6 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 659
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Отчего не подсказать

Я. 

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

"ну и кто вы после этого?"©

и как вас называть?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Кино и цирк

«И повеселимся вместе. »

Лучше бы вы ошибки у пейсателей исправляли. Не так весело, зато полезно.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

А должно? Если нет формулы,

Вам не нравится?

А должно? Если нет формулы, так и скажите. Если уж исправлять, то ставте НИК правильно. Вы определитесь..или вы админ или обычный участник, а то так больше на Юру с полномочиями смахиваете.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

А должно?  Конечно должно )

А должно? 

Конечно должно ) Вам же нравится обзывать других, это так культурно! Значит должно нравится, если и к вам будут относиться соответствующе. Не вижу проблемы.

Относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе. Не хочешь, будем помогать. Окультуривать.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Конечно должно ) Вам же

Конечно должно ) Вам же нравится обзывать других, это так культурно! Значит должно нравится, если и к вам будут относиться соответствующе. Не вижу проблемы.

А как я вас обзывал? Вы же меня оскорбляете, следовательно вам тоже нравятся оскорбления в свой адрес. Могу уважить.
Видимо модерская болезнь - издержки "профессии", из-за которой не видят разницы между оскорблениями и искажением смысла!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Макарша конечно не идиот.

Макарша конечно не идиот. Поэтому ему не составит труда объяснить в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница для продавца (покупателя) в торговле внутри страны и вне?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Макарша конечно не идиот. Поэтому ему не составит труда объяснить в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница для продавца (покупателя) в торговле внутри страны и вне?"

Ну если просили открыть истину для идиотов, то внимательно перечтите статью Мухина.

Если это не помогло, тогда слушайте: Во внешней торговле покупатели-продавцы не граждане России, поэтому снять с них последние штаны сам бог велел, для чего и вводится монополия - подороже продать и подешевле купить.

А вот во внутренней торговле Мухин, в отличие от путина, не собирается разорять своих граждан - поэтому и рушит монополию стандартными товарами по государственнм ценам.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

осталась одна маленька проблемка

крупные торгаши 9точнее руководство крупных ретеилеров-отповиков) - не идиоты и ничего "рушить" никаким "ответственным правителям" не дадут... тихо придушив их так как я описываю и как мы видали в 17ом и 91ом и как с большевиков деньги стрясали во времена НЭПа...

приведнные мной факты - это раельность а ваши усмтвования про "это всем выгодно" и "кормить семью и им надо тоже" - это химеры... тем кто в топменеджерах агроторга какого-нить "заработанных" денег уже хватит даже чтобы не работая кормить внуков хоть с сеичас и не черствыми корками а в районе каких-нить солнечных островов...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Интересующийся.

Интересующийся: "... тихо придушив их так как я описываю и как мы видали в 17ом и 91ом и как с большевиков деньги стрясали во времена НЭПа..."

Вы все никак не ответите на вопрос - нас придушат, а Вас то чего оставят с Вашими национализациями?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

все просто...

 потому что у них не останется рычагов... они либо сами в панике их бросят сваливая из страны пока целы, либо мы их возьмем силои и максимум будем с саботажем бороться... знаете если пообещать замам что они сядут в кресла начальников и будут всего лишь исполнять указания госплана а не совета директоров - они будут на новую власть работать... а вы что предложите? 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Макарша конечно не идиот.

Макарша конечно не идиот.

Слюни полетели?:)

Поэтому ему не составит труда объяснить в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница для продавца (покупателя) в торговле внутри страны и вне?

Тебе дураку тут уже несколько человек пытались объяснить и у них не вышло, предлагаю тебе прочитать Паршева.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Жертве латинской системы образования, читая ваши посты, я её уже

ненавижу.

"А в чем разница? И на внешнем рынке применяют демпинг для захвата рынка. Поставьте в страну партию истребителей по бросовым ценам или подарите их. А потом будете припеваючи жить на поставках запчастей, модернизации, обучении, поставках сопутствующих систем. И т. д. и т. п. А мухинский гос. чиновник зарежет эту сделку - низя по более низкой цене или даром."

