Поделюсь одним своим наблюдением, связанным с качеством. Когда в 82-м к власти пришел Андропов, и началась нелепая, по моим представлениям, кампания по укрепление трудовой дисциплины, я отметил резкое повышение качества отечественных товаров. Поясню, что для меня качество, к примеру, обуви заключается в удобстве и прочности, а модность не имеет значения совершенно. Разумеется, никакого намерения специально исследовать данный вопрос у меня тогда не могло быть, наблюдение чисто случайное, и то, что сохранилось в памяти, касается именно обуви. Возможно, это какое-то совпадение, но кроме этого, еще в памяти почему-то сохранилось стойкое впечатление об улучшении качества вообще в тот период. И вот я думаю, если таким примитивным способом пришлось заставлять, и удалось заставить людей всего лишь добросовестно относиться к своей работе, то не преувеличиваются ли расчеты на подлинное народовластие - на то, что с помощью каких-то сверхдемократических, сверхсправедливых законов удастся спасти Россию от полного уничтожения ее Пятой колонной.
Взять хотя бы тот же ЗОВ. Ведь мы уже имели возможность в недавней истории наблюдать действие приблизительной модели закона об ответственности власти. В 1993 народный суд в лице Верховного Совета уже попытался привлечь к ответственности исполнительную власть. Соотношение сил тогда было следующее: у Народа (Верховного Совета) были Конституция (вместе с прочими Законами), и стены Белого дома; у Власти - власть, ну и еще, конечно, танки. Не будем вдаваться в подробности тех событий, а зададимся простым вопросом: а в законе АВН предусматривается изменение этого явно неблагоприятного для народа соотношения сил, и если да, то каким образом? Я что-то ничего такого не заметил. Или вся надежда на российский народ, как носитель верховной власти, гарант Конституции, и прочее и прочее. Я думаю, что в отношении народа, который, не моргнув глазом, может выбрать себе в президенты алкаша (являвшемся к тому же, по сути, еще и государственным преступником), подобные надежды могут высказываться только в форме веселой шутки. Если имеется в виду позвать на помощь Европейский суд, Американский конгресс и НАТО, то данный шаг нельзя считать достаточно благоразумным по той простой причине, что эти инстанции уже всецело заняты помощью Пятой колонне. Кто так не думает, пусть задумается, а с кем может быть связана Пятая колонна? С обитателями обратной стороны Луны? Неужели так искусен и силен маскировочный блеф Запада? Некоторые аналитики судачат об угрозе для России со стороны Китая. Я думаю, что Запад навряд ли позволит Китаю много урвать от погибающей России. К тому же после уничтожения СССР и России, скорее всего, сам Китай станет главной мишенью Запада.
По всей видимости, сценаристами Холодной войны и режиссерами Пятой колонны демократический метод действий, как наиболее безопасный и наименее затратный, был задуман и выбран довольно давно, не позже 70-х. Данный метод потребовал много времени, как для захвата власти Пятой колонной, так и после захвата власти - на уничтожение экономического и оборонного потенциала СССР-России. Это время Пятой колонне было предоставлено. Как системной оппозицией, так и несистемной. Частью оппозиции (точнее, их верхушками) - умышленно; другой частью - по недомыслию. Такова, на мой взгляд, констатация факта. И вместо того, чтобы призывать народ к борьбе за принятие каких-то очень сомнительных, в смысле надежды на успех, законов - чтобы потом с помощью этих законов бороться с Пятой колонной - не лучше ли было сразу агитировать народ на борьбу с Пятой колонной?
Поделюсь одним своим наблюдением, связанным с качеством. Когда в 82-м к власти пришел Андропов, и началась нелепая, по моим представлениям, кампания по укрепление трудовой дисциплины, я отметил резкое повышение качества отечественных товаров. Поясню, что для меня качество, к примеру, обуви заключается в удобстве и прочности, а модность не имеет значения совершенно. Разумеется, никакого намерения специально исследовать данный вопрос у меня тогда не могло быть, наблюдение чисто случайное, и то, что сохранилось в памяти, касается именно обуви. Возможно, это какое-то совпадение, но кроме этого, еще в памяти почему-то сохранилось стойкое впечатление об улучшении качества вообще в тот период. И вот я думаю, если таким примитивным способом пришлось заставлять, и удалось заставить людей всего лишь добросовестно относиться к своей работе, то не преувеличиваются ли расчеты на подлинное народовластие - на то, что с помощью каких-то сверхдемократических, сверхсправедливых законов удастся спасти Россию от полного уничтожения ее Пятой колонной.
