1 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ?

...

 

Думается Суть сего спора проста

Ибо...

Жизнь народа в его руках , даже если это спрятано под вечной суетой посредниковЪ от типа народа

Лучше станет жить народ…, хуже…, аль БЕЗ изменений – сие именно народная прерогатива, а не забота  законодателей с любым Законом об Контроле над законодательной Судьбой собственных новаций. Плодить тучи законов в помощь народу, абы потом как минимум что бы уйти БЕЗ последствий – это жить ровно по пословице “у семи нянек дитя без глазу”

В нынешних условиях свора законодателей тока мутит эту очевидность

НЕ народу нужно помогать законами али народными референдумами…

Народу нужно НЕ мешать

Последним, кто это понял…, стремился к этому и умер за это – был Каддаффи

Центральным вопросом обсуждения поэтому нужно ставить Тему того, почему этого НЕ понял ливийский народ

А если понял, то НЕ защитил

А если защищал…, то отчего же народное стало сшанцевымЪ

Если мы сомневаемся  с Каддафи и ливийским народом…, спросите о подобном по судьбе сталинского СССР и советского народа

Итог – тот же

_____________

…

Из возможных вариантов первоочередного, об чем вопросил Мухин я бы следовал:

1.

Телефон,ТВ,Сеть,Радио…и уж тока потом мосты, банки и вокзалы с телеграфами

2.

Именно введение иглотерапии зверобоевой диктатуры для строжайшего проведения той линии, которая взята в головах взявших Власть диктаторовЪ

3.

НЕ зависимо от того, что мы строим – Светлую Делократию с бизнесменами типа при человечьих лицах…, али повторяем второй заход к обществу, где во главе угла стоит человек Труда, а не тот человек, который есть узкий хозяин произведенного общественного прибавочного продукта…, в любом случае нам нужно создавать низовую ячейку народа, что соединяет этот народ ОБЩИМ интересом не токмо в отдыхе…, но и в своем заработке на жизнь

Именно в этой ячейке и нужно будет дать все права ГОЛОСА по выбору тактики своего заработка и оценке того, куда движется Держава, в которой будет работать эта ячейка

Там же нужно решать вопрос о понятии Гражданина Общины(ячейки) ...или лишь его тени в виде Подданного

4 .

Столица со всеми присными нужна для решения внешнеполитических задач и Обороны Державы от любого Супостата

Вот разбираться в результатах сей рулежки столичных присных и будет периодически( скажем раз в пять лет) помянутый Конгресс первичных Общин.

Типа смог встречно обуть амеров в стиле лунных баюнных рассказовЪ – Звезда Героя Правительству, а НЕ отдельному его трудяге. Обули нас – трудовой постриг минимум на двойной срок – в стиле знатной сталинской десятки. Строго в человечьих условиях …и строго по максимально эффективному профилю постриженных, абы итог их работы под Контролем начальника был бы эффективнее их коллективной самодеятельности при Власти

5.

Разговор об абрисе ячейки( на каких принципах, где по территории , почему она станет совместной ячейкой и какого труда... ) - считаю самым интересным

6 .

В любом раскладе есть еще одна проблема – кем бы и как бы Власть не обреталась, для радикальной перекройки нынешнего скотского состояния России нужна именно Личность

Со всей своей харизмой и Волей

И тута мы обретаем обратную сторону проблемы

Проблему ОДНОЙ Личности

Ибо...

Она уязвима в смысле физического устранения

Она уязвима тем, что строящаяся новая Система, пусть и некоторое время, но все же находится под Контролем одной Личности…или даже пусть и группы лиц

Шанс, что они преодолеют искус…и выведут Систему на САМОКонтроль – весьма мал Даже, если за бугромЪ на это будут смотреть спустя рукава

 

Уважаемый Ю. И.! А вот очень интересная информация про Катынь!
http://www.fondsk.ru/pview/2012/06/09/temnye-pjatna-istorii-tragedija-ru...
Тёмные пятна истории: трагедия русских в польском плену (I)

 

...

Идею...

Ибо вот читаю в прессе сии типа новации..., правда вот НЕ в адрес Чайки...