Разница в том, что торговля внутри страны между её гражданами не ведёт к обеднению всей страны. Допустим, вы купили мебель, сделанную у нас,  дешевле себестоимости у нашего же производителя (предположим, тому надо срочно отдать долг). Но оставшиеся у вас сэкономленные деньги вы потратите на одежду, сшитую тоже внутри страны, либо купите местные игрушки и книги для ребёнка, т.е. простимулируете внутреннего отечественного производителя, такая цепочка пойдёт дальше. Если же вы купите мебель дороже средней цены на неё, то ваш поставщик, получив лишнюю прибыль, тоже потратит её на увеличение производства в стране.

А если вы продадите за границу станок, который вам обошёлся в 100 тыс, за 70 тыс., то эти 30 тыс. потеряете не только вы, но и все граждане нашей страны, т.к. не хватит заплатить за материалы и запчасти для производства следующего станка. Да ещё при этом обрушите цены для других производителей станков. И эти потери будут безвозвратными, мы все чуточку обеднеем, хоть и не заметим этого.

Торговля оружием - это такой специфический товар, который не подпадает под общие правила. Но с учётом голимости нашей армии, требующей поставок вооружения по всем позициям, то торговать самолётами нам ещё долго не придётся. Да и вообще, торговать будем только тем, на что есть новые более современные разработки для себя. Лучшее будет оставаться в стране либо только самым верным союзникам в критический момент. 

"Предложите, как стимулировать, например, бухгалетра, врача, программиста в крупной компании (сопровождение, разработчика небольшого куска)."

Понимаете, в старую систему нельзя встроить кусок нового, нужно менять принципы ответственности снизу доверху.  

"Вы все говорите о необходимости привязать работника к результату. Это о чень правильно. Но никто из Вас не говорит как это сделать! Может Вы привидете конкретные примеры? Особенно касательно чиновников. Или тоже уйдете от ответа и спрячитесь за высокие словеса?" 

Вы будете смеяться, но я могу привести свой личный пример. Ещё до нового года (или сразу после) я писал как пример делократии, что в медицине будут хорошо зарабатывать участковые врачи, на чьих участках люди будут максимально здоровыми. Через неск. месяцев в украинских новостях (иногда смотрю) сообщают, что в министерстве здравоохранения разработана и готовится к вводу именно такая система для участковых врачей. Я не утверждаю, что они взяли это у меня, т.к. ничего особо умного в этом не вижу, главное, понять смысл и принципы, но, тем не менее, вот вам пример завязки на конечный рез-т. 

Ещё я накидал схему работы исправительных учреждений, чисто для тренировки,  мы обсудили это с сыном, он согласился, что принципы делократии соблюдены. 

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Совку, жертве такой же

Совку, жертве такой же системы образования.

Допустим, вы купили мебель, сделанную у нас,  дешевле себестоимости у нашего же производителя

(предположим, тому надо срочно отдать долг). - Это уже не производитель, это уже банкрот. Или государство ему доплачивает.

Но оставшиеся у вас сэкономленные деньги вы потратите на одежду, сшитую тоже внутри страны, либо купите местные игрушки и книги для ребёнка, т.е. простимулируете внутреннего отечественного производителя, такая цепочка пойдёт дальше. Точно также на сэкономленные деньги я смогу купить импортный товар и поехать в загранпоездку. И цепочка оборвется.

Если же вы купите мебель дороже средней цены на неё, то ваш поставщик, получив лишнюю прибыль, тоже потратит её на увеличение производства в стране. А причем тут средняя цена?  И прибыль производитель может потратить как угодно.

Точно также продав за рубеж, ваш поставщик, получив лишнюю прибыль, тоже потратит её на увеличение производства в стране. Так какая же разница? 

