Борис Ихлов поднял, как раньше говорили, животрепещущий вопрос, то есть, такой, который надо поднимать и поднимать, не давая никому о нем забыть до тех пор, пока он не будет окончательно решен http://forum-msk.org/material/region/9049567.html. Это вопрос о том, что в России следователи, прокуроры и судьи стали чуть ли не откровенными пособниками преступников.
К примерам Бориса Ихлова я добавлю пару примеров из нашей работы по принуждению Генпрокурора проверить думские выборы. Как известно, ИГПР «ЗОВ» организует заявления Генпрокурору Чайке с требованием дать приказ прокурорам на местах проверить итоги голосования на всех избирательных участках России и выяснить, как действительно проголосовали избиратели. Чайка обязан это сделать, поскольку фальсификация итогов голосования это преступление, но, являясь сообщником преступников, Чайка, естественно, саботирует расследование этого преступления.
Делает он это тем, что вместо своей команды всем нижестоящим прокурорам начать проверку, он рассылает заявления о преступлении, этим нижестоящим прокурорам «для ответа». Но они-то проверить выборы по всей России не могут! У них нет полномочий Чайки! И поэтому региональные прокуроры шлют заявителям какие попало ответы. Заявители, за такие ответы, подают на Чайку заявления в Тверской суд с требованием от прокуратуры действий, предусмотренных законом, а не отписок. Судьи тоже соучастники преступления фальсификации итогов голосования, обязанные сокрыть это преступление, посему и они дают отписки.
Давайте рассмотрим пару таких судейских отписок, но, полагаю, первую стоит предварить таким анекдотом. Блондинку спрашивают:
- Как называется мужчина, который хочет, но не может?
- Импотент.
- А который может, но не хочет?
- Сволочь!
Так вот, 3 мая 2012 года судья Тверского суда Ковалевская А.Б. установила:
«Как следует из жалобы и приложенных к ней документов, заявитель обратился в Генеральную прокуратуру РФ с заявлением о проведении проверки итогов голосования во всех избирательных комиссиях на всей территории РФ, проведенного 04.12.2011 года, поскольку из прессы заявителю стало известно о массовой фальсификации. Данное заявление прокурором Генеральной прокуратуры РФ Кузьменко В.Р. было направлено в Прокуратуру Курской области, - по территориальности, учитывая место жительства заявителя, для разъяснения Дядину Ю.П. действующего законодательства, в соответствии с положениями п.п. 3.2, 3.4 Инструкции «О порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры РФ»».
То есть, судья Ковалевская установила, что Чайка, вместо проверки заявления о возбуждении уголовного дела, отправил это заявление «на деревню дедушке» – в Курск, хотя тамошние прокуроры провести проверку по всей России точно не могут. Далее:
«При этом суд считает необходимым отметить, что действующее уголовно-процессуальное законодательство не обязывает Генерального прокурора РФ лично проводить проверку поступающих заявлений и обращений, и, в частности, такая проверка может быть поручена нижестоящему прокурору по месту жительства заявителя».
То есть, Генпрокурор может провести проверку, но не обязан, и поручает провести проверку Курскому прокурору. Далее:
«Вместе с тем, статьи 144, 145 УПК РФ не возлагают на прокурора, чьи действия обжалует заявитель, обязанность проводить по заявлению о преступлении проверку в предусмотренном ст. 144 УПК РФ порядке и принимать перечисленные в ст. 145 УПК РФ виды решений».
В конце предыдущего абзаца судья установила, что «проверка может быть поручена нижестоящему прокурору», а начинает новый абзац словами: «не возлагают на прокурора, чьи действия обжалует заявитель, обязанность проводить по заявлению о преступлении проверку». Так обязан прокурор проводить проверку или не обязан? Далее:
«Следовательно, заявитель обжалует действия должностного лица органа прокуратуры, полномочия которого не связаны с осуществлением уголовного преследования в досудебном производстве по уголовному делу, а связаны с рассмотрением в предусмотренном ведомственной инструкцией порядке поступившего ворган прокуратуры обращения».
Оцените это: «полномочия которого не связаны с осуществлением уголовного преследования в досудебном производстве по уголовному делу». Конечно, не прокурор сам лично проводит проверку, а дознаватели и следователи по его поручению, но статья 21 УПК РФ главную ответственность возлагает на прокурора: «Уголовное преследование от имени государства по уголовным делам публичного и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор, а также следователь и дознаватель». Прокурор – главный, а все остальные – это «а также».
И потом, а как объяснить такое хвастовство Чайки о проведении им проверок по всей России:
«Юрий Чайка, генеральный прокурор России, распорядился провести масштабные проверки борьбы с подпольным игорным бизнесом в регионах России после нашумевшего дела о Подмосковных казино».
«Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурорам регионов организовать проверки исполнения законодательства в связи с участившимися случаями травматизма граждан из-за плохой работы коммунальных служб».
Ладно, в итоге, судья Ковалевская установила, что Чайка может, но не хочет, а Курский прокурор, если даже и захочет, то не сможет. Если бы на месте Ковалевской была блондинка, то мы получили бы правильную оценку Генпрокурора, а так судья Ковалевская постановила: «Отказать Дядину Ю.П. в принятии к рассмотрению в порядке ст. 125 УПК РФ жалобы о признании незаконным бездействия Генерального прокурора РФ».
Думаю, что судьи Тверского суда со временем исчерпают доводы в защиту Чайки, а пока их творческая фантазия радует. Вот судья Тверского суда Неверова Т.В. 11 мая 2011 года принимает постановление: «Жалобу Горбатого Вячеслав Юрьевича на бездействие Генерального прокурора Российской Федерации Чайки Ю.я. по рассмотрению обращения заявителя от 8 января 2012 г. о возбуждении уголовного дела, оставить без удовлетворения», - и мотивирует это следующим образом: «Вместе с тем, подавая заявление о возбуждении уголовного дела, заявитель Горбатый В.Ю. выражал лишь несогласие c результатами выборов в Государственную Думу Российской федерации, не указывая каких-либо доводов и обстоятельств, свидетельствующих о совершённом или готовящемся преступлении».
Это основание аналогично: «Подавая заявление о возбуждении уголовного дела в связи с убийством своей жены, Иванов лишь выражает несогласие с тем, что он остался вдовцом, не указывая каких-либо доводов и обстоятельств, свидетельствующих о совершённом преступлении».
Прокуратура обязана проверить заявление, а не отказывать на том основании, что у заявителя нет «доводов и обстоятельств», которые бы прокуратуру убедили. «Доводы и обстоятельства» обязаны найти следователи. Но понятно, если прокуратура и суд соучаствуют в фальсификации выборов путем сокрытия этого преступления, то тогда да – тогда никакие «доводы и обстоятельства» не будут ими признаны «свидетельствующими о преступлении».
А вот когда по заданию Генпрокурора СКР проверит итоги голосования НА ВСЕХ избирательных участках России, то есть, сверит данные протоколов, выданных наблюдателям, с итоговыми числами голосования, объявленных Центризбиркомом, то у Прокуратуры появятся все доводы и обстоятельства, «свидетельствующие о совершенном преступлении». А у заявителей об этом преступлении нет возможности приказать СКР провести эту проверку - заявители не являются Генеральным прокурором.
Чего мы добились? Мы добились и добиваемся, что прокуроры и судьи открыто расписываются в нарушении собственных законов, то есть, становятся преступниками не с точки зрения оппозиционной пропаганды или будущей оценки их деятельности, а сегодня и по законам нынешней России.
Что в итоге?
То, что следователи, прокуроры и судьи в России стали пособниками преступников и, следовательно, стали сами преступниками, знают все, кто эти вопросом интересуется. Но эти «все» делятся на людей умных и простых.
Умные отличаются от простых тем, что они умные, а поэтому могут придумать сотню доводов в оправдание того, что делать ничего не надо, поскольку, что ни делай, а все равно ничего не получится. И прочитав эту статью, умные радостно возопили: «А мы же говорили!».
Простые отличаются от умных тем знанием, что для человека безвыходных ситуаций не бывает, а бывают люди, которые собственным умом выход найти не способны, а воспользоваться выходом, который им предлагают, не могут из-за нехватки того же ума или мужества. И простые не хотят быть похожими на умных. Простые действуют даже под аккомпанемент воплей умных.
В частности, определив и доказав подачей заявлений, что Генпрокурор Чайка (не один он, но удобнее сосредоточиться на одном) соучастник фальсификации итогов голосования, в обязанности которого входит сокрытие преступления, простые подписывают уже помянутое письмо в Совет Европы:
«Представителю ЕС в Москве г. Фернандо М. Валенcуэла
Для Парламентской ассамблеи Совета Европы и Европейской Комиссии
Кадашевская набережная, 14/1, г. Москва, 11901
От ниже подписавшихся
ЗАЯВЛЕНИЕ
С целью защиты Европы, в которую входит и Россия, от нашествия неототалитарной чумы, просим Парламентскую Ассамблею и Европейскую Комиссию обратить пристальное внимание на ситуацию в России.