 

"...Автором идеи стал депутат фракции "ЕР" Владимир Бурматов, пишут в субботу "Известия". Бурматов напомнил о недавнем прецеденте, когда Люблинский суд Москвы обязал Навального выплатить штраф в размере 30 тыс. рублей в пользу единоросса Владимира Свирида, который подал против оппозиционера иск о защите чести и достоинства за его интервью журналу Esquire, в котором тот назвал "Единую Россию" "партией жуликов и воров". "Несмотря на то, что в России не прецедентное право, тем не менее прецедент создан, и я хочу помочь не одному или двум коллегам по партии, а всем желающим однопартийцам. Именно поэтому я решил, что нужна интернет-площадка, на которой в открытом доступе будет лежать весь пакет необходимых документов. Останется распечатать, вписать свое имя и оплатить пошлину", – рассказал о возможностях ресурса Бурматов.

С помощью проекта в суд на Навального смогут подать все члены партии власти – около 2 млн человек. Если суд удовлетворит иск каждого из них, то блогеру придется выплатить единороссам 60 млрд рублей. На ресурсе установлен открытый счетчик, который фиксирует каждое скачивание бланков для заявлений. По мнению В.Бурматова, это позволит А.Навальному подсчитать, во сколько ему обойдется "его неуемный язык". Сайт будет запущен уже 13 июня..."

 

Интересующийся. Насчет признания Крола и его осознания своей роли в обществе. Побывайте на допросе пойманного с поличным уголовника. Найдете много общего. С уважением, Олег.

 

 

 Александр Проханов Путин - князь Игорь ХХI века

Древляне изловили князя Игоря и привязали его к двум согнутым соснам. Рассекли удерживающую сосны верёвку — стволы распрямились и разорвали несчастного князя на две части. В подобном положении находится сегодня президент России Владимир Владимирович Путин. Деревья, к которым он привязан, прижаты к земле, дрожат и гудят, верёвка вот-вот разорвётся, и трагедия Древней Руси повторится.

Когда Путин в двухтысячном стал президентом, он направлял Федеральному Cобранию свои послания, поражавшие внутренним несоответствием: идеологическая часть посланий была наполнена державной риторикой, в ней говорилось о сильном государстве, о централизме, о великой России, упоминался народ, готовый совершить исторический подвиг. Экономическая часть послания была предельно либеральной, говорила о глобализме, о встроенности России в мировую экономическую систему, о мировом разделении труда и особом газо-нефтяном месте России в этом разделении. Казалось, что первую часть послания писал референт, читавший взапой газету "Завтра", а вторую часть готовил спичрайтер, воспитанный на газете "Коммерсант". Над этими посланиями смеялись, им изумлялись, обвиняли Путина в патриотическом блефе. Эти послания со взаимоисключающими частями повторялись из года в год.

Централистская политика Путина выражалась в создании вертикали, в назначении губернаторов, в контроле над судами и электронными СМИ, в поощрении церкви.

Либерально-экономическая политика приводила к стремительному выращиванию сырьевых миллиардеров, их несметных состояний, которые они переводили за рубеж, в их проникновении во все институты власти, в создании особой либеральной культуры, информационной политики, этики и идеологии. Эти сырьевые олигархи, а вместе с ними финансово-экономический блок Кудрина, создали мощную помпу, перекачивающую русские богатства за границу. И каждая заработанная в России копейка вкладывалась в американские ценные бумаги, что лишало нашу страну потенциалов развития. 

Эта мощная политико-экономическая группировка была под контролем глобальных финансовых центров, которые рассматривают Россию как громадную сырьевую базу. Из этой базы западный мир может черпать углеводороды, лес, алмазы, пресную воду.

Идеологию этой мировой экономической силы озвучила американка Олбрайт, заявившая, что природные ресурсы России, её несметные недра принадлежат всему миру, и неморально оставлять такие богатства в руках русского народа. Стратегической целью финансовых мировых группировок является лишение России суверенитета, устранение тех факторов, которые мешают установить над Россией западный контроль. В итоге — разделение России на части, эксплуатация каждого фрагмента разделённой страны в отдельности, как это произошло в своё время с Советским Союзом.

