|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
ПРОХОРОВСКОЕ ПОЛЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ У МЕМОРИАЛА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
По моему это как раз у тебя
По моему это как раз у тебя не понимание разницы между СССР, РСФСР и современной РФ, УССР и современной Украиной.
Куда тебя попёрло из средневековой Руси в 21 век. Там же как раз Русь поглотила всех.
Мысли глобально, действуй локально.
Так средневековая Русь?
Или век где-то 18й? )))
Про референдум что у меня было?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
В таком случае почему не в
В таком случае почему не в середине дватцатого? Когда прибрали к рукам последние остатки.
В восемнадцатом был уже конец поглощения. начало смотри на четырнадцатый - пятнадцатый век.
Мысли глобально, действуй локально.
В 14 -15 веке Русей было много)
Кто кого поглощал? )))
Аспирин, не надо передёргивать и подгонять ход исторического процесса под будущий неочевидный результат.)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Вот их родимых и
Вот их родимых и поглощали.
Это ещё посмотреть кто предёргивает.
Если добратся до западной руси смогли только в 17-18 веке это не отменяет всего исторического процесса.
Мысли глобально, действуй локально.
Детерминизм? Фатализм? )))
Или все-таки шовинизм?)))
Так ведь и обьединение Европы можно считать от кайзера Оттона)))
*Смоленск ведь тоже Западная Русь, дорогой Аспирин)
Да и Русь Волховская далеко - не восточная)
Ганза то-сё)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Так ведь и обьединение Европы
Так ведь и обьединение Европы можно считать от кайзера Оттона)))
Скорее ФОРМИРОВАНИЕ. Уж лучше от него чем от римской империи.
Смоленск ведь тоже Западная Русь, дорогой Аспирин)
Да и Русь Волховская далеко - не восточная)
Ганза то-сё)))
Это что то меняет? Тюмень вообще не русь.
Мысли глобально, действуй локально.
1. Ну так и Россию кое-кто норовит "из скифов" произвести)
2. Дело в употреблении терминов. Для понимания)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Водонапор заканчивай воду
Водонапор заканчивай воду лить.
1.Поглощение удельных княжеств и бывших сузеренов это реальность.
2. Это что то меняет? Опять про смысл слов я как понимаю. Не буду повторять про смысл букв.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин, заканчивайте баловаться с таблетками.
1. Реальность то что это перманентный процесс.
И кто кого когда поглотит можно только догадываться.
2. Так я и пытаюсь донести свои смыслы. Пытайтесь донести свои. По-моему люди обычно общаются именно так.
То есть под Западной Русью Вы понимаете одно, я другое. Это ведь нужно учитывать.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Подсыплю ка я таблеток в бак водонапора, для прояснения моска.
И кто кого когда поглотит можно только догадываться.
Это что, немцы победили во второй мировой войне отсюда получается?
То есть под Западной Русью Вы понимаете одно, я другое. Это ведь нужно учитывать.
Ну и что? В таком случае западная русь была поглощена мсоквой ЕЩЁ РАНЬШЕ.
Мысли глобально, действуй локально.
Уже пытался. Зря тратиш свои запасы таблеткин.
Получается иначе. Независимо от результатов Второй Мировой войны в данный исторический момент немцы побеждают (не мытьем так катанием). Построили свой злополучный рейх и теперь придумывают что им с ним делать дальше.
Подумаешь была поглощена. Вчера смоленск был поглощен москвой. Завтра москва будет поглощена рязанью или казанью. А через тысячу лет эти перипетии потеряют всякое значение. В-общем нашел чему радоваться, как дитя малое.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Получается иначе. Независимо
Получается иначе. Независимо от результатов Второй Мировой войны в данный исторический момент немцы побеждают (не мытьем так катанием). Построили свой злополучный рейх и теперь придумывают что им с ним делать дальше.
Да и хай с ними. Без расширения им хана. А они достигли естественных пределов расширения. Дальше будет самое интересное.
Подумаешь была поглощена. Вчера смоленск был поглощен москвой. Завтра москва будет поглощена рязанью или казанью. А через тысячу лет эти перипетии потеряют всякое значение. В-общем нашел чему радоваться, как дитя малое.
Не крути. Я говорил о поглощении москвой конкурентов и сузеренов. Ты возражал.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирину.
1. Вы уже прям как Куропаткин про естественные пределы заговорили...)
Могут пробовать расширяться за наш счет.
*Кто-то помню мычал даже о Европе от Дублина до Владивостока)
И ещё есть старая добрая Мавритания... то есть Ливия.
2. Слюшай, пачиму вазражал! Утачнял!