А если вы продадите за границу станок, который вам обошёлся в 100 тыс, за 70 тыс., то эти 30 тыс. потеряете не только вы, но и все граждане нашей страны, т.к. не хватит заплатить за материалы и запчасти для производства следующего станка. Что же это за идиот, который купит за 100 тыс. а продаст за 70 тыс.? Много такой идиот наторгует? И какая разница (для него) где он этот товар продаст - внутри или вне страны?

Неужели ВЫ не понимаете, когда можно продать товар, стоящий 100 тыс. за 70? Объясняю:

1. Для завоевания рынка. Но это благо, так как потом потери вернутся сторицей (принцип уже объяснял, оружие просто как наиболее яркий пример).

2. Когда товар был украден, когда был получен даром (прихватизация).

3. Когда сырье получают по гос. ценам (существенно ниже чем у конкурентов),  дотируется государством. Но и в этом случае не нужен никакой чиновник - достаточно обложить пошлиной.

Вы будете смеяться, но я могу привести свой личный пример.Я не буду смяться.

Через неск. месяцев в украинских новостях (иногда смотрю) сообщают, что в министерстве здравоохранения разработана и готовится к вводу именно такая система для участковых врачей. Тоже верю и рад за Вас. Но маленькая проблема - Вы не описали саму систему. То есть пример не привели.

Сейчас даже смеяться не над чем (шутка).

но, тем не менее, вот вам пример завязки на конечный рез-т. Я украинскую прессу не читаю, так что - где описание системы? Где пример?

 

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Ну, я свою систему преодолел чтением книг Мухина

Я взял чисто условные примеры, чтобы показать, что для внутренней торговли контролёр не нужен, как бы люди ни сговорились по сделкам, это не нанесёт ущерб государству.  

"Точно также на сэкономленные деньги я смогу купить импортный товар и поехать в загранпоездку. И цепочка оборвется."

Дело в том, что не будет конвертируемости рубля, импортные товары будут стоить намного дороже наших, если они будут качественными, то по цене предметов роскоши и как образец для наших производителей. Нам нужно будет выходить на максимальную автаркию.

"Точно также продав за рубеж, ваш поставщик, получив лишнюю прибыль, тоже потратит её на увеличение производства в стране. Так какая же разница? "

Для того, чтобы получить эту лишнюю прибыль, и нужен государев человек. Внешняя торговля - дело непростое, нужно отслеживать рынки, цены, и т.д. Обычному производителю не сырья, а готовой продукции это сложно, либо надо держать человека на з/п для этого. Гораздо проще иметь одного независимого эксперта на всю ассоциацию, который не только проконтролирует, но и поможет продать с максимальной прибылью, а не убытком или в ноль. Не зря народ придумал такую поговорку "торговали - веселились, подсчитали - прослезились".

Зачем нам завоевание рынков - чтобы работать за весь мир, и получать за это зелёную резаную бумагу? В мире даже золота уже нет для продажи, спрятано где-то в хранилищах, а обычным покупателям продаётся такое: стержни внутри - это вольфрам  svoim.info/201221/

Главной задачей будет производство для своего народа, продажи за границу будут от избытка либо только взамен на покупку чего-то крайне необходимого, что не производится внутри страны, например, кофе, без него сейчас не все смогут обойтись.

"но, тем не менее, вот вам пример завязки на конечный рез-т. Я украинскую прессу не читаю, так что - где описание системы? Где пример?"

Вам это обЪяснить невозможно, всё равно не поймёте. Люди рождаются разными, есть и гении (редко), но есть и с лёгкой степенью слабоумия, не особо мешающей в быту и при получении дипломов при латинской системе образования, когда достаточно всё вызубрить, при хорошей памяти понимание вызубренного не обязательно. Эта неспособность думать проявляется именно в таких случаях - когда предЪявляется что-то новое, чего не было раньше. Люди, не умеющие думать, не смогут понять и оценить это новое. Мне очень жаль, но вы постоянно демонстрируете этот умственный уровень. Лично я бы хотел, чтобы все граждане моей страны были умными людьми. Кстати, именно  в этом и происходит водораздел между сторонниками Мухина (им хватает ума понять, что он предлагает), и противниками (они не понимают, но все претензии не к себе, а к Мухину). Уверен, что Алексей 2 сразу понял, в чём суть моего предложения по медицине, а вам жуй не жуй, а проглотить вы не сможете.