Режим Путина втоптал в грязь договоренности Европейской Конвенции по защите прав человека и основных свобод, призванной защитить Европу от тоталитаризма, а именно попрал установленное в статье 3 Протокола №1, требование: «Высокие Договаривающиеся Стороны обязуются проводить с разумной периодичностью свободные выборы путем тайного голосования в таких условиях, которые обеспечивали бы свободное волеизъявление народа при выборе органов законодательной власти».
С целью лишения народа права свободного избрания законодательной власти, в России нарушены положения собственных законов. В частности, итоги голосования на выборах в Государственную Думу цинично фальсифицированы в пользу путинского режима, что является преступлением, предусмотренным статьей 142.1 Уголовного кодекса России.
С целью проверки результатов голосования на выборах в Государственную Думу 4 декабря 2011 года, тысячи граждан России обратились к Генеральному прокурору Ю.Я. Чайке с заявлением, провести проверку итогов голосования на ВСЕХ избирательных участках по ВСЕЙ России, возбудить уголовные дела и отдать под суд, вместе с организаторами этого преступления, всех участников, осмелившихся исказить народное волеизъявление. При проверке итогов голосования органами прокуратуры сразу на всех избирательных участках, будут установлены действительные итоги выборов в Государственную Думу, и Государственная Дума России сформируется из депутатов, действительно избранных народом России.
Генеральный прокурор РФ Чайка, игнорируя свои обязанности, саботирует указанную проверку, и тем самым закрепляет в России тоталитарный режим Путина.
Учитывая, что Европейский Союз, считает уместным противодействовать тоталитаризму в Европе, лишая виз и арестовывая счета белорусских государственных чиновников, ему тем более необходимо принять аналогичные меры по отношению к пособникам наглого навязывания России тоталитарного режима.
С этой целью мы просим лишить права въезда в Европу Генерального прокурора России Ю.Я. Чайку и арестовать его заграничные счета до окончания Генеральной прокуратурой проверки итогов голосования в Государственную Думу, выявления действительных итогов голосования и придания суду виновных в его фальсификации».
Заметьте, что мы пока не посылаем письмо в ЕС, поскольку прекрасно знаем, что там за демократы и как они любят Россию. Знаем, что Европе нужна именно такая, ограбляемая Западом Россия с фашистом Путиным и его партией во главе. Для русского общаться с Европой не очень большая радость. Но именно поэтому Европе нужен мощный удар из России, чтобы Европа застеснялась открыто признать, что демократия для нее ничего не стоит. Таким ударом будет масса подписей.
И сегодня мы только собираем подписи под письмом, с целью собрать их огромное количество, чтобы этой массой, во-первых, надавить на Чайку, заставив его провести проверку и не допустить этим отправки письма («снять вопрос»), во-вторых, в случае упорства Чайки, надавить массой подписавшихся на ЕС.
Вы можете посмотреть, кто именно уже подписал письмо, и увидеть, что письмо отказываются подписывать те, кто от Запада кормятся, те, кто работают не на Россию, а на Запад, – основная масса либералов и «правозащитников». В числе подписавшихся, скажем, нет ни только Немцова с Навальным, там нет даже Каспарова.
Вы не подписываете письмо потому, что вы умные и органически осторожные, а они не подписывают потому, что видят в нем угрозу существующей власти и власти Запада в России.
Но делаете вы с врагами России одно дело.
Ю.И. МУХИН
Вы можете посмотреть, кто именно уже подписал письмо
Юрий Игнатьевич, есть какой-то ресурс в сети, где можно это увидет?
Сталинский боец
есть какой-то ресурс в сети, где можно это увидет?
http://www.otvechayka.org/
Ресурс всё тот же...
http://www.otvechayka.org/node?page=32
Это последняя 33-ья страничка, внизу можно прощёлкать и "всех посмотреть"
есть какой-то ресурс
Похоже кто-то считает читателей этих тем Игнатьевича выпускниками начальной школы для детей с задержкой умственного развития. И я догадываюсь кто именно.
Эта песня хороша - начинай сначала. Значит все ранее написанные доводы - побоку? Приступаем ко второй части марлезонского балета.
Излагаю ход мысли автора номер один: пишите письма в политбюро НАТО (ЕС), пусть оно выпорет на конюшне Баклана генпрока, тот возбудится и отымеет коллективного дуримара Чуркина, признает его фальсификатором, думу незаконной, Тупина самозванцем. Станет намного лучше.
- объяснили, что не станет и не лучше, а станет хуже. Решил вывернуться и меняет тезис на другой.
Излагаю ход мысли номер два: - а я это сказал, (то, что ранее), - молвит Игнатьич, - понарошку (О, как!). На самом деле я и так знал, что Бакланов дерьмо и без Вас и дедушка Фернандо на европейской деревне не лучше его. Я их просто попугать хотел и показать местным баранам кто они на самом деле, а то бараны мол не знают ИСЧО, тупят поголовно.
Спасиб, дядя Сидор, вразумили. Бум знать тапереча, а то мы-то думали думали и никак не могли этого понять - кто ж из них хужее - Чайка, которого назначил Тупин, али Тупин, которого назначил смотрящий Фернандыч, али ЕС, который назначил Фернандыча, али НАТА, которая как хвост собакой вертит Европарламентом, тк в НАТЕ той Юсовцы кум королю, а юсовцев вскармила ФРС, а ФРС держит в кармане мировой олигархат, а оного имеет во все щели концептуальная власть, каковая и есть тот самый рееестр, из которого наш мировой виндоус человечества и запущен. (“Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;” (Матф.1:2))
А уж внуки иудины нам и написали то самое письмо - как заломати шапку перед Фернандычем. Круг замкнулся.
Хотите разомкну на счет раз-два? Нет проблем. Ловите мысль:
Теперь объясните мне бога ради тупому и непонятливому, зачем нужно использовать право народа на восстание, если он суверен по конституции, а не использовать легальный механизм отъема власти у преступного сообщества чиновников-казнокрадов?
Я еще мог бы это понять если бы кто-то стал силовыми мерами противодействовать такой законной реализации прав народа на самоуправление. Но паниковать заранее и начинать восстание это же дебилизм откровенный.
Нет, ну, если речь об очередном захвате власти народа, то понять можно, по другому нельзя, а только так как в 1917 и не иначе. Перебить половину или треть несогласных и установить свою власть - дело для истории привычное. Хотя кто вам гарантирует, что это будет именно ваша власть, а не того кто вам финку в спину вонзит при самом финале и в полушаге от Олимпа?. Но если речь о власти народа, то кроме мирного пути ее реализации других способов нет. По крайней мере, пока возможность реализации права народа на непосредственное управление не будет явно заблокирована силой.
При этом, прошу не считать:
- митинги,
- пикеты,
- пикники на природе,
- майовки,
- флэшмобы, -
- тусовки,
- гейпарады,
- хулиганские выходки,
- битье стекол и морд,
- поджоги автомобилей,
- крики по ночам,
- листовки на комендатуре, а так же
- шествия с хоругвиями и
- шествия с хрен знает какими знаменами серобуромалиновыми в крапинку в непосредственной близости с архитектурными символами власти столицы, формой реализации власти народа и его суверенитета.
Это или форма свержения действующей власти или просто народные гулянья и способ развлечения, разновидность досуга и тп.
Давайте сравним результат.
Взял мегафон, жену, флаг и поперся на мутинг. Наорался от души, дали в морду, сам заехал кому-то, убегал три квартала от полицаёв, хоронился за мусорными ящиками, искал пару часов ожидающую дома жену. Вернулся за полночь с погнутым мегафоном и без боевого знамени семьи. Рубашка грязная, морда поцарапана, алиби нет. Результата влияния на свободу воли так же. Конституция прежняя, подонки из ОПГ там же, Москву зачищает ОПОН пятый день к ряду. Все заняты делом.
Вопрос: а хотели то чё!?
Понятно: Путин должен уйти!!! Ясное дело. И чё, ушел?!
- не, сидит гад на месте! Завтра опять пойдем его свергать...
- ну и флаг вам в руки. Свергайте. НО похоже как только вы его свергните вам тут же на шею точно такого же нового путина и повесят как медаль за отвагу и знак особого отличия - "лучший дэбил сезона".
Что может быть хуже дурака - лишь дурак с инициативой. Вот они то и возбуждают генерируют эту тупую меру свержения хождением по улицам с флагами и транспарантами. А сказать почему? Отвечу. Потому, что им страшно поставить вопрос ребром о смене власти и поставить его как мат в щахматах, вышеописанным манером оформления документальной смены власти.
Вы хотите уйти Путина или сменить антинародную власть?
- Путина... и власть, - неуверенно отвечает любитель митингов. А че он сидит, голоса неверно посчитали..
- а ты вообще выборы-то видел?
- видел.
- а кто тебе сказал , что это выборы?