Хочу напомнить, что все эти поглощения имеют значение на конкретном историческом отрезке. А в долгосрочной перспективе их без толку учитывать...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
*Кто-то помню мычал даже о
*Кто-то помню мычал даже о Европе от Дублина до Владивостока)
Точно не я. Я себя европопцем не считаю.
И ещё есть старая добрая Мавритания... то есть Ливия.
Ну это уже будет ЗАВОЕВАНИЕ. Так что куропаткин не при делах, когда речь об экномике и границах суперэтноса.
Хочу напомнить, что все эти поглощения имеют значение на конкретном историческом отрезке. А в долгосрочной перспективе их без толку учитывать...
Ага. В долгосрочной перспективе вообщее не на что расчитывать.
Во первых мы все умрём.
Во вторых солнцу в его сегодняшнем состоянии находится всего какойто милиард лет.
Ну какие уж тут расчёты.
Мысли глобально, действуй локально.
Вот их родимых и
Вот их родимых и поглощали.
Это ещё посмотреть кто предёргивает.
Если добратся до западной руси смогли только в 17-18 веке это не отменяет всего исторического процесса.
Мысли глобально, действуй локально.
Nimrod
В 14 -15 веке Русей было много)
Глупость, простите, сморозиМши. Русь всегда была одна. Где, у какого летописца Киевская Русь называлась Киевской? Где, у какого летописца Владимиро-Суздальская Русь называлась именно Владимиро-Суздальской??? Только и того-то, что столица, великокняжеский престол, переезжал из города в город.
По Соловьеву или Карамзину тарабаните?..
Вот именно что глупость.
Столиц был с десяток. И в каждой Великий князь.
А в Холме даже король русский.
И даже позднее видим все то же:
Великое княжество Московское и Всея Руси.
Великое княжество Литовское и Русское.
Белая Русь.
Черная Русь.
Червоная Русь.
Руси Малая и Великая.
Русь Волынская.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
Столиц был с десяток. И в каждой Великий князь.
А в Холме даже король русский.
И даже позднее видим все то же:
Великое княжество Московское и Всея Руси.
Великое княжество Литовское и Русское.
Белая Русь.
Черная Русь.
Червоная Русь.
Руси Малая и Великая.
Русь Волынская.
Царь, а Вы такое слово как раздробленность слыхали? Т.е. РУСЬ временно распалась на некие территориальные образования. И, Ваш друг Зверобой сказал ба - "Божьим промыслом", Московскому княжеству, одному из таких территориальных образований, предназначено было эти территориальные образования собирать дабы вновь возродить былую Русь.
Сегодня, на мой взгляд, происходит очередное дробление Руси. Вам это нравится, мне - нет.
Украина, Россия и Белоруссия это как разобранный автомобиль. Вроде как и есть и, вместе с тем. не едет. И не поедет, по-настоящему, пока не объединятся.
Всетаки ответте мне на вопрос - от кого УССР была зависима, что "освободившись" она даже празднует "день независимости"? И что получил народ Украины в результате обретения сией "независимости"? И чем сия "независимость" так греет Вашу душу?
Ghost, мир вообще немного раздроблен)))
Вы чтоли не знали)
Русь распалась.
То что создало Московское княжество было совсем другой Русью - названой впоследствии Великой. От былой Руси в ней было в сущности очень мало.
Потом Великая и Малая Русь вместе создали Россию.
Это все были совершенно различные государственнные и территориальные образования - и социально, и этнически, и политически.
Раннефеодальные, позднефеодальные и т.д. (есть разные классификации).
И никакого "Божьего промысла", никакого "предназначения" в этом не было - просто стечение исторических обстоятельств.
И ещё, повторюсь, был миф о единой великой могучей Руси Владимира Краснасолнышка.
Который время от времени разгорался или затухал снова)
Это как миф о единой великой могучей Европе Шарлеманя - Рейхе.
А Вы мне просто механически, бездумно повторяете самодержавную версию Романовых - Готторпов. Об их высоком предназначении и т.д.
Да, все мы русские люди) Но тем не менее.
Никто не обязан быть вместе. Так же как никто не обязан быть раздельно. На это нет никакой предопределенности или Божьей воли. Это будем решать мы сами)
Если для этого будут благоприятные исторические условия, будет новый союз. А может, будут другие союзы... А может, не будет ничего. Время покажет.
Об остальном отдельно. Перестаньте уже наконец меня подначивать)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
Ghost, мир вообще немного раздроблен))) Я им про Фому, они мне про Ерему. Поговорили.
