисто деревни в поисках хоть какой-то еды. И всякая мразь и тварь типо  железнодорожных подрядчиков нанимала этих людей, которым было некуда идти, работать за еду на строительстве железной дороги. А так как это и так труд тяжёлый, а в данном случае-каторжный, то ослабевшие люди работали на износ и массово умирали. ПОЭТОМУ:

Только поганый гнусным мерзкий отвратительный враг народа и подонок может радоваться такому "успеху" и восхвалять рост железнодорожного строительства.

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

==Решил разобрать один пункт

==Решил разобрать один пункт из подлой пропаганды бульбаша==

А вот это зря!
Им (Хартия97) только того и надо, что бы на них внимание обращали.
Вы ещё начните "разбирать" "Эхо Москвы", заходя к ним на сайт, тем самым поднимая их рейтинг.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

крол

С чего бы такая забота об "эхе хуцпы"? Переживаете за собратьев по разуму?

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Слушай, а вы вообше чем

Слушай, а вы вообше чем занимаешся? Как ни зайдёшь на формум...всё ты здесь...хоть утром, хоть днём, хоть вечером.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

крол

А чем ты занимаешься?

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Земцову. Спасибо. Но можно

 Земцову. Спасибо. Но можно короче. Православие+Самодержавие+Народность=Лапти+Лучина для большинства населения. 1913 и 2012 гг. это подтверждают. С уважением, Олег. 

 
Iv97
(не проверено)
Аватар пользователя Iv97

  То, что решали кого

  То, что решали кого раскулачить фактически сами односельчане - это факт, но с подачи государства, представителей партийных и исполнительных органов, естественно. Сейчас многие бы хотели перегрызть глотку ближнему и с удовольствием сделали бы это, если бы государство сказало "фас". Так и тогда. Но я бы не стал так уж обобщать насчет "мироедов". При раскулачивании ориентировались на имущественное положение, лимит, отпущенный "сверху" и мнение односельчан, все остальное от лукавого. А мотив "мира" при расправе над соседями мог быть любой, зависть и ненависть к тем, кто почище и позажиточнее (по любой причине, в конце концов любой крестьянин стремился к достатку) я бы не исключал. Во всяком случае упрощать и успокаиваться на мысли, что уничтожались враги-мироеды не совсем правильно.

 Государство решало свои внутриполитические задачи (коллективизацию) и подавляло сопротивление на селе рукми самих крестьян, давая им свести счеты. Это мудро, но чересчур мерзко, не хотелось бы повторения подобного.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

*задумчиво*

Весьма интересный взгляд.

Обосновать его чем-нибудь сможете?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
AK
(не проверено)
Аватар пользователя AK

> Дело в том, что русская

> Дело в том, что русская община делила общинную землю исключительно поровну.

 

поровну относительно чего? 
земля делилась пропорционально количеству душ в семье. женщины тут в учет не брались. так что крестьянин с 3 тремя сыновьями и крестьянин с тремя дочерьми были в ОЧЕНЬ неравных условиях.

 
Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Richard

Пропорционально то

Пропорционально то пропорционально, но община перекраивала наделы, чтобы уравнивать доходы всех её членов. По-этому, семья с 3 сыновьями могла иметь намного худшие земли(хотя и в большем размере), чем семья, где были 3 дочери. Так что оторваться в доходах было невозможно таким путём.

 
ОЛЬГА
(не проверено)
Аватар пользователя ОЛЬГА

Имеются научные труды

Доброго Всем Здравия!
Что в случае если в семье одни девки)), но желание заниматься хлебопашеством есть, то община выделяла землю и на девок и помогала с сельхозработами..

С уважениема,
Ольга

 
галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

измышления НЕ коррелируют со статистикой

В то же время, согласно приводимым данным естественного прироста населения по 50 губерниям Европейской России по пятилетиям, период с 1896 по 1910 давал рекордные показатели (в млн. чел.): 1896-1900 — 8,307,6, 1901-1905 — 8,642,9, 1906-1910 — 9,162,0 [23, с. 162]. Также постоянно росло среднегодовое число родившихся.

Не подтверждаются «огромные потери» от голода и позднейшими изысканиями демографов. Так, классический расчёт ЦСУ СССР, проведённый Р.И. Сифман и основанный на изучении и корректировке расчётов Управления Главного врачебного инспектора МВД, показывает следующую динамику населения Империи (в миллионах человек, без Финляндии): 1909 — 156, 1910 — 158,3, 1911 — 160,8, 1912 — 164, 1913 — 166,7 [25].