Без обид, все претензии - к родителям. 

   

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Сколько красивых слов! И лишь

Сколько красивых слов! И лишь бы все увести в сторону.

По внешней торговле. Вы зачем идеи Паршева приписываете Мухину? Где в статье Мухина говорится о очень больших ценах и т. д.? Где в статье Мухина идеи Паршева? Насколько я помню у Паршева ГОСМОНОПОЛИЯ внешней торговли. Все внутреннии производители ПРОДАЮТ государству для экспорта и покупают у государства ИМПОРТ. У Мухина - контролер. Которого он в пух и прах разнес в своей книге.

Для того, чтобы получить эту лишнюю прибыль, и нужен государев человек. Внешняя торговля - дело непростое, нужно отслеживать рынки, цены, и т.д. Обычному производителю не сырья, а готовой продукции это сложно, либо надо держать человека на з/п для этого. Гораздо проще иметь одного независимого эксперта на всю ассоциацию, который не только проконтролирует, но и поможет продать с максимальной прибылью, а не убытком или в ноль.

Ну конечно, все дебилы с латинской системой образования, и только государев человек - эксперт. Но тогда признайте, что в своей книге Мухин написал глупости - в ней дебил именно государев человек. И Мухин это обоснованно доказывает. Два противоположных высказывания Мухина. Значит одно из них чушь. Какое?

Вам это обЪяснить невозможно, всё равно не поймёте.

Вы себе льстите, что преодолели свою систему. Вы даже не можете понять, что я от Вас прошу. Я не прошу объяснить Ваш метод. Я прошу его просто описать. ОПИСАТЬ. Все.

А Вы разберусь, не разберусь. Вам не интересно мнение критика? Вас интересует только мнение единомышленника? Без обид, боитесь?

 

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Обратитесь в лигу сексуальных реформ, а я вам ничего не должен

В конце концов, я не нанимался ни перед кем метать бисер.

"А Вы разберусь, не разберусь. Вам не интересно мнение критика? Вас интересует только мнение единомышленника? Без обид, боитесь?

Мне интересно мнение умных людей, но здесь вас таким никто не считает.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Успокойтесь, конечно не

Успокойтесь, конечно не должны.

Мне интересно мнение умных людей, но здесь вас таким никто не считает.

То есть Вы заранее уверены, что кроме меня Ваше предложение никто ни читать, ни обсуждать не будет. Оно настолько  банально и убого.

 

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

"То есть Вы заранее уверены,

"То есть Вы заранее уверены, что кроме меня Ваше предложение никто ни читать, ни обсуждать не будет. Оно настолько банально и убого." 

Я заранее уверен и знаю, что всем, и мне в т.ч., интересно обсуждение статей и мыслей ЮИ, а также то, что мои предложения могли возникнуть только на основе книг Мухина, а не сами по себе. И это счастье для нас - прикасаться к результатам работы настолько умного человека, заинтересованного в нашем интеллектуальном росте, жаль, что вы это не понимаете.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Я заранее уверен и знаю, что

Я заранее уверен и знаю, что всем, и мне в т.ч., интересно обсуждение статей и мыслей ЮИ,

Тем кому это неинтересно, сюда не заходят, комментарии не пишут. Так что это интересно не всем, а всем кто сюда заходит. Большинство людей о Мухине и не слыхали.

а также то, что мои предложения могли возникнуть только на основе книг Мухина, а не сами по себе.

Как Вы низко себя оцениваете. Похвальная самокритика.

И это счастье для нас - прикасаться к результатам работы настолько умного человека, заинтересованного в нашем интеллектуальном росте,

У Мухина, наверное, от таких дифирамб под лопатками зачесалось.

Но это все о Мухине. Вопрос то относится к Вам:

То есть Вы заранее уверены, что кроме меня Ваше предложение никто ни читать, ни обсуждать не будет. Оно настолько банально и убого, что Вы боитесь его здесь опубликовать.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Фу!