=То что создало Московское княжество было совсем другой Русью - названой впоследствии Великой. От былой Руси в ней было в сущности очень мало.= Да-да, от былой Руси остались только Рюриковичи, территорию же расположили в Африке, а народ привезли из северной Америки.
=И никакого "Божьего промысла", никакого "предназначения" в этом не было - просто стечение исторических обстоятельств.=Стечение обстоятельств, верующие и называют "божьим промыслом". Не верите? Спросите у Зверобоя. А о "предназначении" я вообще не говорил. Я говорил о том, что династия московских князей от Даниила Александровича до Дмитрия Донского оказалась целеустремленней и сильней всех остальных известных князей. И только - то.
=А Вы мне просто механически, бездумно повторяете самодержавную версию Романовых - Готторпов. Об их высоком предназначении и т.д.= Ну вот не говорил я об этом. У Вас буйная фантазия.
=Никто не обязан быть вместе. Так же как никто не обязан быть раздельно.=Да, никто не обязан работать, так же как никто не обязан не работать. Но если ты не работаешь, то ты либо скатываешься на "дно", либо становишься на путь преступления. Третьего не дано. Вам что больше нравится?
=Об остальном отдельно. Перестаньте уже наконец меня подначивать)))= Царь, поверте, я не подначиваю. Эти вопросы я задаю всем сторонникам независимости. На основе их ответов я стараюсь сделать психологический и социальный портреты сторонников независимости. И чем большее количество людей ответят на эти вопросы, тем точнее будут портреты.
Нимрод
А вывешивать красный флаг я и сам умею""""""""""""""""
""""""""""""""""""""""""""""""""""
Однако вот предпочли канализацию напоказ выставить. Вольному-воля.
Владимир136
Без комментариев)))
Без комментариев)))
Кругозор изумительный)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимрод
Боюсь что с Вашим разумением трудно будет установить чему я рад, а чему не очень.
Тем более что Вы не видите разницы между СССР, РСФСР и современной РФ, УССР и современной Украиной.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну уж куда нам дуракам чай пить...
И не греют меня почему-то Ваши украинские корни.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вы уверены, что ваши тут всех обогрели?
Владимир136
Меня это не беспокоит.
Я таких задач для себя не ставлю.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимрод
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""Я таких задач для себя не ставлю.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ой-ли? Нэзалэжнэсть так и прёт... Вот я и говорю, а меня вы насчет нэзалэжности спросили? Мне оно надо? Или что, все кто при СССР за Союз были, теперь уже нэзалэжники щирые? Не гоните, Нимрод, сторонников вашей точки зрения и на Украине явно не большинство, а уж про Россию и говорить нечего. Никого вы тут со своей нэзалэжностью в заблуждение не введёте.
Владимир136
Nimrod
Не Русь поглотила Литву и Орду, а единая мечта о Руси.
Это кто мечтал-то?!! Неуж-то князья литовские вместе с ханами ордынскими?
Но... Кто бы о чем ни мечтал, но мечты сбываются только у сильных. И ими оказались именно князья московские. В противном случае Руси не было бы.
Поставила же в своё время
Поставила же в своё время благодарная Россия памятник гражданину Минину (нижегородский мясник, организатор) и князю Пожарскому (военный руководитель) и разместила на Красной площади (правда потаскали его по площади), поставила когда был царь Православный, но пямятник - два человека, и православный поп никак не просматривается. А сейчас "выяснили", видите ли, Минина и Пожарского "вдохновил" православный поп Гермоген и ему сейчас поставили памятник, слава Богу, не приклеили к Минину и Пожарскому на Красной площади. (Но есть легенда, что Минину после молитвы (что делать, как быть?) во сне явился Сергий Радонежский).
«Мало этого, в 1943 году была
«Мало этого, в 1943 году была уже страшная нехватка солдат из европейской части СССР, и более половины состава многих стрелковых дивизий уже была укомплектована мужчинами из Средней Азии.» (Ю.Мухин)
…По идее, так оно и было. Вместе с тем, мой отец (покойный), москвич 24-го года рождения, проходил в 43-м году военную подготовку не где-нибудь, а в Казахстане.
...Может, народ в «учебку» в какой-то мере так и подгребали – что называется, «не отходя от кассы»?
Одесситу - пара замечаний по мелочи
…»Запомнилась книга довольно объективным, сдержанным подходом к разбору, а также тем, что как ни странно, почти не давала оценок - только факты. Без особых восторгов отметили превентивную артподготовку.»
1. Превентивная артподготовка была не на южном (где Прохоровка), а на северном фасе Курской дуги. 2. Давать только факты – это тоже оценка. Если поданные факты определенным образом подобраны.
Отправить комментарий