В солидном многотомнике «Население России в ХХ веке» совершенно однозначно указывается, что «во всех регионах Европейской России к 1913 население дало значительный прирост. По сравнению с 1897 число жителей Центрального промышленного региона увеличилось на 32,4‰, Северо-западного района — на 37‰, Среднего и Нижнего Поволжья — на 34,3‰, Центрально-Чернозёмного района — на 38,8‰. Самый большой прирост наблюдался на Северном Кавказе — 68,4‰» [26, c. 25]. То есть, как мы видим, Черноземье и Поволжье, якобы постоянно «выкашиваемые» голодоморами-миллионниками, дают одни из самых высоких показателей прироста населения. Чудеса, да и только!

Если брать голодные года, то в 1907 зарегистрирован очень высокий естественный прирост населения (18,1‰), немногим ему уступали якобы «катастрофические» 1911 (17‰) и 1912 (16,9‰). Низший за первые 15 лет ХХ века прирост зарегистрирован в беспокойном 1905 (13,9‰) [26, c. 26-27].

Как с этим согласовать «регулярные миллионные цифры умерших» — совершенно непонятно. Они дали бы однозначную отрицательную динамику и свидетельствовали бы о вымирании населения! Между тем, даже в период якобы «гигантского голода» 1911-1912 население выросло более чем на 3 миллиона человек. Для сравнения, можно поднять данные о годах советских голодоморов (1921-22, 1931-33, 1946-48): полное прекращение роста населения страны, а затем и уход показателей роста в минус + резкое падение показателей ожидаемой продолжительности жизни.
http://afanarizm.livejournal.com/174568.html?nojs=1
***************************************************
Достаточно проанализировать демографическую статистику для первой половины XX века и заметить крайне показательный момент для по настоящему "миллионных" по количеству жертв советских голодоморов,- 1921-22, 1931-33, 1946-48гг.- полное прекращение роста населения страны, а затем и уход показателей роста в минус + резкое падение показателей ожидаемой продолжительности жизни.

Оценка численности и естественного движения населения СССР по данным Андреева, Дарского, Харьковой (1993). Цифры в миллионах человек:

Год____ Численность____ Родилось____ Умерло____ Прирост
1931____ 159.8__________ 6.5__________4.5_________ 2
1932____ 161.8___________ 5.8__________4.8_________ 1.1
1933____ 162.9___________5.5___________11.4_________-5.9
1934____ 156.8___________4.7____________3.4_________1.4

Итого, страна не досчиталась от 5 до 7 млн. человек в 1933-1934 гг. Никаких сходных катастрофических явлений в 1890-1917 гг. не отмечено. В период якобы "чудовищного" голода 1911-1912 гг. население выросло более чем на 3 миллиона человек.

Любопытное свидетельство граждан СССР, живших и при царе, и в СССР- достаточно любопытное, насколько репрезентативное судить читателю. Из материалов ОГПУ времен 1932-1933гг.
Выдержка из «политических сводок» писем в редакцию «Известий ЦИК СССР и ВЦИК»
6 июля 1932 г.
Не подлежит оглашению.

«Почему УССР так голодает? Почему другие республики не знают такого ужасного голода? Чем объяснить, что хлеба нет в хлебородной стране, а в Москве на рынке хлеба сколько хочешь? Почему партия не ведет решительную борьбу с голодом? На Украине много людей умирают с голоду, но партия не хочет видеть того, что происходит с населением Украины. В настоящее время хуже стало, чем при царизме. Раньше хоть хлеб был, не забирали весь, как теперь забирают. На случай войны не будем защищать Советскую власть».

РГАЭ. Ф. 7486. Оп. 37. Д. 209. Л. 78-86, 90-98. Копия.
http://corporatelie.livejournal.com/1892.html
__________________________________________________

главный косяк сталинистов заключается в том, что их измышления НЕ коррелируют со статистикой.
1. В царской России был значительный экспорт зерновых.
2. Было максимальное в мире потребление хлеба на душу населения.
3. Был существенный прирост населения.

