О ВРЕДЕ «ФИЛОСОФИИ»

Элементарно, вы верующий, вы не понимаете что вами движет на самом деле.

Например будничный спор верующего и атеиста у вас подводится к тому, что атеисты должны убить себя. Понятное дело, что атеисты себя убивать не начнут от вашего вывода, но само ваше желание смерти атеистам оно уже показательно. Это в вас вера побуждает призывать к смерти атеистов? Очевидно нет, значит что-то другое. Вот это что-то другое я для вас и вывел. Собственная животная шкурка.

Какие факты, если с логикой беда? Логика абсурдна. Горбачев марксист, марксист, Ельцин марксист, марксист. А значит марксизм не работает и это чушь. Тут нужно сначала с учебником Виноградова серьезно ознокомиться. Это чистый резунизм.

Это не говоря уже о том, что орды приспособленцев это просто обыденное явление в любом человеческом сообществе с любыми взглядами. Сталин ленинец? Да. И Хрущев обзывал себя ленинцем. Какие выводы мы делаем о Ленине и ленинизме? Понятно такие же как о Марксе и марксизме.

"Их в факты тыкают, а они из дерьма моську подымают и мычат "В главном Маркс прав".

Весь вопрос в том, что здесь это "главное". Это все чувствуют, но мало кто может сказать. Наверное потому, что этого прямо не сказал и сам Маркс.

"Нет, это типичная позиция идеалиста, не нравится мне что-то, значит, мы это отменим. "

Это позиция не идеалиста, а болтуна-идиота.

К примеру, возьмем форумчанина Здравосмысла Разумеева. Вроде марксист из марксистов. При этом он отрицает закон стоимости, который является объективным и до тех пор пока есть трудозатраты в экономике действовать не перестанет. Чья это позиция? Неужели материалиста?

Друг мой, я ведь не очень понимаю что такое закон стоимости, вот закон всемирного тяготения более менее понятен, а вот закон стоимости - это химера.
Есть бытовые правила, обусловленные житейским опытом: Лучше купить то что дешевле, чем то что дороже, при прочих равных условиях и лучше продавать по возможности подороже и покупать по возможности подешевле. И в чем тут закон?
Есть и еще такой закон, что в сухости и тепле лучше жить чем в сырости и холоде, а жена с грудью и талией лучшей чем без оных частей, а здоровому и богатому быть предпочтительней чем больному и бедному. Это все тоже по вашему объективные законы бытия?
Вот открываю БСЭ

"Стоимости закон, объективный экономический закон товарного производства, регулирующий обмен товаров в соответствии с количеством затраченного на их производство общественно необходимого труда, т. е. по их общественной стоимости. В условиях товарного производства, основанного на частной собственности на средства производства, когда в обществе господствует анархия и конкуренция, С. з. выступает как стихийный регулятор всего общественного производства. Регулирующий механизм С. з. заключается в колебании цен, в их отклонении от общественной стоимости в результате конкурентной борьбы, под влиянием спроса и предложения. Превышение рыночной цены над стоимостью стимулирует рост предложения, а следовательно, — увеличение производства товаров. Отклонение рыночной цены ниже стоимости вызывает сокращение производства товаров. "Каким бы образом ни устанавливались и ни регулировались первоначально цены различных товаров по отношению друг к другу, движение их подчиняется закону стоимости" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 25, ч. 1, с. 194). Когда уменьшается рабочее время, затрачиваемое на производство товара, цены падают, когда оно увеличивается — повышаются при прочих равных условиях и цены. Рыночная стоимость товаров является "центром тяготения", вокруг которого колеблются цены. Стихийное колебание цен вокруг стоимости неизбежно вызывает разорение основной массы средних и мелких товаропроизводителей, превращение их в лишённых средств производства пролетариев, вынужденных наниматься к владельцам предприятий. В то же время небольшое число товаропроизводителей обогащается и превращается в капиталистов, эксплуататоров чужого труда. Те товаропроизводители, индивидуальные затраты которых оказываются выше общественно необходимых, разоряются, те, у кого ниже, — обогащаются. Положение товаропроизводителей, имеющих индивидуальные затраты на уровне общественно необходимых, неустойчиво: с прогрессом производительных сил и, следовательно, со снижением общественно необходимых затрат труда, они, как правило, разоряются. С. з. в частном товарном производстве приводит к расслоению товаропроизводителей. В условиях стихийного товарного хозяйства С. з. играет большую роль в росте и совершенствовании производства, повышении производительности труда, в снижении стоимости товаров, ибо его действие побуждает товаропроизводителей к снижению индивидуальных затрат труда по сравнению с общественно необходимыми. Стихийное действие С. з. ведёт к обострению антагонистических противоречий товарного хозяйства. При капитализме С. з. модифицируется в закон цены производства. "Так как совокупная стоимость товаров регулирует совокупную прибавочную стоимость, а эта последняя регулирует — как общий закон, управляющий колебаниями, — высоту средней прибыли, а, следовательно, общую норму прибыли, то, очевидно, закон стоимости регулирует цены производства" (Маркс К., там же, с. 197).

При социализме, экономическую основу которого составляет общественная собственность на средства производства, С. з. действует в новых условиях; он подчинён системе экономических законов социализма и планомерно используется обществом, в силу чего меняются содержание и формы его проявления. Этот закон не является регулятором общественного производства. Действие его проявляется прежде всего в необходимости стоимостной формы учёта затрат труда, поскольку при социализме сохраняются товарно-денежные отношения. Через установление плановых цен предприятия ориентируются на общественно необходимые затраты труда и стимулируется снижение этих затрат. Планомерно используя С. з., социалистическое общество исходит из народно-хозяйственной эффективности производства. Распределение общественного труда и средств производства между отраслями осуществляется с целью достижения наиболее полного удовлетворения материальных потребностей и всестороннего развития всех членов общества. С. з. используется социалистическим обществом и для ускорения технического прогресса, который обеспечивается тем, что в руках народного государства централизуется подавляющая часть прибавочного продукта. Система ценообразования связана с рациональными отклонениями цены от стоимости, что отражает объективную необходимость действия С. з. Поскольку всё производство и распределение происходят планомерно, изменения величины стоимости, вызываемые сдвигами в производительности труда, сами по себе не регулируют пропорции в народном хозяйстве. Социалистическое общество определяет пропорции народного хозяйства прежде всего исходя из основного экономического закона социализма и закона планомерного, пропорционального развития (см. Планомерного, пропорционального развития народного хозяйства закон). Общество учитывает, что величина стоимости лежит в основе цен товаров, а цены оказывают стимулирующее воздействие на производство. Однако С. з. не противостоит планомерности, а является элементом планомерной экономики, ибо сама стоимость складывается под регулирующим воздействием общества. Роль С. з., так же, как и товарно-денежных отношений, исторически ограничена. С исчезновением товарно-денежных отношений, с переходом общества к учёту общественного труда непосредственно в рабочем времени исчезнет С. з."

Ну и в чем тут закон. Где формула. Где то, что можно оспаривать и с чем тут соглашаться?

и-эх! скоро он ее совсем зарубит...