- Путин сказал и Чуров, по телевизору говорили...А в интернете писали, что посчитали неправильно и ролики были...
- ясно. Значит верховенство воли народа по боку, а сменить плохого Путина на хорошего Путина - это вещь? Он тебя любить будет и меньше будет воровать? А с чего вдруг? А если еще больше?
- тогда я подпишу письмо в Евросоюз и пусть они его взгреют. Вон Мухин уже подготовил и собирает подписи.
- так кто же у нас власть мы или Евросоюз? Какого же хрена ты постоянно ищешь себе доброго барина - рабская твоя душа. Доброго то и не бывает, на то он и барин для холопов чтобы драть их как сидорову козу.
Примерно по такой логической цепочке и идет у нас национально-освободительное движение, а точнее движуха. И ни сегодня завтра дело до поножовщины дойдет.
Я знаю только один случай правомерного применения силы - для восстановления конституционного строя. И то только в том случае, если возникнет насильственное воспрепятствование реализации права народа на правомерное волеизъявление. Но ведь ни единая из политических сил не ставит так вопрос - об организации всенародного голосования. Все тупо как бараны уперлись в закон о референдуме. он де мол не позволяет. Объясняю еще раз - он никому и не нужен. Не называете это референдумом его и не будет,тк референдум это то, что описано в данном законе, а у нас общее собрание народов России или всенародное совещание. Вот посовещаемся с полгода и примем решение и оно будет по юридической силе намного выше решения всенародного референдума, поскольку для такой формы реализации суверенитета народа никаких ограничений вообще не существует. А воспрепятствование его проведению расценивается в любой системе права как действие криминальное и может пресекаться вполне правомерно любыми способами как действиями в пределах и состоянии крайней необходимости.
Но разница при этом огромна межу таким правомерным поведением - при реализации воли народа и неправомерными попытками свержения власти митингами и шествиями. Нет такой формы смены власти - митинг. Но есть такая форма смены власти - всенародное голосование. Это и есть высший орган власти.
Тем кто пропустил предыдущие темы в сообществе поясню, что и проект такого решения мы уже подготовили
Осталось его запустить в обсуждение и организовать общественный избирком для подготовки проведения голосования. Этим и будет запущен механизм конституционной реформа, смены общественно-политического строя, установления народовластия.
А письма подметные на деревню европейскому дедушке приведут только к одному - к суверенитету общепризнанных организаций над территорией и народом России. Мутинги и баррикады к захвату власти новыми путиными или ельциными. Мы что цирковые лошади каждые сто лет по три гражданских войны проводить и так одни дауны и пенсионеры скоро останутся. Разве непонятно кем и для чего организуются эти революции? Поясню, если неясно. Смысл всего исторического процесса развития человечества точно таков же как и смысл всего биологического процесса развития живых организмов, а если припрутся, чур нас, инопланетяне, то и смысл межпланетного и межгалактического исторического процесса - это борьба за жизненный ресурс, за источники жизни. Других смыслов не ищите все они все равно сведутся в итоге именно к этому, даже если вы в астрал уйдете, без энергетической подпитки ни один астрал не существует.
Именно по этой причине и ведутся все войны и плетутся все интриги, именно по этой причине и загаживаются всякой религией и гапоновшиной мозги, имитируются псевдовыборы, зомбируется охлос бестолковый, совершаются все преступления на земле, где разные геномы сражаются за ресурс - равно за свою выживаемость. Ради этого и эволюция запущена природой - ради сражения за ресурс для жизни.
Но если это так, то почему мы безропотно отдаем этот ресурс 20 лет? И ради чего подведены к черте полного завершения этого процесса и к списанию в утильсырье целого народа?
Может пора уже за ум браться? Менять местами государственный и народный суверенитет, объясняя, что двум или трем суверенитетам не бывать. Он всего один и это именно мы - субъект народного суверенитета. И пока это мировоззрение не станет доминировать - не видать нам удачи как своих ушей. А как только дойдет, тут и страшной сказке конец - выскочим из зазеркалья. И сомневаться тут не в чем - так записано в любой конституции мира. Выше воли народа ничего нет.
==============
Пережуете целиком, свистните. Я тут недалече.
...Подготовим проект. Вот
...Подготовим проект. Вот уже совсем подготовили. Осталось обсудить. А как обсудим, так организуем общественный избирком. И заявим о проведении межгаллактического общественного голосования.
А потом проведём его. По результатам явки обоих избирателей нынешняя власть увидит свою нелегитимность и убежит в страхе. И будем мы суверенны над всем жизненным ресурсом и прям без всякой гражданской войны.
В 17-м дураки-то не знали что нужно общественный избирком избирать, отсюда-то и все беды России.
Типа наивный Мухин верит, что прокуроры и избиркомы в страхе задрожат от угорозы евросуда. А мы вот ненаивные точно знаем, что не евросуда ироды боятся, а общественного избиркома на вечно недоделанном сайте в интернете.
"Но есть такая форма смены власти - всенародное голосование." И у Вас безусловно есть пример, когда эта форма смены власти где-то поменяла власть?
И у Вас безусловно есть пример,
а как же, конечно, есть - 1993 год декабрь именно так и произошло, или не вьехали до сих пор?
Правда, у Ельцина уже не было полномочий и за конститутку проголосовали треть, а не половина избирателей, но так сошло. Вот вы, кстати, один из тех, которае до сих пор считают , что тогда государственный строй изменился итменно в результате голосования всенародного. Или отрицать будете. А если не будете, то у Вас нелады с мышлением - зачем же вы хотите реализации своих прав по несуществующей Конституции 93 года?
Надо же! А я то полагал, что
Надо же! А я то полагал, что всё произошло в октябре при разгоне Верховного Совета. Разгоняли часом не всенародным голосованием?
И от кого же и кому перешла власть в декабре? От Ельцина к Ельцину? Ну, тогда сейчас-то уж точно революция произошла, - власть аж от Медведева к Путину перешла. Прям в ходе всенародных выборов.
Вы, кстати, Путина уже известили, что власть у него забираете? И что он Вам ответил?
вот видите как плохо быть Снова Гостем?!
вот это и есть типичный пример и образец классического отставания в умственном развитии, так вас и пасут стадами тех кто мыслит жевательными рефлексами.
И что же произошло в октябре 93? Танками бабахнули по некоему зданию? И вы бревна решили, что это похоже на залп Авроры и смекнули, что вот оно, стряслось наконец-то - "савьетьска власть" рухнула? Мозг у вас рухнул, не успев сформироваться. И до сих пор не отрос, как хвост у ящерицы.
Напрягите, плиз, то чем остальные думают. Что произошло из того, что такн стрельнул? Это всего лишь бабах! И ничего более. Если власть именно так переходит от одного состсояния к другому, то что мешает сегодня же бабахнуть и наутро опять услышим: "Союз нерушимый, республик свободных..."
ВЫ безнадежно глупы, если так думаете.
Власть не переходит фактом стрельбы по архитектурных символам власти никуда и ни одна норма права, включая конституцию никуда не переходит от того по зомбильнику крысиный выводок орет, очумелыми голосами "задави гадину!" Если им удалось столь просто вас убедить в этом, то они раз в сто умнее вас. А вы сообтетственно в столько же раз тупее.
Власть - это способность своей волей управлять чужим поведением. А в юридическом смысле власть это договорное обязательство для подчиненного ей или такое же договорное право обладать ею власть имущего субъекта. И ничего более.
Вас лохов обули как младенцев, когда зомбировали по ящику и когда звали голосовать в ДЕКАБРЕ, а не в октябре. Именно в ДЕКАБРЕ, вы и вам подобные после процедуры голосования приняли обман о переходе власти от законно избранных органов, предусмотренных коснтитуцией 78 года к незаконно избранным по новой. НА момент проведения этих выборов, пни трухлявые, ни у Ельцина, ни у его рядовской цики не было никаких юридических прав и полномочий, а указы ельцина были не дороже по значению чем ваши безумные комментарии к моим репликам. Он был никто и звали его никак.
Более того, и результат такого голосования был нулевой. Проект Конституции не был принят. Прочтите хоть раз в жизни то что Вам дают почитать об этом, хватить тупить безнадежно и метить фантастической тупостью своих высказываний страницы этого сайта. Это же дурдом Ромашка на выпасе.
Даю еще раз ссылку - http://my.mail.ru/community/referendum-mail/671370AE47112ED0.html , если увижу, что не прочел и несешь туже околесицу про переход власти в ОКТЯБРЕ 93, буду считать такие реплики звуками природы и чириканием на ветке дристунца перелетного.
Власть, уважаемый, это не
Власть, уважаемый, это не "договорное обязательство" кого-то с кем-то. Это способность поощрять и наказывать. "Управлять" - это уже последствие поощрения или наказания. У раба и хозяина нет никакого договора.
В октябре сторонники Ельцина продемонстрировали, что способны наказать своих противников с помощью вооруженной силы и тем самым приобрели власть. Верховный Совет показал, что свою способность наказать противящихся он потерял, - и соответственно оную власть утратил.