в 30-е годы:
1. был более высокий уровень медицины
2. Сталин провёл механизацию сельского хозяйства, закупив тысячи тракторов Фордзон и Виккерс, которых при царе в помине небыло.
3. экспорт зерновых при этом вышел только 2 года подряд в 1930 и 1931 на уровень 5 миллионов тонн, что соответствовало уровню 1882-1884 годов. И это почти 50 лет спустя! Ценой чудовищного голодомора.
4. в 30-е годы была убыль населения, по этой причине перепись 1936 года была признана вредительской. Жидо-большевики заморили несколько миллионов людей, но вредителями себя НЕ признали. Как всегда ответственность переложили на мифических врагов. Партократы делают это до сих пор. Круговая порука и коллективная безответственность.

 
wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

Историк Жуков vs бульбаш

 "Итого, страна не досчиталась от 5 до 7 млн. человек в 1933-1934 гг."

В это время из Страны Советов в Китай откачивало 2.000.000 Казахов-Мусульман.
А сколько уехало на стройки без пашпорта?

Кстати, тест на вшивость:  3-997-95-68
чего это за цифры такие?
 

 
Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Richard

К погодовым изменениям

К погодовым изменениям прироста населения надо относиться со скепсисом по следующим причинам: перепись населения проводилась и проводится раз в десять лет, а данные, полученные в этих промежутках, косвенные и выборочные, а значит приблизительные (расхождение с действительностью может достигать до 12%, в зависимости от методики, превалирующей на то время); вы сослались на мнение трёх авторов, причём, по крайней мере, один из них опубликовал свои изыскания в 1993 году(если я правильно понимаю цифру в скобках), но они могли сделать свою работу нечистоплотно, в угоду новой власти с целью оплевать и очернить предыдущую, или использовать методику кардинально отличную от применяемой в исследуемой эпохе, что в принципе мало отличается от предыдущего предположения. А также объясните пожалуйста, как так получилось, что при НЭПе крестяне не очень шевелились, чтобы доказать свою рентабельность как при царизме и из-за этого пришлось в корне менять весь подход к проблеме самообеспечения продовольствием в стране? А то у вас получается набор фраз-лозунгов, которые сделаны "исследователями" на подобие вас, которые мечут цифрами, как осётр икрой, и полезный выход такой же. И я бы на вашем месте ничего не говорил бы о корреляции, вы её лично не проводили, да и никто в то время не занимался этим вопросом с этой точки зрения. Это голословное тра-ля-ля, сделанное для пущего эффекта и красивого словца. Здесь дураков практически нет, более того все мастера манипуляции с фактами. Могу только от себя добавить, что ваша позиция очернить СССР-это ошибка, которая будет держать лично вас в заложниках прошлого и не даст вам пройти в будущее, а если такая позиция возобладает и в вашем народе-то и у него не будет будущего до тех пор пока он не поймёт, что это ошибочный путь. Достижения народа надо оценивать в сравнении с другими народами, в том же временном интервале, и в полном (по возможности) объёме. Только в таком случае можно говорить велик этот народ или нет. СССР был второй страной мира в своё время и этим всё сказано. А сейчас мы никто и звать нас никак. И личная инициатива никак не вытягивает народ из этой трясины. Значит такова цена этой высокопревозносимой частной предприимчивости.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ага

Ты, упорный, ещё на Девола сошлись. И на этого чорта, как его... Человека-с-собачками.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Мушкин
(не проверено)
Аватар пользователя Мушкин

Вот такого Мухина мы

Вот такого Мухина мы любим! Жги, Юрий Игнатьевич, дальше! 

 
Сергей..*..
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей..*..

кулаки как вши появляются в

кулаки как вши появляются в трудные для народа времена, в голодные царские годы кулак процветал, но ведь и в трудные годы после гражданской войны кулаки не бедствовали а занимались стяжателством.  Подобная общественная прослойка появилась в селах после того как ликвидировали колхозы-совхозы и народ потерял работу, тогда новоявленные кулаки стали за водку-самогонку вытягивать у людей деньги и загонять народ в долги + скупка у населения втор цвет чер мета,  и сейчас эти люди, превратившись в кролов, паразитируют, им это нравится, свой паразитический промысел кулаки не собираются прекращать, лишь Революция остановит этих паразитов. 

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Бульбаш, хватит ЛГАТЬ!

Товарищи, скажу наверное прописную истину, но уж не обижайтесь.

Итак, куда же это девало хлеб Советское правительство, если оно его не вывозило за границу? А вы не забыли что в царской россии мясо 80% наслеения ело первый раз в жизни только попав в армию? Так вот, советское правительство использовало хлеб для развития животноводства. И делалось это что бы восполнить тот ужасающий дикий и немыслимый провал с питанием населения, которое устроило царское правительство.