Препятствием к осуществлению этого плана являются путинский централизм, ракетно-ядерный щит России, идеология государства, сохраняемая большей частью русского народа, и те структуры власти, которые ассоциируются с Владимиром Путиным. Парадокс в том, что Путин своим мировоззрением, своим моральным и психологическим существованием, своей личной судьбой и традицией принадлежит одновременно к этим двум направлениям. Он — государственник как бывший офицер КГБ, сторонник суверенитета и русского традиционализма как русский человек. И он — абсолютный экономический либерал, прошедший школу Собчака, усвоивший уроки сырьевых олигархов, которые привели его к власти. В этом смысле существуют два Путина, каждый из которых исключает другого. Эти оба Путина пребывают в постоянном конфликте, в постоянной борьбе. И такое раздвоение трагическим образом сказывается на русской политике, на судьбе государства российского.

Московский средний класс, наполняющий Болотную и проспект Сахарова, — это молодые преуспевающие люди, добившиеся своего достатка в сырьевых корпорациях и банках, в салонах красоты и на эстрадах шоу-бизнеса. Их вскормила олигархическая верхушка, которая транслировала в них свои ценности, свои стратегические задачи, свою философию превосходства. Этот так называемый креативный класс не создавал атомные реакторы нового поколения, не строил космические аппараты, улетающие в дальний космос, не изобретал вакцину долголетия, не возводил из руин разрушенные монастыри и храмы. У этих молодых либералов глубинное отвращение к государству, к порядку, к норме, к организованной и возвышенной работе — к той работе, на которой стоится любое государство. Они атакуют путинский централизм, яростно и последовательно изгрызают путинскую вертикаль, как бобры изгрызают высокое дерево. Их усилиями готовится срез государства. Их энергичная атака направлена на худосочных государственников, прозябающих в КБ и на оборонных заводах, на русских литераторов, влачащих жалкое существование в провинции, на представителей церкви, не умеющих обороняться от едких инфернальных атак. И драма в том, что нет чёткой границы между государственниками и их врагами, между Путиным-государственником и Путиным-либералом.

Это либеральный Путин, окружённый сырьевыми миллиардерами, вырастил фрондирующий средний класс. Это его друзья-миллиардеры спонсируют антипутинский телеканал "Дождь". Это путинский Газпром содержит радиостанцию "Эхо Москвы", которая является университетом, воспитывающим антипутинские кадры. И разве Дворкович и Шувалов не являются представителями Болотной площади в путинском истеблишменте? Сражение друг с другом Путина-государственника и Путина-глобалиста, казавшееся вначале борьбой нанайских мальчиков, теперь напоминает лесную поляну, где несчастного князя привязали к двум соснам, и деревья дрожат, гудят, готовые распрямиться.

В России сегодня происходит политическая схватка, в которой государственники побиваются взбесившимся средним классом, государственная идея России разъедается либеральным нигилизмом, политический центр в недрах либерального уклада готовит срез государства российского. Эта внешняя, видимая глазу борьба говорит о глубинном расколе, происходящем в душе самого Путина, о трагедии человека, который, не ведая, что творил, запустил процесс саморазрушения и процесс разрушения государства. Политические рецепты ничего не будут значить без рецептов психоаналитиков. В душе президента должен сложиться психологический и идеологический баланс, восстанавливающий равновесие двух укладов: государственного и глобалистского. Государственный уклад, пребывающий сегодня в состоянии деградации, должен получить немедленное форсированное развитие, свои средства массовой информации, свою культуру, должны появиться национально ориентированные группы и движения. Времени для этого почти не осталось — оранжевая заря встаёт над Кремлём. И в этой оранжевой заре мелькают блики недавнего прошлого: конец восьмидесятых годов с чудовищным ГКЧП и распадом страны, трагедия девяносто третьего года с пылающим Домом Советов.

Сказанное мною — не политология, не умственная забава, не плод досужих размышлений. Я всё это видел. 

Я слышал мир в его предсмертном крике.

 

 

Юрий Игнатьевич, а не хотите снова инженером поработать?