«То есть Вы заранее уверены, что кроме меня Ваше предложение никто ни читать, ни обсуждать не будет. Оно настолько  банально и убого.»

Толстота попёрла. Класс игры невысокий.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

тут вообще...

Здесь вообще мало людеи считающих друг друга умными... все разбились на групки по интересам: типа прихода Шульца-зверобой11ника в котором собрались боговерующие атеистоборцы. И никто не хочет слушать критики... ну а Ю.И. сам задает этому тон... так скоро и до цветных штанов дойти может...

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Да мне как-то все равно, кто

Да мне как-то все равно, кто и кем меня здесь считает.

Если товарисч переходит на оскорбления это значит одно - он проиграл, он признал свое поражение в споре и больше ничего внятного сказать не может (а тема его зацепила, не ответить не может). Поэтому и переходит на оскорбления. Причем они не понимают, что в первую очередь оскорбляют именно себя.

Ведь какой умный человек дойдет до спора с идиотом? Только такой же идиот.

Так что пусть лаются.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Юрию 1.

"Ведь какой умный человек дойдет до спора с идиотом? Только такой же идиот".

Так ведь чтобы узнать, что оппонент идиот, надо с ним немного поспорить. И с вами спорили. Пока не узнали.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Может Вы тогда все-таки

Может Вы тогда все-таки ответите почему Вы противоречите сами себе :

В книге Вы категорически против гос. чиновника и аргментированно доказываете, что он не сможет правильно устанавливать цены и будет фактически вредить и мешать. А в "программной" статье вдруг поменяли свое мнение на прямо противоположное - чиновникконтролер  нужен.

И второй вопрос (это даже не мой, а скорее Интересующегося):

Чтобы на прилавке были товары по гос. ценам, необходимо чтобы во всей цепочке производства данного товара было все сырье по гос. ценам.

Как Вы обеспечите соблюдение данной цепочки?

Как Вы проконтролируете то, чтобы из сырья по гос. ценам производился только товар по гос. ценам (то что творилось при Горбачеве)?

Как Вы будете противодействовать перетеканию товара по гос. ценам в свобоную торговлю - советскую спекуляцию не забыли, создание искусственного дефицита, скупание дешевого товара на корню?

Потратьте уж толику своего времени, ответьте на "идиотские" вопросы.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Так ведь чтобы узнать, что

Так ведь чтобы узнать, что оппонент идиот, надо с ним немного поспорить.

А зачем? Чтобы понять, что человек идиот достаточно посмотреть на его высказывания или вопросы.

Например, ну какой смысл спорить с идиотом об авиации, который предполагает что Рудель ослабил давление на педаль газа (сбросил газ) и поэтому отстал от ведущего.

Все уже ясно, данный идиот ничего не смыслит в авиации. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Юрию 1

Так вы та самая "педаль газа", которая уже лет 5 своими дебильными постами улучшает статистику всех сайтов с моим присутствием? Не узнал, и как дурак просматриваю ваши посты.

Добро пожаловать, располагайтесь поудобней рядом с Н.В. Ему для пары как раз не хватет такого валенка, как вы.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Да ради бога. Как я понимаю,

Да ради бога.

Как я понимаю, внятно ответить на мои вопросы не можете, осталось только оскорблять. Понятно. Мнение о тех, кто переходит к оскорблением я уже высказал.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Юрию1

 Как я понимаю, внятно ответить на мои вопросы не можете, осталось только оскорблять. Понятно. Мнение о тех, кто переходит к оскорблением я уже высказал.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 Я вот вам много и с деталями писал про внедрение делократического метода на примере автозавода. Что -то не слышу КОНКРЕТНОЙ критики или предложений по существу. Так что не гоните, товарисч дорогой.

 

Владимир136

Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

ппоясните пожалуйста...

что за тема про "педаль газа"? Юрий Игнатьевич прокололся как с формулой алмаза? 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.