Дело в том что тот человек, которого мы знаем сейчас-продукт богомерзкой антихристовой власти язычников-большевиков. А каков же был россиянин в царскую эпоху? Да это ведь легко узнать. Был, например, товарищь Эрисман (создатель гигиены как науки), был Завалевский и Горков (сподвижник Павлова), был, наконец, Сеченов. И они оставили ТОННЫ литературы, записей. наблюдейни статистики, из которой тот кто хочет и не ленится, может почерпнуть преинтереснейшие данные:

Итак, среднийиразмер мужской одежды в империи был сорок четвёртый. Что соответсвует советскому пятикласнику.

Средний рост 158 см

Вес крестьянина в самой распространённой группе 84% от общего числа составлял 52 кг плюс-минус 1.5 кг.

А вот тут  я ещё дорбавлю как цари-батюшки на всё это реагировали.

Итак, Александру третьему подаётся доклад министерства просвещения , подготовленный чиновниками Дроздовым, Фердом, Калининским, в котором , помимо всего прочего, говорится что в 23 губерниях  ПОГОЛОВНО неграмотно (более 90%), то есть не умеют читать и писать. И что по стране более 67% населения не умеет читать и писать. И царь стало быть батюшка напротив текста сего накладывает резолюцию: " И СЛАВА БОГУ"

Николай второй получает доклад медицинской комиссии под председательством того самого Эрисмана, который готовился несколкьо лет. Там много интересного, например перечислены распространённые среди крестьянского населения (то есть среди 95% населения страны) заболевания. Ууууу...

Тиф, холера, зоб, корь, желтуха, туберкулёз, сибирская язва, общенациональный сифилис и , периодически, чума. ну и ещё пол сотни самых интересных заболеваний.

Средний возраст жизни 30.5 года. в Английской колонии индии 35 лет, в Бангладешь-32 года, в английской колониальной африке...никто не измерял ибо всем похрен. В османской империи 47 лет. Это так, для сравнения.

И вот царь Николай Второй напротив сего пишет: ЭТО НЕ ВАЖНО!

напротив информации о том что 13% матерей умерают при родах то же самое:"НЕ ВАЖНО"

трое из каждых четырёх новорождёных не доживают до трёх лет.

39%-до года. Резолюция царя:"ЕЩЁ НАРОЖАЮТ"

напротив информации о том что 11% новорождённых показывают признаки замедленного развития, а 9%-умственной недостаточности:"ЭТО К ЛУЧШЕМУ"

Сын весь в отца.

Что николашке, что путинду, нужно тупое забитое населения. Верно сказано:"Школа должна воспитывать не специалистов и творцов, а квалифицированных потребителей" (с) Фурсенко.

И "Совсем не обязательно каждому в этой стране иметь высшее образование!" (с) Дмитрий Ливанов.

 

 

 
галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

рост и вес НЕ коррелируют с аппетитом ! :-)

я приводил данные по питанию каторжника на строительстве железной дороги в царской России:

3 фунта хлеба, начиная с середины сентября 4 фунта.
1 фунт мяса.
100 грамм риса на ужин
21 грамм сала.
-------------------------------------
и вот такие результаты получились!

калорийность рациона летом - 7133 килокалории !
калорийность рациона осенью и зимой - 8769 килокалорий !!!

в эти результаты не вошли калории от сахара, который был в чае. В течение рабочего дня было ещё 2 перерыва на дополнительные чаепития. И не включил калории от вина в выходные и праздничные дни по 0.01 ведра на душу.
******************************************************
Вы мне тупому бульбашу объясните, как карлик ростом 158 сантиметров и весом 52 кг мог жрать каждый день от 7-ми с лишним до почти 9 ТЫСЯЧ килокалорий !!!
Советская норма для трудящегося тяжёлого физического труда была 4000 - 4500 килокалорий. Большевики в 2 раза обрезали норму питания! Наверное, чтобы больше зерна продать ненавистному западу и больше валюты заработать. Надо ещё сталинские нормы питания изучить.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

 Съисть то он съисть, так кто

 Съисть то он съисть, так кто ж ему даст.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Гельминтному бульбашу

Вы нас уж совсем не уважаете, считать в пределах 4-х классов советской школы мы ещё не разучились.