А то, что кто-то после этого проголосовал или не проголосовал за какую-то бумажку - не значит ровным счётом ничего. Можно подтвердить де-юре власть, можно не подтверждать - власть от этого не переменится. Захотелось ельцинистам переписать Конституцию - переписали. А могли и не переписывать, могли просто начхать. На теперешнюю Конституцию прекрасным образом чихают все, от президента до мента на улице.
Вы почему - то очень уверены, что власть, это нечто написанное на бумаге. Написано: "власть у царя", - значит, власть у царя. Пришли большевики и переписали: "власть у Советов" - и стало так. Типа "так юридически записано".
Власть бывает законная или незаконная - это всё равно власть.
И таки да, если у какой-то силы достанет возможности прийти и "бабахнуть" (и продолжать "бабахать" по недовольным), а у теперешней власти сил бабахнуть в ответ посильнее не будет, - то власть таки поменяется. Бабахать при этом можно как из пушек, так и массовыми выступлениями сторонникуов. А вот про то, что можно бабахнуть юридической бумажкой - тщетные надежды и Ваши и Мухина.
Власть бывает законная или незаконная - это всё равно власть.
Вы преждевременно рассуждение о власти связываете сразу с законом, перескакивая вопрос о возникновении закона. Две принципиально разные системы права возникают при восходящей снизу и нисходящей сверху власти. Законной в ситинном смысле можно признать только договорную власть восходящую (власть народа), власть же религиозно-монархическую нужно признать формой закабаления, внезаконной формой управления, форой произвола. Хотя назвать эдикты такой власти законами для приличияи спокойсктвия подданых можно, но кавычки тут обязательны. Это не закон, а шкура барана на волке - произвол, облеченный в такую шкуру закона.
Если же вы не видите такой разницы в природе власти, то для вас все едино - любое действие любой власти будет законно. Если завтра ЕР издаст закон о штрафе за несанкционированный митинг в виде отсечеия головы, то вы будете считать такое действие законным, хотя народ на него согласия не давал. В этом и состоит рабская психология, от которой нужно избавляться. А избавиться можно только через осознание свободы воли. Когда же не понимаете, что свобода воли абсолютна и человека нельзя закабалить и поработить без его согласия, о чем говорил еще Аристотель, у вас и возникает недоговорная природа власти, насильственная власть, хотя кроме договорной никакой иной власти нет.
Чтобы и это понять, нужно уяснить что такое поведенческий акт и откуда он возникает в вашей голове. Кратко без нейрофизиологии в деталях, установленной (Анохиным), скажу, что это самопрограммирование человека. Под действием потребности и влиянием эмоции, как суммы нейро-эндокринных эффектов, человек вырабатывает поведенческую программу сложного или простого акта предстоящего действия. При этом он использует как врожденные задатки, так и приобретенный жизненный опыт. Реализует эту программу достижения цели под импульсом воли - влечения к достижению цели.
У здорового человека воля всегда свободна, другой не бывает, тк поведенческую программу вы вырабатываете сами и сами решаете жить или умереть, исполнить или не исполнить чужой приказ или чужую волю.
Об искажении свободы воли говорят при обмане (оскажении входящей информации), повреждении механизма высшей нервной деятельности, но не при насилии, сознаваемом человеком. Если он сознает насилие и подчиняется ему, то он все равно действует добровольно в условиях страха, угрозы наказания или угрозы гибели или лишения выгоды и тп. Но воля его все равно свободна, он способен к неподчинению или подчинению этим обстоятельствам.
Если же вам внушить религиозное чувство, к примеру, (что есть чувство инфантилизма - бог=отец) или эмоциональную привязанность, то есть механизм программирования вашего поведения с помощью свободы воли сломать, запуском такой чужой прогрмаммы, то такую психику можно признать с нарушенной свободой воли, зависимой, в нее уже встроен элемент подчинения как исходный базовый, насилие извне перемещено внутрь психики. Тогда говорят о "законе божьем", стадном рефлексе, конформизме, наркотической или алкогольной зависимости и тп.
Поклонение вождю как раз и есть суррогат именно религиозного чувства, рефлекса инфантилизма, добровольного подчинения и отказа от свободы воли. Это состояние (рабство душ) является добровольным (Аристотель прав), а, следовательно, оно носит консенсуальный (договорный) характер, вы сами соглашаетесь на исполнение такой роли и на такую поведенческую программу доминирования чужой воли над своей. В любом таком случае вами руководит страх и вы платите за избавление от него добровольным отказом от свободы воли. Сделка вполне эквивалентна с точки зрения раба.
Поэтому в традиционных системах управления трудно вообще говорить о насильственном управлении пока вы сохраняете возможность реализации свободы воли программирования своего поведения. Это управление страхами в условиях добровольного отказа от свободы воли множеством людей - добровольных рабов.
При восходящей же власти от народа такие механизмы обмана и запугивания запрещены самим законом. Никто не вправе нарушать свободу воли человека, он при всех условиях реализует самостоятельно составляемую поведенческую программу сам или с другими людьми на равноправных условиях - на договорных.
Попытка же узурпации свободы воли человека есть преступление против основ конституционного строя. То есть тягчайшее преступление. Защита от такого посягательства в адекватной форме - есть состояние необходимой обороны или крайней необходимости в зависимости от обстоятельств. То есть не подпадает под действие уголовного закона, хотя и может содержать признак такого деяния.
Однако коллизия между правомерной защитой и преступлением должна быть разрешена явным образом, а не косвенно как у ЮИ с его проектов закона о суде народа.
Чтобы конфликт свободы воли источника власти и узурпатора власти был явным, а не туманным, размытым, он должен произойти именно между правомерной попыткой организации непосредственного волеизъявления народа и избранным представителем народа (слугой народа - президентом или закорганом или судом, и тп) Попытка организации референдума не образует такого явного конфликта так как процедура организации референдума имеет ограничения на процедуру волеизъявления. А непосредственная власть народа - нет.
Почему я и говорю вам уже битые дней пять, чтооказывать зубы план ВОИ лучше чем план АВН с его ошибочным проектом закона о суде народа над президентом и потугах организации принципиально неосуществиммого референдума. Ничего вы на этом пути не докажите, кроме того, что система умеет показывать зубы и защищаться незаконными судебными преследованиями и незаконными судебными актами. Но для кого это новость?
А вот в нашем методе уровень конфликта интересов народа и псевдовласти слуг народа поднмается на такую высоту. при которой сам закон слуг народа бессилен и любое противодействие на официальном уровне принципиально невозможно без перехода слуг в состояние открытого криминального действия. Стороны конфликта при этом меняются местами. Если в деле Мухина он был "экстремистом" и посягал на нарушение нормы уг права, то в деле реализации права народа на непосредственную власть, такое противодействие слуг превращает их в "экстремистов", а точнее принуждает или отступить или объявить себе публично захватчиками власти народа, преступниками, посягающими на основы конституционного строя.
Преимущество перемены мест слагаемых очевидно. Далеко не все люди в погонах готовы открыто и откровенно идти на явное преступление без прикрытия со стороны формального права.
О свободе воли см. работы Арист, Платна. Спинозы, Декарта, Розанова, Бакунина и тп
А о нейрофизиологии поведения Анохина, о психологии теорию установки - Узнадзе, о конституц основах - теорию права (автора выберите сами все они сходятся в одном по вопросу примата воли народа)
О целях и методах реализации свободы ваоли народа см. материалы ВОИ
Рождённому вчера
Н.В., постыдились бы так передёргивать факты 1993г., если б, конечно, у демагогов был стыд и совесть.
"12.12.1993. Незаконно принята новая конституция РФ.
12 декабря 1993 г. был проведен «референдум» по принятию новой конституции РФ – Основного закона нашей страны, по которому мы с тех пор живем. Вернее, пытаемся жить и делать вид, что у нас есть законы.
Если вспомнить, что декабрьскому «референдуму» предшествовал разгон и расстрел высшего законодательного органа страны в сентябре-октябре того же года, то референдум был завершением «блиц-крига» Ельцина и его «семибанкирщины». Как по способу ее принятия, так и по содержанию эта конституция является важным актом Великой криминальной революции против русского народа.
● Конституция стала следствием переворота в сентябре–октябре 1993 года с расстрелом парламента; ее целью была «легитимация» этого переворота и наделение президента РФ безконтрольной властью. Фактически это было установлением единоличной диктатуры Ельцина*.
● Конституция не была подготовлена согласно существовавшему законодательству. Президент самовольно утвердил текст без согласования с Конституционным совещанием и опубликовал за месяц до референдума. В ходе проходившей одновременно кампанией выборов в Госдуму критика конституции была запрещена под угрозой отстранения кандидатов от телеэфира; все избирательные структуры, включая председателя Центральной избирательной комиссии, в нарушение своих полномочий призывали одобрить конституцию.