 

 http://delo.ua/business/onischenko-predlozhil-razreshit-v-rossii-gmo-179033/ Вот еще одно даказательство, что мы живем в оккупированной стране. Ю.И. делает хорошее дело, только ллюююддям это не надо. На этом и будет поставленна жирная точка в судьбе нашей Родины. Все зависит от самих людей. А наши люди по ходу превращаются  в животных. За свои слова я отвечаю.

 

Главное стать депутатом ,и дальнейшая жизнь обеспечена (по крайней мере старость)

А чем заниматься в парламенте,  -свой бизнес подтолкнуть, чужому "помочь"

за бабки, или просто сидеть "дело десятое"!!!

Пенсию как и всем надо считать за реальную работу а депутатство включать в общий стаж

без выделений в особую статью -............... 

 

Гость М. И. Т - ко Уважаемый А. Сергеев! Пт, 08.06.2012 - 15:02

Уважаемый А. Сергеев! Благодарю за внимание к моему комментарию. … Понял, что Вы считаете называть рабочих и крестьян (людей, непосредственно производящих материальные блага для жизни) публично дураками и т. п. правильным. В дополнение Вы убеждены, что именно эта категория людей ликвидировала советскую власть. … Образно рассуждая, Вы уверены, что когда плывущий корабль в бушующем море натыкается на рифы, то виноваты прежде всего матросы. … Вопрос руководства подчинёнными людьми действительно не прост, тут я с Вами согласен полностью. Что касается вопроса «может ли российский народ существовать в условиях демократии?», где «народ» - население РФ, то я скажу так: Да, может. Он будет существовать, только в значительно меньшем количестве. О численности наши «друзья» на Западе говорили. … Если «войска НАТО возьмут под охрану стратегические объекты в России», то рассуждать о том, что в России будет народовластие - есть идиотская шутка.

Весьма двусмысленный характер сообщения сразу наталкивает на определенные предположения. Непонятен намек на то, что: "«народ» - население РФ,... будет существовать, только в значительно меньшем количестве. О численности наши «друзья» на Западе говорили". Но это не будем обсуждать. Прокомментирую только высказывание насчет "моей уверенности", "что когда плывущий корабль в бушующем море натыкается на рифы, то виноваты прежде всего матросы. …"

Дело в том, что это не просто "матросы", а, условно говоря, "гегемон". В советском варианте это рабочий класс - пролетариат; в нынешнем, демократическом варианте это "демос" - народ. Как в советское время марксисты, так в нынешнее время демократы льстиво называют народ основной движущей силой истории, что народу, конечно же, приятно, из-за чего народ и соглашается носить на своей шее разные тяжести: раньше - марксистов, а сейчас - демократов. В минуты откровенности, и марксисты, и демократы, называют именно народ ответственным за нынешние и ожидаемые неурядицы. Но это же все равно, что, образно рассуждая, назвать лошадь, везущую телегу, главной движущей силой, и возложить на нее ответственность за то, что "заехали не туда". То, что эту "уверенность" Вы приписываете мне, неправильно - подобной точки зрения придерживаются, как правило, марксисты и демократы. Кстати, марксисты в большом количестве перелицевались в нынешних демократов, что свидетельствует об их близком политическом родстве.

По моему мнению, наиболее естественной и наиболее квалифицированной руководящей силой были бы предприниматели. Имеются в виду истинные предприниматели, т.е. не зараженные марксистско-демократическим и ростовщическим духом. Но предприниматели умеют хорошо и эффективно руководить, но не умеют эффективно и успешно вести демократическую борьбу за руководящие места, т.к. для этого, как правило, нужны жульнические способности, а в области предпринимательства жульничество является деструктивным фактором, и, как правило, не приветствуется. Борьба за руководство обществом и страной, в силу сложившихся традиций, является борьбой за симпатии народа (или, в случаях монархизма и диктатуры - за согласие народа). В этой борьбе марксисты-демократы и ростовщики, благодаря своим жульническим талантам имеют несомненный перевес над предпринимателями. Потому что бесполезно пытаться без обмана завоевать симпатию народа, если соперники обманом не гнушаются. Это почти то же самое, что пытаться выиграть выборы у Путина с Чуровым. Но, добившись руководящего положения, ни марксисты-демократы, ни ростовщики не могут обойтись без предпринимателей; и чем лучшие условия создаются для предпринимателей, тем, как правило, более высокого уровня экономического развития достигает общество. Но при этом для правящих кругов растет риск, что общество откажется от их услуг "слуг народа" и сбросит их со своей шеи. Реальная ситуация в очень большой мере зависит от народного менталитета.