Итак:

1)калорийность 100 грамм говядины = 187кк Х на 4,5 = 841,5 кк  (1 фунт = 450 грамм)

2)калорийность 100 г ржаного хлеба = 214 кк Х на 13,5 = 2889 кк (3 фунта)

3)калорийность 100г сала (свиного) = 860 кк Х на 0,21 = 171,4 кк

4)калорийность 100г риса = 323 кк

Итого = 4225 кк для лета и 5188 кк для зимы

Расчёт килокалорий отсюда www.zloy-doctor.ru/taxonomy/term/23

Так откуда дровишки? Я имею в виду "и вот такие результаты получились! калорийность рациона летом - 7133 килокалории! калорийность рациона осенью и зимой - 8769 килокалорий !!!"

Я так понимаю, что вас в советской школе забанили ещё в первом классе.

Прошу так же учесть, что каторжники занимались очень тяжёлым физическим трудом часов по 12-14 в день, с большим расходом килокалорий. Но наверняка ещё часть этого рациона  разворовывали чиновники.

 

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Уточнение

 Сено не эКСПарцетовое, а эСПарцетовое. Растение эспарцет ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D1%82

 

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Геббельсовская пропаганда

Геббельс, как известно провозгласил, что ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.
По этому же принципу действуют и цереушные провокаторы на этом сайте - заваливают ветки потоками грязной лжи. Но при этом пытаются придать этой лжи правдоподобие массой ссылок на различные источники информации. В расчёте на то, что читатель очень тупой и не сможет догадаться, что и сами цитированные источники лгут точно так же, как и те, кто их цитирует.

Но Интернет тем и хорош, что на нём можно разместить и правду, которая всячески саботируется официозными СМИ.

Вот, например, правда про "голодомор":

Юрий Мухин "Кликуши голодомора"

http://www.kodges.ru/101027-klikushi-golodomora.html

Сигизмунд Миронин "Загадка 1937-го года. Голодомор на Руси"

http://www.kodges.ru/24779-zagadka-1937-goda-golodomor-na-rusi.html

И многие другие книги Ю. Мухина и многочисленных авторов, пишущих ПРАВДУ про нашу историю.

 

СНП

гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

 Вот это настоящий мухинский

 Вот это настоящий мухинский подход.

с ув. гуран

 
AG1
(не проверено)
Аватар пользователя AG1

отхожие промыслы

  Надыбал тут сборник Промыслового бюро Вологодского губернского земства "Внеземледельческие промыслы Вологодской губернии"

Просмотрите, кому интересно: http://www.booksite.ru/fulltext/vne/zem/led/elc/hat/iye/index.htm 

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Товарищу AG1

Спасибо за ссылку. Однако на то и патриот в интернете, что бы жид не дремал. Стоило Вам дать ссылку как через 40 минут она стала недоступна. Работает ФАПСИ, верно служит за шекели князю мира сего.

 
Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Бульбаш, ну хоть не доказывай что ты неуч

Мда...Деградация налицо. Ладно бы завывал про то, что голод в РИ не подтверждается дерьмократами после 1991 года. Это правда. Но писать вот это:

в)Не подтверждаются мемуарными свидетельствами
г)Не подтверждаются дореволюционной историографией
д)Не подтверждаются советской историографией

Может только ПОЛНЫЙ НЕДОУМОК!

Мемуары помянул. Господь-Жириновский!!!! Да ты одичал поди в конец. Как раз не было НИ ОДНОГО человека, который писал бы мемуары или вообще о том периоде воспоминания, ни одного человека, который в частных письмах не поминал бы голод и смерти от голода!!! Болезный, прочти разбор А.Г.Купцова. Это уникум который прочёл ВСЮ русскую классическую литературу и мемуары вплоть до таких малоизвестных третьестепеных писателей как Пантелеев, Бабарыкин и Нурбашев. И ВСЕ они поголовно обличают царизм и голодовки. Ну, за редчайшими исключениями типа обезумившего на старости лет на почве патриотизма и христоза головного мозга достоевского и обходившего эту тему гиляровского, про которого Чехов не даром говорил:"У гиляровского мало мужества" а Толстой добавлял:"...а совести нет совсем". Так вот, как раз все писатели, все интеллигенты/дворяне, вообще все кто касался этого вопроса, все военные, торгаши, врачи (особенно) ВСЕ писали в массовом порядке про голод и его последствия. Это настолько очевидно и остались такие ГОРЫ литературы что отрицать это...нет я просто не знаю, как надо опуститься, опроститься и одичать, что бы это отрицать??!!

Теперь о дореволюционной историографии. ну знаете... Голодовки в империи были НАСТОЛЬКО обыденным явлением, что никого не могли удивить. О них говорили как о чём-то, совершенно привычном, части жизни. Это была такая обеденная обывательщина что и секретить-то смысла не было.Ну, это примерно как информация о том что людишки мрут-с, жрут-с хлеб с лебедой-с, что барин насилует девок, что менты убивают и грабят людей в околотках (как сейчас), что все судьи-сволочи а все чиновники-скоты.