● Процедура проведения референдума не соответствовала существовавшему закону. Ельцин своим указом установил норму всего лишь 50-процентной явки избирателей на референдум и подачи 50 % голосов «за» от числа явившихся (а не от общего числа избирателей – как предписывал Закон РФ «О референдуме»).
● В референдуме не участвовала значительная часть русского народа, незаконно отделенная от единого Российского государства Беловежским путчем по внутренним большевицким границам. В результате, без всякого обсуждения, «народ утвердил» конституцию менее чем третью голосов избирателей РФ, а если учесть «ближнее зарубежье» – всего лишь четвертью голосов наших соотечественников!
● Впрочем, даже этот результат вскоре был разоблачен как подтасовка Центризбиркома. Причем настолько грубая, что эксперт А. Собянин доказал фальсификацию на сопоставлении опубликованных официальных данных: в референдуме приняли участие лишь около 46,1 % избирателей, так что референдум должен быть признан несостоявшимся, а конституция – непринятой[1]. При этом Собянин был вовсе не оппозиционером, а членом-наблюдателем Центризбиркома от партии власти, в дни сентябрьско-октябрьского переворота он входил в ельцинский штаб. Оппозиционный депутат Госдумы В. Исаков также доказал фальсификацию на сопоставлении цифр официального «Бюллетеня Центральной избирательной комиссии» № 1(12) за 1994 год[2].
● Официального расследования фальсификации не было, так как, по словам председателя Центризбиркома Рябова, документация «утерялась». Но необходимой в этом случае судебной отмены итогов «референдума» и его повторного проведения не последовало – якобы потому, что Конституционный суд (разогнанный Ельциным в ходе переворота) не существовал. В ответ на разгоревшийся скандал позицию власти высказал тогдашний госсекретарь Г. Бурбулис: «Конституция, принятая 12 декабря, пусть через ухо, пусть через задницу принятая, – она есть и она является той правовой основой, которая необходима для продвижения вперед»[3]. На этой правовой основе демократическая власть РФ существует до сих пор и, конечно же, сама не соблюдает ее.
● Когда в 1995 году началась работа Конституционного суда в новом составе, его председателю был задан вопрос: «Может ли КС вернуться к рассмотрению знаменитого указа президента РФ № 1400 о разгоне прежнего парламента, изданного в октябре 1993 года и признанного тогда неконституционным?». Председатель нового КС ответил: «Нет, не может. Мы решаем вопросы соответствия федеральных законов, указов президента и постановлений правительства только новой, ныне действующей конституции. И вообще КС должен больше думать о настоящем и будущем, а не решать исторические проблемы»[4].
rusproekt.org/2011/04/25/12-12-1993-nezakonno-prinyata-novaya-konstitutsiya-rf/
Вы что, действительно думаете, что если б в 1993 существовал ваш проект, то ваше "Всероссийское Объединение Избирателей" смогло бы воспрепятствовать силовой узурпации власти ЕБН и таким же как он? Кстати, попробуйте обЪяснить обычным людям на улицах, чем это ваше обЪединение отличается от обычного избирательного процесса на выборах в думку и п-резидента и почему они должны всё бросить и заниматься реализацией вашей программы. И что помешает власти вновь применить танки в ответ на ваши совершенно законные требования, утопист вы наш.
В 17-м дураки-то не знали что нужно общественный избирком
как не знали? Прекрасно знали, но не дураки, а подлецы. Или и это вам неведомо, что Учредительное Собрание состояло на 75 процентов, по оценкам того же Ульянова и других, из сторонников соцализма как общественного строя. И зачем же по вашему мнению нужен был захват власти в таком случае, впоследствии названный социалистической гэвоюцией? Не дошло еще? И с кем и ради чего шла гр война? Неужели с 25 процентами за социализм?
Подготовим проект. Вот уже совсем подготовили.
поскольку Вы хоть и в язвительной форме, но единс венный кто задал осмысленные вопросы на мою реплику к теме, отвечу Вам и на эту часть вопроса. Да, подготовили и "совсем подготовили", прошу ознакомиться. (дополнительно могу и простейшую методику реализации описать, но пока сам текст).
проект
Мы, инициативная группа избирателей, граждан России, обращаемся к остальным гражданам страны с предложением об образовании единой организации народа России - Всероссийского Объединения Избирателей как единственного источника власти, субъекта надгосударственного управления на территории страны, на основе нижеследующего.
Считаем выборы в Федеральное Собрание, прошедшие 4 декабря 2011 г., незаконными и подлежащими отмене, поскольку они были проведены со следующими нарушениями прав граждан Российской Федерации:
- без графы "против всех", что неоправданно ограничивает волю избирателя;
- по партийным спискам, что противоречит Конституции и грубо нарушает права беспартийных граждан на участие в управлении делами государства;
- без порога явки избирателей, что вообще не согласуется со здравым смыслом, так как представительная власть не может быть избрана любым, сколь угодно малым числом голосов избирателей.
Не признаем законными выборы Президента Российской Федерации 4 марта 2012 г. как организуемые нелегитимной властью, с заведомо неравными правами кандидатов и в связи с использованием отдельными кандидатами своих должностных полномочий и статусных привилегий.
Принимая во внимание, что:
- вся власть в стране принадлежит народу, и он выступает единственным источником власти и субъектом делегирования полномочий государственным органам власти;
- волей народа легализуется Конституция и устанавливается конституционный строй государства;
- волей народа может быть отменена, изменена или принята новая или восстановлена прежняя конституция, смещен с должности президент и упразднен или учрежден любой орган общественного контроля, государственной власти и управления, лишено полномочий или наделено полномочиями любое должностное лицо, изменен политический или государственный строй, государственный флаг и герб, приостановлено или отменено действие любого закона, признан недействительным или недействующим на будущее время любой нормативно-правовой или индивидуально-правовой акт любого органа государственной власти и самоуправления;
- выше воли народа в обществе не существует источников власти, но без создания механизма реализации такой воли, народ превращается в объект манипулирования, поэтому необходима организация народа, выступающая субъектом в правовом поле и полноценно реализующая волю народа,
считаем недопустимым принимать участие в незаконных выборах как в Федеральное Собрание, так и Президента РФ на основании антиконституционных законов.
Выражаем недоверие действующей власти, не признаём её легитимности и на основании п. 2 ст. 3 Конституции России о непосредственном осуществлении власти народа, выражаем свою волю.
1. Провозглашаем высшим органом власти в Российской Федерации Всероссийское объединение избирателей, в состав которого входят все избиратели страны, представляющие согласно закону волю народа – единственного источника власти. Высшими органами власти в любом населенном пункте или административно-территориальной единице считаем Советы народных депутатов и иные органы местного самоуправления, образованные на тех же принципах. Нижестоящие органы самоуправления избирателей подчиняются только вышестоящим органам самоуправления избирателей.
2. Обязательным условием передачи полномочий от избирателя выборному лицу в любой орган власти и управления, включая судебную власть, является заключение общественного договора, в котором указаны полномочия представителя, цели представительства, порядок прекращения полномочий и меры ответственности за нарушение целей представительства и причинение вреда выборным лицом своим избирателям или интересам народа в целом. Любая передача прав избирателями выборному лицу с нарушением указанного порядка недействительна.
3. Условием восстановления экономических и политических прав граждан считаем пересмотр итогов криминальной "приватизации". Общенародная собственность на совместно созданные в стране средства производства не может быть отчуждаема без согласия народа, в том числе и органами государственной власти, являющимися всего лишь органами управления народным имуществом, но не его собственниками. Запрещаем производить дальнейшую приватизацию имущества, находящегося в распоряжении государства, без согласия на то народа.
4. Территорию и недра страны считаем общей совместной собственностью всех граждан Российской федерации. Запрещаем производить отчуждение и передачу, в любой форме и под любыми предлогами, территории и недр страны без специального на то разрешения органов народовластия. Использование действующих месторождений любых полезных ископаемых может иметь место только при условии пропорционального распределения дохода от такой эксплуатации на личные счета граждан России.
5. Центральный банк России считаем подлежащим реорганизации в суверенный Общенародный Банк России, где акционерами с неотчуждаемой акцией являются все граждане страны. Эмиссия обеспеченных активами РФ денежных знаков в Российской Федерации допускается исключительно через личные лицевые счета граждан-акционеров в данном банке, путем пропорционального зачисления денежных средств от эмиссии на каждый персональный счет гражданина.
6. Налоги и другие обязательные платежи на пропорциональную неотчуждаемую долю имущества гражданина в совокупном имуществе народа (территория страны, недра, иные природные ресурсы, общенародная промышленная собственность в ведении государства, инфраструктура, активы в Общенародном Банке России и т.п.) не взимаются.
7. Считаем волеизъявление народа СССР, выраженное на референдуме 17 марта 1991 года, о сохранении страны как единого федеративного государства равноправных республик, преступно нарушенным нелегитимной властью.