Если мы попробуем оценить менталитет российского народа, то сразу должны будем принять во внимание факт всенародного избрания явного алкоголика на должность президента. Я думаю, даже племя папуасов не допустило бы, чтобы ими управлял алкоголик. Один только факт сверхтолерантного отношения к этому избранию, совершенно спокойная реакция на него, делают выводы относительно народного менталитета весьма неоптимистичными. И тот факт, что сейчас народом управляет сионистско-американская Пятая колонна, на фоне избрания президента-алкоголика, не выглядит чем-то сверхнеординарным. Как и то, что, выражаясь словами песни, "все идут, как на парад, прямо к пропасти". С той лишь разницей, что многих россиян Пятая колонна снабдила личными авто, и они едут. Именно этими соображениями и был обусловлен мой вопрос: "может ли российский народ существовать в условиях демократии?"

Бывают, конечно, и отклонения от приведенного схематичного изображения движущих сил общества. К примеру, у марксистов Ленина и Сталина оказались совмещенными способности и "борцов", и предпринимателей; то же самое можно сказать и о Петре Первом. Вероятно, в еще большей степени такое совмещение присуще ростовщикам, чем, возможно, и обусловлена их большая живучесть по сравнению с другими борцами-жуликами. Марксисты среди "борцов" пожалуй самые слабые: если бы не Ленин, им вряд ли удалось бы прийти к "руководству", а если бы не Сталин, то, по моему мнению, они долго бы не продержались, и, загубив "дело" быстро бы продали его ("Горбачев" родился бы раньше).

Конечно, это ненадежное дело гадать, как все обернулось бы, "если бы, да кабы". Ведь нужно учитывать еще и, несомненно, на мой взгляд, существовавшие, планы "сионских мудрецов". Я думаю, что на рубеже 40-50х, когда сионисты окончательно убедились, что их планы в отношении России провалились; и когда, в то же самое время, Запад вполне оценил угрозу для себя со стороны СССР - произошло объединение сионистов и Запада, и началось развертывание в России боевых порядков сионистско-американской Пятой колонны. Их стратегическая линия и тактические приемы были глубоко продуманы, на много ходов вперед, а их оперативные действия имели многократно зарезервированную поддержку. Работа велась по нескольким важным направлениям: проникновение через аппарат помощников в высшие структуры партийно-государственного управления; постепенный захват контроля над СМИ; захват выгодных позиций в сфере образования и науки, в системе распределения потребительских товаров; контроль над сферой культуры и искусства; проникновение в систему госбезопасности. Очень искусно была проделана работа в области культуры - в смысле ее разрушения, а также в области морально-нравственных установок народа - была произведена замена "вредных на полезные" - с точки зрения Пятой колонны. Например, насколько я помню, в 60-е годы очень мало кто знал сочиненные на основе многовекового опыта народные пословицы, но всем была известна, и была очень популярна, неизвестно откуда взявшаяся пословица: "Работа дураков любит" - по-моему, перестройку реально совершили те "умные", которых "работа не любила". Постепенно добавлялись другие пословицы и поговорки: "Работа не волк - в лес не убежит"; "От работы кони дохнут"; "Не украдешь - не проживешь" и т.п. На мой взгляд, если оценивать по реально нанесенному ущербу, каждая из этих пословиц сопоставима с чернобыльской аварией. Постепенно и планомерно была подготовлена почва для Горбачева и перестройки.

Все вышеизложенное, это мое личное мнение, которым я посчитал нужным поделиться. Еще я хотел бы поделиться своим видением рационального государственного устройства, которое кратко изложено в теме "Имеются предложения": www.kprf.org/showthread-t_12695.html

 

 Черезвычайное положение с полным закрытием всех границ, аэропортов и т.д. 