Взять хотя бы тот же ЗОВ. Ведь мы уже имели возможность в недавней истории наблюдать действие приблизительной модели закона об ответственности власти. В 1993 народный суд в лице Верховного Совета уже попытался привлечь к ответственности исполнительную власть. Соотношение сил тогда было следующее: у Народа (Верховного Совета) были Конституция (вместе с прочими Законами), и стены Белого дома; у Власти - власть, ну и еще, конечно, танки. Не будем вдаваться в подробности тех событий, а зададимся простым вопросом: а в законе АВН предусматривается изменение этого явно неблагоприятного для народа соотношения сил, и если да, то каким образом? Я что-то ничего такого не заметил. Или вся надежда на российский народ, как носитель верховной власти, гарант Конституции, и прочее и прочее. Я думаю, что в отношении народа, который, не моргнув глазом, может выбрать себе в президенты алкаша (являвшемся к тому же, по сути, еще и государственным преступником), подобные надежды могут высказываться только в форме веселой шутки. Если имеется в виду позвать на помощь Европейский суд, Американский конгресс и НАТО, то данный шаг нельзя считать достаточно благоразумным по той простой причине, что эти инстанции уже всецело заняты помощью Пятой колонне. Кто так не думает, пусть задумается, а с кем может быть связана Пятая колонна? С обитателями обратной стороны Луны? Неужели так искусен и силен маскировочный блеф Запада? Некоторые аналитики судачат об угрозе для России со стороны Китая. Я думаю, что Запад навряд ли позволит Китаю много урвать от погибающей России. К тому же после уничтожения СССР и России, скорее всего, сам Китай станет главной мишенью Запада.
По всей видимости, сценаристами Холодной войны и режиссерами Пятой колонны демократический метод действий, как наиболее безопасный и наименее затратный, был задуман и выбран довольно давно, не позже 70-х. Данный метод потребовал много времени, как для захвата власти Пятой колонной, так и после захвата власти - на уничтожение экономического и оборонного потенциала СССР-России. Это время Пятой колонне было предоставлено. Как системной оппозицией, так и несистемной. Частью оппозиции (точнее, их верхушками) - умышленно; другой частью - по недомыслию. Такова, на мой взгляд, констатация факта. И вместо того, чтобы призывать народ к борьбе за принятие каких-то очень сомнительных, в смысле надежды на успех, законов - чтобы потом с помощью этих законов бороться с Пятой колонной - не лучше ли было сразу агитировать народ на борьбу с Пятой колонной?
А.Сергеев.: "В 1993 народный суд в лице Верховного Совета уже попытался привлечь к ответственности исполнительную власть. Соотношение сил тогда было следующее: у Народа (Верховного Совета) были Конституция (вместе с прочими Законами), и стены Белого дома; у Власти - власть, ну и еще, конечно, танки."
Тут никакого фатализма нет. Танки могли бы быть и на стороне Верховного Совета, об этом прямо сказало несколько участников событий в записях интервью на этом сайте. Просто Руцкой, бывший президентом по конституции, не решился дать приказ военным. А Ельцин - дал.
Только вот теперь отношение к Ельцину такое, что случись чего, станется и Танечке Дьяченко наравне с прочими не добежать до самолета.
Тут никакого фатализма нет. Танки могли бы быть и на стороне Верховного Совета, об этом прямо сказало несколько участников событий в записях интервью на этом сайте. Просто Руцкой, бывший президентом по конституции, не решился дать приказ военным. А Ельцин - дал.
Если бы танки были бы на стороне Верховного Совета, то, конечно, они должны были бы победить - тут никакого фатализма нет. А на другом сайте приводятся сведения, что защитники Белого Дома ждали военную помощь, но не дождались.
Потому и не дождались, что Руцкой не дал военным приказ, который обязан был дать задолго до Ельцина.
Во многих сообщениях говорится, что Руцкой находился в Белом Доме, и ждал помощь вместе со всеми, но помощь не пришла. По-вашему интересно получается - армия, словно джин из сказки, подчиняется тому, кто первым даст приказ. Вы совсем исключаете вариант, что армия может подчиниться тому, кто больше заплатит?
Указанные недостатки, разумеется, имели место быть - но возводить их в фундаментальные причины низкого качества как-то странно.
Объяснение на уровне скетчей Аркадия Райкина: "Ведь истребители производит отличные - почему мясорубки плохие?"