С целью неукоснительного исполнения этой воли народа и восстановления государства, обязываем государственных служащих России, включая высших должностных лиц, принять незамедлительно все необходимые и достаточные меры для восстановления союзного государства, исходя из принципа добровольности вхождения союзных республик в Союз, на основании непосредственного волеизъявления их народов и никого более.
8. Размер ежегодного бюджета на содержание государства подлежит утверждению Высшим органом самоуправления народа - Съездом представителей Всероссийского объединения избирателей.
9. Должностные лица органов власти и управления, судебных органов, намеренно препятствующие в какой бы то ни было форме реализации указанных выше положений, то есть осуществляющие захват власти народа, подлежат уголовному наказанию к лишению свободы сроком от трех лет до пожизненного заключения, с обязательной конфискацией имущества.
10. Полномочия нелегитимных органов власти: Президента РФ, Федерального Собрания и Правительства России прекращаются с момента возникновения, образования и восстановления соответствующих законных высших органов власти самоуправления народа, согласно действующему на момент государственного переворота 1993 года законодательству и изложенным в данном Обращении нормативным положениям.
Полномочия Президента Российской Федерации не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, отчуждения территории страны, её недр или иной общенародной и государственной собственности, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, противодействия органам самоуправления народа, в противном случае они прекращаются немедленно, без соблюдения какой-либо процедуры его отстранения от должности.
Призываем остальных избирателей России присоединиться к нашему волеизъявлению, создать органы непосредственной власти народа в стране, провозгласить народный суверенитет, учредить Всероссийское Объединение Избирателей (ВОИ) для реализации права народа на всю полноту власти.
Процедура учреждения оформляется путем подписания гражданами и организациями Протокола о присоединении к числу учредителей Всероссийского объединения избирателей и направления его для регистрации в публичном Реестре объединения избирателей.
Первое учредительное собрание территориального органа Всероссийского Объединения Избирателей или Съезда ВОИ считается правомочным при наличии в составе объединения или его территориального органа более половины от общего числа зарегистрированных избирателей. Решение считается принятым, если за него проголосовало более половины делегатов съезда или представителей территориального объединения избирателей.
Норма представительства для делегирования на съезд устанавливается - от 250 тысяч избирателей один делегат. Нормы представительства для делегирования на конференции ВОИ устанавливаются - от 500 тысяч избирателей один делегат.
Нормы представительства на территориальные собрания и региональные конференции ВОИ устанавливаются местными органами самоуправления избирателей самостоятельно.
Пережуете целиком,
Пережуете целиком, свистните.
И верный путинский бобик Н.В. радостно прибежит в очередной раз задрать свою ножку на сайте с целью полива мутным и обильным потоком собственных слов ни о чем.
Теперь объясните мне бога ради тупому и непонятливому
И чего тогда стоят все писания, написанные вами .Если вы сами знаете кто вы и сами же в этом признаетесь.
Перебить половину или треть несогласных и установить свою власть - дело для истории привычное.
Особенно привычное для вас, путиноидоельциноидов.
Свергайте. НО похоже как только вы его свергните вам тут же на шею точно такого же нового путина и повесят
Запугивает всех верный путиноид.Типа, все безполезно.Примитив.
Что может быть хуже дурака - лишь дурак с инициативой
Особенно если у него ник - Н.В.
- так кто же у нас власть мы или Евросоюз? Какого же хрена ты постоянно ищешь себе доброго барина - рабская твоя душа. Доброго то и не бывает, на то он и барин для холопов чтобы драть их как сидорову козу.
Спасибо за откровенный показ чаяний и желаний путиноидов типа вас и вам подобных.
И ни сегодня завтра дело до поножовщины дойдет.
Конечно.
Но ведь ни единая из политических сил не ставит так вопрос - об организации всенародного голосования.
Брехня.
А письма подметные на деревню европейскому дедушке приведут только к одному - к суверенитету общепризнанных организаций над территорией и народом России.
Вторая брехня.
мошно задвинул! Славянину
при таком критике и сторонников не надо.
спасибо за поддержку, знал, что не покините в трудную годину.
(предатель хуже врага, а дурак хуже предателя. Я готов вам доплачивать за оппонирование немалые деньги. Могу тушенкой)
Н.В.
Рад, что вам понравилось.
(предатель хуже врага, а дурак хуже предателя
Самокритично вы о себе.Но в целом правильно.Уж такой вы и есть.
НВ
Бум знать тапереча, а то мы-то думали думали и никак не могли этого понять - кто ж из них хужее - Чайка, которого назначил Тупин, али Тупин, которого назначил смотрящий Фернандыч, али ЕС, который назначил Фернандыча, али НАТА,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
А я грешным делом думал, что это уже и дети знают...
Владимир136
Охранители запели. Тем
Охранители запели.
Тем временем:
И тут внезапно вспоминаются старания Кургиняна...
Н.В.
-просто народные гулянья и способ развлечения, разновидность досуга-
А что же ещё остаётся,после того как обнаруживаешь,что ТЫ - всего лишь батарейка?
тупость?
"Но если речь о власти народа, то кроме мирного пути ее реализации других способов нет. По крайней мере, пока возможность реализации права народа на непосредственное управление не будет явно заблокирована силой."
г. Н.В. вы так удачно прикидываететсь? Портянка об чем? о том что "Мухин дурак и ничего не понимает"????
Вы же сами выдвинули выше означенный тезис... вот Вам, Ю.И. и объясняет (с примерами) что власть у нас реально фашистская и что СИЛОЙ перекрыла все возможности народу ее скинуть и осуществлять власт ьпо конституции.
Юрий Игнатьевич ВАМ НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАЕТ, что у нас в стране не работают механизмы которые в нормальном "правовом" государстве должны давать результат... Да и заграница имеет такие-же "правовые" государства.
Юрию Игнатьевичу уже не однократно власти запрещали вести ОТКРЫТУЮ АГИТАЦИЮ по изменению устоявшегося порядка вещеи, вот он как умныи человек и пошел путем НАГЛЯДНОЙ (или писульки из гос органов для вас виртуальны и не являются документами обозначающими "ху из ху" у нас в стране?) АгИТАЦИИ всего остального что ему не запрещали в рамках ДИСКРЕДЕТАЦИИ ВЛАСТИ.
Ю.И. МУХИН ВАМ ДЕМОНСТРИРУЕТ НАГЛЯДНО - что ВЫХОД ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ОДИН! ВЛАСТь - ФАШИСТСКАЯ - по делам! и ПРЕПЯДСТВУЕТ народовластию в стране всеми способами в рамках "парламентаризма" и "права".
т. Мухин ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ПРИЗЫВАТЬ ОТКРЫТО (он и так постоянно под условными сроками, а пользы от посадки на реальныи - нет, у нас и так уже многие сидят по 282й). Потому и ведется активная демострация с привлечением всех гос. бумажек какие возможно того что есть ЭТА власть и что с неи можно сделать!
"Отсутствие результата - тоже результат."©
тупость?
"Но если речь о власти народа, то кроме мирного пути ее реализации других способов нет. По крайней мере, пока возможность реализации права народа на непосредственное управление не будет явно заблокирована силой."
г. Н.В. вы так удачно прикидываететсь? Портянка об чем? о том что "Мухин дурак и ничего не понимает"????
Вы же сами выдвинули выше означенный тезис... вот Вам, Ю.И. и объясняет (с примерами) что власть у нас реально фашистская и что СИЛОЙ перекрыла все возможности народу ее скинуть и осуществлять власт ьпо конституции.
Юрий Игнатьевич ВАМ НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАЕТ, что у нас в стране не работают механизмы которые в нормальном "правовом" государстве должны давать результат... Да и заграница имеет такие-же "правовые" государства.
Юрию Игнатьевичу уже не однократно власти запрещали вести ОТКРЫТУЮ АГИТАЦИЮ по изменению устоявшегося порядка вещеи, вот он как умныи человек и пошел путем НАГЛЯДНОЙ (или писульки из гос органов для вас виртуальны и не являются документами обозначающими "ху из ху" у нас в стране?) АгИТАЦИИ всего остального что ему не запрещали в рамках ДИСКРЕДЕТАЦИИ ВЛАСТИ.
Ю.И. МУХИН ВАМ ДЕМОНСТРИРУЕТ НАГЛЯДНО - что ВЫХОД ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ОДИН! ВЛАСТь - ФАШИСТСКАЯ - по делам! и ПРЕПЯДСТВУЕТ народовластию в стране всеми способами в рамках "парламентаризма" и "права".
т. Мухин ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ПРИЗЫВАТЬ ОТКРЫТО (он и так постоянно под условными сроками, а пользы от посадки на реальныи - нет, у нас и так уже многие сидят по 282й). Потому и ведется активная демострация с привлечением всех гос. бумажек какие возможно того что есть ЭТА власть и что с неи можно сделать!
"Отсутствие результата - тоже результат."©
о том что "Мухин дурак и ничего не понимает"? для Интерес
Разумеется не о том, что он не понимает, а о ложном методе достижения благой цели.