 

Иначе, как только все поймут что власть реально сменилась, страну моментально разорвут на куски с отбытием за бугор последних сведущих чинов. А вот если их всех тормознуть на границе, за свою шкуру они помогут продержаться у власти первые недели, а там и о референдуме можно будет подумать и о новых формах хозяйствования поговорить...

 

ИскИн У нас тут сегодня, похоже, Пт, 08.06.2012 - 22:19

"И становится очевидным, что один человек может заработать в 30 раз больше другого только затратив в три раза больше времени и сил, причём не впустую, а добившись выдающихся результатов."

Думаю, имеет смысл более детально разобраться с вопросом: может ли человек реально заработать, а не получить из "общего котла", в 30 раз больше другого - если при этом под словом "заработать" иметь в виду создание своим личным трудом потребительской продукции? Данный вопрос почему-то всегда остается за рамками рассуждений, а зря.

Конечно, заработать, в вышеуказанном смысле, в 30 раз больше, чем ничего не делающий человек, не составит труда, но вот добиться того же по сравнению с человеком, "зарабатывающим" хотя бы минимальную зарплату, по-моему, нереально. Разумеется, единицы зарплаты следует сразу же автоматически переводить в натуральную потребительскую продукцию (либо в трудозатраты). Доказать это можно с помощью простого мысленного эксперимента: для этого будем "в уме" производить какую-либо потребительскую продукцию одновременно общественным способом производства и индивидуальным, и сравнивать эти два способа по производительности.

- индивидуальный способ производства: это когда в распоряжении человека имеются только его руки, его знания, и чисто природные ресурсы. Когда доступ даже на мусорные свалки для него будет закрыт;

- общественный способ производства: это когда человек будет трудиться в составе любого общественного производства, по 40 часов в неделю, на любой должности, и на всю его зарплату будет приобретаться по рыночной цене условленная продукция.

В обоих случаях обеспечиваться всем необходимым для жизни человек будет за счет средств, отпущенных на эксперимент. К примеру, возьмем какую-нибудь пуговицу, и будем "в уме" изготавливать эти пуговицы в течение, например, 40 лет, и в конце этого периода сравним производительность обоих способов производства. Разделив большее количество на меньшее, мы высчитаем коэффициент эффективности общественного производства (весьма приблизительно, конечно, но для наших целей такой точности будет вполне достаточно).

Нетрудно догадаться, что при современном уровне развития общественного производства этот коэффициент получится очень большим - существенно большим 10. Вполне можно считать, что в экономически развитых странах человек среднего достатка обеспечивает собственным трудом лишь несколько процентов своего материального благосостояния, все остальное, фактически, ему предоставляется в подарок общественным производством.

Представим, человек зарабатывающий 10 тыс. работает 40 часов в неделю; тогда человек зарабатывающий 300 тыс. должен трудиться в поте лица 1200 часов в неделю - разве это реально. Кто-то может сказать, что надо оценивать не по времени, а по натуральным результатам. Чего же там оценивать, если в реальности личный трудовой вклад каждого человека в свое личное материальное благополучие составляет мизерную величину - ведь дело движется к 1%.

Про общественное производство можно почитать еще в теме "Общественное производство и деньги": www.kprf.org/showthread-t_12548.html; а также в теме "Кто виноват? и Что делать?": www.kprf.org/showthread-t_12335.html ## 1-3

 

Часто говорят о предпринимателях и чиновниках. О том что это главная "многомиллионная"  опора  пришедших к власти сторонников идеи "суда народа над властью".

Но чиновников в России раза в два больше, чем требуется. А настоящих предпринимателей в России кто видел? Я имею ввиду не одного - двоих, а миллионы жаждущих прихода сторонников "Суда".

Предринимательство в России носит паразитический характер основанный на перепродаже и оказании услуг.

Такое предпринимательство надо пускать под нож, такое чиновничество нужно выжигать каленым железом, а не искать опоры у них.

Впору брать фонарь, и искать Предпринимателей и Чиновников, как Диоген искал Человека.