А как насчёт такого фундаментального параметра, как ограниченность ресурсов? На то же примере с коляской:
"Такой пример. Купил в начале 80-х суперсовременную детскую коляску. Весила тяжелее велосипеда (жена бросала в подъезде, я вечером поднимал), но на велосипеде я возил по три мешка картошки и ехал сам, а тут и года не прошло, как несущая конструкция коляски, состоявшая из перекрещивающихся и соединенных осью хромированных трубок, обломилась под ребенком. Видимо у западного аналога ось была тоньше за счет изготовления ее из высокопрочной стали, а наши «профессионалы-конструкторы» заложили сталь марки 3 (самую простую), увеличив диаметр оси. Да, плюс, работяга просверлил отверстие в трубках под эту ось не по диаметру трубок, в сумме этого хватило, чтобы остатки стали в трубках не выдержали, и трубки в этом месте сломались."
А откуда у Ю.М. Мухина сведения, что наши изготовители ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ использовать высокопрочную сталь? Что они не сделали лучшее из того, что было у них в распоряжении?
Или автор не в курсе, какой ценой нам доставалась сталь? Забыл про элементарные истины, напомненные всем (не без его помощи) Паршевым? Не знает, что СССР спецсталь за рубежом не мог покупать в таких количествах, как, например, США?
И, как итог, неверный вывод:
"В итоге, СССР имел все для получения продукции любого высокого качества по любым, нужным потребителю параметрам – смышленый и достаточно хорошо мотивированный технический и научный персонал (умные люди и в науку попадали, особенно в ВПК, где копированием не много достигнешь), универсальную по своим возможностям экономику, развитую систему технической информации."
Экономика была не универсальная по своим возможностям, а - максимально грамотно (при всех скидках на человеческий фактор) организованная, исходя из наличествовавших ограничений.
Насколько мне известно...
«До этого была так называемая децимальная система, простая и удобная.»
... десятичную систему никто не отменял :Р
Грешно смеяться над больными людьми!
Поделюсь одним своим
Поделюсь одним своим наблюдением, связанным с качеством. Когда в 82-м к власти пришел Андропов, и началась нелепая, по моим представлениям, кампания по укрепление трудовой дисциплины, я отметил резкое повышение качества отечественных товаров. Поясню, что для меня качество, к примеру, обуви заключается в удобстве и прочности, а модность не имеет значения совершенно. Разумеется, никакого намерения специально исследовать данный вопрос у меня тогда не могло быть, наблюдение чисто случайное, и то, что сохранилось в памяти, касается именно обуви. Возможно, это какое-то совпадение, но кроме этого, еще в памяти почему-то сохранилось стойкое впечатление об улучшении качества вообще в тот период. И вот я думаю, если таким примитивным способом пришлось заставлять, и удалось заставить людей всего лишь добросовестно относиться к своей работе, то не преувеличиваются ли расчеты на подлинное народовластие - на то, что с помощью каких-то сверхдемократических, сверхсправедливых законов удастся спасти Россию от полного уничтожения ее Пятой колонной.
Взять хотя бы тот же ЗОВ. Ведь мы уже имели возможность в недавней истории наблюдать действие приблизительной модели закона об ответственности власти. В 1993 народный суд в лице Верховного Совета уже попытался привлечь к ответственности исполнительную власть. Соотношение сил тогда было следующее: у Народа (Верховного Совета) были Конституция (вместе с прочими Законами), и стены Белого дома; у Власти - власть, ну и еще, конечно, танки. Не будем вдаваться в подробности тех событий, а зададимся простым вопросом: а в законе АВН предусматривается изменение этого явно неблагоприятного для народа соотношения сил, и если да, то каким образом? Я что-то ничего такого не заметил. Или вся надежда на российский народ, как носитель верховной власти, гарант Конституции, и прочее и прочее. Я думаю, что в отношении народа, который, не моргнув глазом, может выбрать себе в президенты алкаша (являвшемся к тому же, по сути, еще и государственным преступником), подобные надежды могут высказываться только в форме веселой шутки. Если имеется в виду позвать на помощь Европейский суд, Американский конгресс и НАТО, то данный шаг нельзя считать достаточно благоразумным по той простой причине, что эти инстанции уже всецело заняты помощью Пятой колонне. Кто так не думает, пусть задумается, а с кем может быть связана Пятая колонна? С обитателями обратной стороны Луны? Неужели так искусен и силен маскировочный блеф Запада? Некоторые аналитики судачат об угрозе для России со стороны Китая. Я думаю, что Запад навряд ли позволит Китаю много урвать от погибающей России. К тому же после уничтожения СССР и России, скорее всего, сам Китай станет главной мишенью Запада.