Давайте вначале о ней о цели, а потом о том как она достигается, тк пока мы не поймем в чем чель, мы добьёмся резинса в остальном и одны будут говорить от забора, а другие до обеда.
И так, суд народа над органами власти. Каким он должен быть? Отсроченным до момента пока власть перережет горло народу или немедленным до момента как только ее рука потянется к такому ножу с намерением это сделать или до момента как только подобная мысль шелохнется в ее больном мозгу?
Вы лично какое хотите иметь право как человек передавший полномочие по доверенности своему представителю - немедленное право на самооборону от его посягательства или отсроченное на 6 лет?
Если вы хотите отсроченного права, то объяснять вам дальнейшее не имеет ни малейшего смысла, если немедленное, то тоже. Ибо вам должно быть понятно отличие таких мер защиты
Далее, если вы, паче чаяния, оказались во власти волею судеб, ну, предположите на секунду такую нелепость, а вдруг. Или не вы , а ваш друг, брат, сват, сын, внк и тп, просто хороший человек, к которому вы хорошо относитесь, невзирая, что нынешнюю власть люто ненавилите. И вот какой же суд вы предпочтете для себя или таких людей - справедливый или скорый и не суд вовсе, а расправу злодейскую?
Видимо вы не думали о том в этом ракурсе, а думали лишь о плохой власти и сегоняшней. Но закон ведь коснется всех, он как гильотина не разбирает, а педаль от нее у самого тупого в мире существа - разъяренного народа, которому стало почему-то хуже и готов порвать в ключья кого0либо и ему не важно, что человек не виновен. Именно такую чушь собачью предлагает Ю.А. - презумпцию вины.
А разве ему неизвестно как при глобальном финуправлении свергаются неугодные правители движением мизинца? Прекрасно известно - организацией экономической или финансовой блокады. Вот видите, а народу до фонаря причина по которой внезапно не оказалось хлеба или окорочков Буша в магазине, объяснять это бесполезно и рассказывать об эмбарго на все товары из страны, где нужно отвинтить голову непокорному вождю. Дело будет сделано - невиновная голова покатиться, а следующая станет осторожней и поймет кто рубит головы. НЕт, это будет не народ, это будет тот кто сможет разозлить этот тупой охлось чем угодно и возбудить в нем жажду мщения невиновному.
Вам и этот пассаж нравиться? Даже если во власти будете Вы лично или Ваш сын, внук, правнук и тп? Не верю. Скажите он сможет оправдаться. А попробуйте найти то место в законе Игнатьевича, где ему это позволено и порадуемся вместе такой гениальности Ю.И., но пока радуются только дегенераты конченные алкающие просто пролить кровь хоть кому-нибудь за свою не сытную житуху или так как у кого-то в руках что-то толще чем у него и не важно по какой причине это произошло.
Что же имеем на выхлопе такого "справедливого" закона о "суде" народа? Имеем кровожадное стадо озверевшей толпы как на парижской площади времен коммуны Робеспьера. И главное - имеем единого хозяина над Россией - глобальную финолигархию, а при закрыточти страны ее место займет свита короля, она то уж точно будет знать как его подставить и он будет знать кто его голову в петлю вставляет - не народ, а свита, саботаж чиновников в нужное время организовавших сбой управления перед датой суда народа Это вас тоже устраивает?
А почему бы не сделать по-человечески. Суд настоящий и не только над президентом после того как он вырежет подданых и кинет им голову пару яд зарядов для самозащиты, а над любым лицом любого органа власти, в люой момент когда он посягает на права народа. И не безвинно казнить, а только при даказанности вины. И не толпой разъяренной глупее которой нет ничего, а организацией специального выборного суда, в состав которого войдут как присяжные все вменяемые граждане и они будут разбираться детально и подробно искать истину и справедливость.
Скажите это нереально? Отвечу - это элементарно. Достаточно перевести всех выборных лиц на договорную форму ответственности. Не отдавть свою власть на доверии мошенникам, а заключать обычный договор избирательного объединения и выборного лица. Для рассмотрения же споров из этого договора образовать выборный суд избирательного объединения, закон это позволяет сделать и сейчас. Как только видите, что не туда рулит или амбар пустой - немедленно тяните его в суд на разбор полетов, он же слуга, вот пусть и держит ответ. В этом случае вся система управления от низу до верху находится под контролем народа и любой сбой такой системы автоматически и корректно исправляется, ремонтируется. Чей в этом случае будет суверенитет? Дяди из-за бугра, тайного союза придворной челяди или народа?
Вот в этом и есть цель проекта ВОИ, а цель ЮИ Вы и сами видите - мировое правительство и финглобализация при его методе суда народа рулить будет, а народ кажнить будет. А Вам это надо?
нет демагогии!!!
Еще раз повторю четкий вопрос раз вы не поняли (прикинулись что не понятно):
Вы выдвинули тезис о том что смена власти возможно только "мирным" путем до тех пор пока власть не покажет реально и силой "ху из ху".
Я вам продемонстрировал что т. Мухин Вас уже не первыи раз тычет носом в то, что власть именно уже показала многократно свою поганую сущность, свои фашизм и силовой захват власти.
ВОПРОС: (вам) ЧТО Ю.И. сделал не так в обосновании вашего же тезиса? собираетесь ли вы следовать вашим же словам по вашему же тезису?
и не надо писать портянок...
требуется четкий ответ: что конкретно еще должен сделать Ю.И. для того чтобы вы начали следовать своему тезису и отказались от "парламентской борьбы" и роли "системной оппозиции"???
на мои взгляд фашизм нонешней власти обоснован. силовой захват обозначен. ДЕИСТВУИТЕ!
Так что ваш ВОИ по вашему же тезису уже не актуален... зачем вы его тут пиарите?! ЕЩЕ РАЗ ОТМЕЧУ ЧТО ЭТО:
"Но если речь о власти народа, то кроме мирного пути ее реализации других способов нет. По крайней мере, пока возможность реализации права народа на непосредственное управление не будет явно заблокирована силой."
ваш тезис по которому время ВОИ прошло не начавшись - власть захвачена силой и путеи ее реализаци мирно уже нет, о чем Ю.И. пишет уже хрен знает какую статью с иллюстрацие кучеи всяких отписок из гос органов которые должны по вашему делать все для "власти народа" и "мирного пути ее реализации" . Но реально делают все против народа.
четкая просьба
г. Н.В. даите четкий ответ на вопрос, без портянок и мухлежа демагогии:
когда вы начнете деёствовать по второй части вашего тезиса ("мирные" возможности уже блокированы силой)???
или что вы считаете доказательством (что Ю.И. еще должен вам предъявить) в обосновании первой части вашего тезиса о том что власть реально уже захвачена сила и народовластие невозможно?
и еще раз для тупых и не исправимых демагогов повтор для закрепления:
- "мирных инструментов" уже нет, что делать?
- " какое доказательство отсутствия "мирных" инструментов вам еще надо?
- когда будете делать а не "писать портянки"?
НА ЭТОТ РАЗ ВСЕ ЧЕТКО И ПОНЯТНО НАПИСАЛ?! (могу еще сколько угодно раз перефразировать повторив суть моего к вам обращения в ответ на любые ваши бессмысленные демагогические портянки)
жду ответа
с нетерпением жду от вас ОТВЕТА г. Н.В.....
или признания вашей позорности (неспособности четкои конкретно ответить на вопрос "чего вам еще надо?"), можно бегства с данного форума...
Похоже Вы даун и при том из буйных, Интересующийся
А что мешало почитать? Я же сказал, что иетодика есть, что ни одна гапоновская партия или движение, включая данное вислоухое, не пытались даже приблизиться к этой цели, не то что поставить ее перед собой. Но вместо того чтобы вникнуть и поинтересоваться верна ли цель и адекватен ли метод ее достижения, вы мне чушь нелепую в ответ излили про тщетные потуги ЮИ тиснуть свой шедевр в массы и остались довольны собой безмерно. Это и есть ваше доказательство невозможности установить власть народа? Нет, ювнош пылкий со взором горящим, это лишь доказательство несостоятельности целей, средств и методов, не более. Это мне живо напомнило эпизод из фильма про Чапая - вот выдай ветеренару бумагу, что он дохтур иначе зарубаю шашкой.
Ветеренар в вопросах права ЮИ как раз и не получит за свои радения бамажку дохтура, а его пациенты будут получать от него рецепты для скотного двора, а не для лечения людей. Это хоть вам понятно?
А почему, сказать?
Скажу, если сами еще не поняли, портяночник по уму. Потому, что порок вождизма в его уязвимости. Вожди водятся только в боевых условиях при наличии сплоченной армии вокруг них и никогда не водятся при мирных условиях обычной жизни. Генералов без армии не бывает, а АВН это не армия, а муляж и мухлеж. Поэтому и вождь манекен из картонки.