 

А пункт Д) ШЕДЕВРАЛЕН!!!!!! Советской-то не подтверждается? Ну-ну...

Слов нет.

 
галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

беллетристика не является доказательством

И еще один нюанс, полное отсутствие революционных прокламаций на тему массовых голодных смертей. В Империи ведь были десятки подпольных и даже полулегальных оппозиционных организаций, которые только и жаждали, как бы пнуть царизм, за дело и без.

Представьте, какой сенсационной и срывающий покровы для вполне сострадательной либеральной земской публики была бы листовка примерно следующего содержания-"В деревне N"- пятьдесят крестьян умерло от голода,трупы их детей лежат на дороге, в деревни N 500 крестьян лежат умершими, в деревни N процветает людоедство, царь довел страну до трупопоедания и т.д",- но, что удивительная,- полная тишина в оппозиции на сей счет. Таковых свидетельств для 1922,1933 и даже для 1947,- сотни и тысячи.

Ни одного аналогичного донесениям ОГПУ сообщений с мест о массовых голодных смертях по линии Корпуса Жандармов, Департамента Полиции и любого из Министерств мне неизвестны.

Но на тему "миллионных" смертей в конце XIX-нач.XX века молчит Искра. Молчат анархисты. Эсдеки. Легальные марксисты. Народники,эсеры. Полная тишина. Есть в либеральной и социалистической публицистике сетования на полуголодное существование, на грязь, болезни, нищету, беспросветные тяжелые налоги, тяжелую жизнь, но именно жизнь, отдельны, а не массовую смертность. Где источники и документы? Пока я таких не знаю.
Уместно процитировать мемуары Коковцева,

"Тем не менее, оппозиционная печать с самого начала осени (1911 - моё) стала умышленно раздувать неурожай до совершенно фантастических размеров, а съехавшиеся из мест застигнутых недородом депутаты, из левых группировок, щеголяли друг перед другом невероятными небылицами, которые хотя и встречали отпор со стороны более благоразумных элементов той же Думы, тем не менее настроение общественного мнения принимало все более и более повышенный тон, который неизбежно заставлял Министерство Внутренних Дел засыпать губернаторов запросами в разъяснение получаемых сведений.
Картина получалась весьма странного противопоставления: с одной стороны, более чем утешительные сведения от губернаторов и от земских учреждений, и, с другой, — нападки на правительство, напоминающие времена первой и второй Думы, организованные в сплошное обвинение в бездействии и замалчивании печальной действительности."

Нет никаких гневных прокламаций о тысячах трупов и людоедстве(аналогов которых для 30-х просто огромное количество. ), есть только нападки на неурожаи и отдельных случаях смертности, которые ни разу не подтверждались.

Ни одного документально подтвержденного случая умершего от истощения и голода после 1892-1893гг. мне не попадалось.Как кстатии, и советским историкам, которые уж наверняка бы "пнули" проклятый царизм за умершего с голоду крестьянина . Попробуйте найти хоть один документ. Не найдете.

Вы представьте, какой аргумент получили бы революционеры против кровавого царского режима, если бы писали о массовой голодной смертности и людоедстве. Но в реальности,полное отсутствие подобных документов.

В то же время, меня поражает упертость наших блоггеров, которые своих идейных противников часто с чувством надменного превосходства обвиняют в “промытых мозгах”, “поклонении мифическим стереотипам”, а на деле- сами используют статиcтику увеличенную в разы неспроста. Иначе говоря,- врут.

Ведь можно обстоятельно изучить материал,- как только цифра побольше да еще так смачно помогает в борьбе за веру можно прибегнуть к откровенному вранью.

На сайте газеты Советская Россия некий Андрей Райзфельд взялся утверждать следующее,- “И – апофеоз столыпинской реформы! – в 1911–1912 гг. страшный голод охватил 60 (!!!) губерний Российской империи из 100. Самое малое, Российская империя потеряла в эти годы от голода и его последствий около 12 млн. человек умершими! 12 МИЛЛИОНОВ! Это сопоставимо с потерями убитыми ВСЕЙ Европы в годы Первой мировой войны.”http://www.sovross.ru/modules.php?n...rticle&sid=3434
--------------------------------------------
http://corporatelie.livejournal.com/1892.html

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.