Посудите сами и желательно здравой частью своего безнадежно больного ума. Может ли допустить система возникновения контрвождя и не купить или не убить его физически или морально? Вы навно полагаете, что может, вот и сгрудились тут мухи вокруг сельского сортира, халяву ждете - ею тут повеяло. А что при этом делают те кому не по нраву потерять вкусное? Тупо жуют и не прогнозируют развития событий? Или считают на сто шагов вперед чтобы не стать вашим кормом?
И как же они поступают с таким вождем? А очень просто - купить или убить, третьего не дано. Вот вы же не станете груть кобру на груди из опасения, что она вас укусить может, а они станут, они то уж точно конченные олигофрены. Так? Ну, если вам хочется так думать, то читать вам вообще вредно.
Любой вождь, вождишка и вожделенок будет подвергнут тесту на пригодность к сотрудничеству и на продажность. Это во-первых. При недостижении консенсуса (сорри за слэнг), запугиванию, а при не достижении пользы от запугивания - утилизации. Вы сможете защитить от такого сценария ЮИ? Видимо нет. Ну, так кто вы после этого? Гнида конченная, если продолжаете человека в могилу толкать своими подбадриваниями - давай-давай Игнатьич, мочи халдеев!!! Вы трус и ничтожество, слизь и гниль человеческая, если толкаете приличного человека в яму. Но вы не лучше - просто тупица и баран, если из этого человека уже сделали то, что системе положено - подсадную утку, а вы ему пиар делаете. Вилы, ни туда ни сюда. Можете спорить хоть столет, но это именно так.
А когда же будет не так? И когда же вы не будете тварью дрожащей, тявкающей давай-давай? Только в одном случае - если вы станете армией, а не рабиновичем по-сути, записавшимся в армию понарошку.
Для этого вам лично нужно отказаться от всякого вождя и стать свободным человеком без психологии раба. Хочешь - или и делай, не хрен прятаться за спину вождя. Или ты не знаешь как и что делать? Спроси. Не грамотен - учись. Но бери ответственность на себя, а не подставляй под нее другого как крыса. А то вас, бл..ь, болельщиков и фанатов сотни и тысячи, а делать некому. Так как все поголовно за редким исключением тараканы виртуально-запечные и ждут когда придет таракан величиной с печку и возглавит их.
Вот тебе план множеством умнейших людей рунета составленный ссылка
А вот тебе метод - ссылка
А вот тебе тактика поведения:
В отличие от оранжевых, цветочных, баррикадных
и прочих несуразных революций,
революция в правовом поле может быть
только документально оформленная.
Все иные виды экзотических революций
все равно заканчиваются документальным оформлением,
так почему бы прямо с него и не начать,
минуя прелюдию к увертюре? -
А вот тебе инструкция пошаговая - ссылка
Может тебе и образец протокола собрания дать?! А вот тебе суд выборный - ссылка
Учись вначале, а потом истерить в блогах будешь, валенок! А не бредни гоняй по виртуалу.
еще дубль...
Раз вы г. Н.В. сподобились на очередные "мнока букаф" я сокращаю свою текстовку:
ответьте:
- ваш тезис про "мирныи путь" до демонстрации "силы" верен?
- вам власть показала (а Ю.И. Мухин проиллюстрировал) что "мирныи путь" блокирован силой власти?
- если не показал то что вам нужно привести в качестве аргумента, чтобы вы по вашему тезису признали "мирные возможности" исчерпаными?
- когда власть силой свергать будите?
ИЛИ:
-вы признаете что вы тролль?
(молчание, уход от ответа - вы же понимаете - выводит вас в разряд тролей)
1. да, мой тезис о мирном
1. да, мой тезис о мирном варианте до применения силы с целью восстановления конституционного порядка верен.
2. нет, мне власть не показала и Мухин не проиллюстрировал, что мирный путь блокирован, тк никто не пыьался его реализовать ни разу, начиная с 93 года, после демонстрации Ельциным и Рябовым , что мирный способ изменения общественно-государственного устройства вполне возможен и не сложен. Вас как ослов провели и вы до сих пор уверены, что именно так мирно и изменили обещственную формацию, перешли к капитализму методом голосовалки. Хотя реально никуда не перешли, а развалили своей верой в это такую страну, жить в которой окащзались недостойны, а понять, что это махинация не способны. Вы до сих тупите как пни березовые и не разумеете, что этой конституции нет в природе. ВЫ пытаетесь рализовать нормы того чего нет. И донести в ваши пустые головы это невозможно принципиально, тк вы живете верой, привычкой, традицией и зомбоящиком, бегаете за вождями и переполнены святой злобой имбецила, у которого ничего не получается и он свирипеет, а когда начинаешь ему говорить как, он слушать не хочет и бормочит нам чё пр проще обушком али видами и на печку по-щучьему велению...
А Мухин доказал и продемонстрировал что недалеко от вас ушел. Сострапал хрень полную и носится с ней как дурень с писаной торбою, хотя идея сама великолепна - от отвественности власти, но исполнение ее ужасающе невежественно на уровне пещерного человека. И хоть кол ему на голове теши, будет упираться и стоять на своем - люминий, хотя там явно чавун.
3. что мне нужно показать для признания, что мирные возможности исчерпаны?
Мне нужно показать образованный общественный избирком из числа хоть сколько-нибудь известных в политическом простарнстве лиц, арестованный за попытку организации всенародного голосования по абсолютно законному вопросу - о недоверии Федеральному собранию и Президенту и образовании надгосударственого органа власти - всенародного совещания или Всероссийского объединения избирателекй или их аналога. Этого мне будет достаточно и с этой секунды я имею право на применение силы для защиты конституционного строя любыми методами и способами немирного характера.
А пока этого не произошло, призывы к силоваому захвату власти расцениваю как покушение на захват власти народа очередной опг, не более. И подлежат преданию трибуналу как нынегние так и те кто организует очередной захват власти народа по тем же основаниям.
спасибо за ответ
Благодарю за ответ, но уж извините много буков читать не стал, прочел только жирным шрифтом + 2 первых предложения из обоснования пункта 2.
ваша зацикленность на конкретном проекте, ничем не отличает Вас от Ю.И. Мухина с его зацикленностью на его проекте.
Но я все же склонен делать вывод изходя из анализа деятельности Ю.И., что ему важен конечныи результат - ответственная и ориентированная на людеи власть, а Вам судя по вашему фанатизму и некоторым иным моментам, все же , на мои личныи взгляд, Вам интересен Ваш проект, а не конечныи результат... ну а троцкизм до добра не доводит...
К тому же власти будет очень удобно накрыть весь изберком, когда вы хоть сколько-то соберетесь... В этом плане референдум Ю.И. может быть проведен любыми людьми и без любых людеи...
Для Н.В,
Суть ваших претензий к закону об ответственности власти сводится к тому, что народ, в силу своего популизма, может оценить действия своего правительства неправильно, неверно истолковав возможности правительства и суть решений. На это есть что ответить.
Во-первых, гильотину вы привели в качестве образности, потому что правительсвтеу предлагается посидеть тот же срок, который они были у власти, жизни их лишать никто не собирается.
Во-вторых, да, от ошибки никто не застрахован. Но, в случае военного конфликта, вас или ваших сыновей никто не спрашивает их желаний мобилизовываться, а затем идти под пули. Таков их долг перед государством. А может начальник дурак и они погибнут зря? В отличие от призывников, во власть никто не мобилизует. Президент и премьер добровольцы. Если вы хотите просто порулить, поиграть в теннис, покататься на комбайне и иметь при этом почет без ответственности, вы триста раз подумаете, стоит ли игра свеч. Вопрос как раз в том, что во власть должны идти люди, с одной стороны, доказавшие избирателям, что они достойны этого, с другой стороны, готовые на самопожертвование, потому что они видят в этом свой долг. Заметьте, при Сталине любой руководитель мог не просто загреметь на срок, редко ниже 8 лет с неясной перспективой выжить в лагере, но и сразу получить в затылок пулю. Но количество желающих повлавствовать не уменьшалось. И дело было не только в том, что находилось достаточно людей, играющих с судьбой, но и в том, что было еще больше таких, кто видел в этом свой долг. Очень часто в мемуарах встречаются фразы типа "Это нужно партии", "Это нужно народу" и не упоминается, что же нужно самому человеку. Многие понимали при этом, что если не справятся, то ответят очень строго. "Будет нефть - будет Байбаков, не будет нефти, не будет и Байбакова".
Долг солдата в том, чтобы отдать жизнь, если потребуется. Без требований гарантий, что погибнет он не зря, без согласовываний заранее, гибнуть или нет, если он считает, что гибнуть не надо и неверия в мудрость командира. Долг руководителя в том, чтобы ответить за свою работу. Быть может, и несправедливо ответить - ну что ж, редко какое доброе дело остается ненаказуемо.
Зато вы точно будете знать, что человек, пришедший во власть, пришел туда не в теннис играть. Он уже будет заслуживать уважения хотя бы за то, что готов отсидеть за свои действия.
Отправить комментарий