По всей видимости, сценаристами Холодной войны и режиссерами Пятой колонны демократический метод действий, как наиболее безопасный и наименее затратный, был задуман и выбран довольно давно, не позже 70-х. Данный метод потребовал много времени, как для захвата власти Пятой колонной, так и после захвата власти - на уничтожение экономического и оборонного потенциала СССР-России. Это время Пятой колонне было предоставлено. Как системной оппозицией, так и несистемной. Частью оппозиции (точнее, их верхушками) - умышленно; другой частью - по недомыслию. Такова, на мой взгляд, констатация факта. И вместо того, чтобы призывать народ к борьбе за принятие каких-то очень сомнительных, в смысле надежды на успех, законов - чтобы потом с помощью этих законов бороться с Пятой колонной - не лучше ли было сразу агитировать народ на борьбу с Пятой колонной?
Поделюсь одним своим
Поделюсь одним своим наблюдением, связанным с качеством. Когда в 82-м к власти пришел Андропов, и началась нелепая, по моим представлениям, кампания по укрепление трудовой дисциплины, я отметил резкое повышение качества отечественных товаров. Поясню, что для меня качество, к примеру, обуви заключается в удобстве и прочности, а модность не имеет значения совершенно. Разумеется, никакого намерения специально исследовать данный вопрос у меня тогда не могло быть, наблюдение чисто случайное, и то, что сохранилось в памяти, касается именно обуви. Возможно, это какое-то совпадение, но кроме этого, еще в памяти почему-то сохранилось стойкое впечатление об улучшении качества вообще в тот период. И вот я думаю, если таким примитивным способом пришлось заставлять, и удалось заставить людей всего лишь добросовестно относиться к своей работе, то не преувеличиваются ли расчеты на подлинное народовластие - на то, что с помощью каких-то сверхдемократических, сверхсправедливых законов удастся спасти Россию от полного уничтожения ее Пятой колонной.
Взять хотя бы тот же ЗОВ. Ведь мы уже имели возможность в недавней истории наблюдать действие приблизительной модели закона об ответственности власти. В 1993 народный суд в лице Верховного Совета уже попытался привлечь к ответственности исполнительную власть. Соотношение сил тогда было следующее: у Народа (Верховного Совета) были Конституция (вместе с прочими Законами), и стены Белого дома; у Власти - власть, ну и еще, конечно, танки. Не будем вдаваться в подробности тех событий, а зададимся простым вопросом: а в законе АВН предусматривается изменение этого явно неблагоприятного для народа соотношения сил, и если да, то каким образом? Я что-то ничего такого не заметил. Или вся надежда на российский народ, как носитель верховной власти, гарант Конституции, и прочее и прочее. Я думаю, что в отношении народа, который, не моргнув глазом, может выбрать себе в президенты алкаша (являвшемся к тому же, по сути, еще и государственным преступником), подобные надежды могут высказываться только в форме веселой шутки. Если имеется в виду позвать на помощь Европейский суд, Американский конгресс и НАТО, то данный шаг нельзя считать достаточно благоразумным по той простой причине, что эти инстанции уже всецело заняты помощью Пятой колонне. Кто так не думает, пусть задумается, а с кем может быть связана Пятая колонна? С обитателями обратной стороны Луны? Неужели так искусен и силен маскировочный блеф Запада? Некоторые аналитики судачат об угрозе для России со стороны Китая. Я думаю, что Запад навряд ли позволит Китаю много урвать от погибающей России. К тому же после уничтожения СССР и России, скорее всего, сам Китай станет главной мишенью Запада.
По всей видимости, сценаристами Холодной войны и режиссерами Пятой колонны демократический метод действий, как наиболее безопасный и наименее затратный, был задуман и выбран довольно давно, не позже 70-х. Данный метод потребовал много времени, как для захвата власти Пятой колонной, так и после захвата власти - на уничтожение экономического и оборонного потенциала СССР-России. Это время Пятой колонне было предоставлено. Как системной оппозицией, так и несистемной. Частью оппозиции (точнее, их верхушками) - умышленно; другой частью - по недомыслию. Такова, на мой взгляд, констатация факта. И вместо того, чтобы призывать народ к борьбе за принятие каких-то очень сомнительных, в смысле надежды на успех, законов - чтобы потом с помощью этих законов бороться с Пятой колонной - не лучше ли было сразу агитировать народ на борьбу с Пятой колонной?
Для А.Сергеев.
А.Сергеев.: "В 1993 народный суд в лице Верховного Совета уже попытался привлечь к ответственности исполнительную власть. Соотношение сил тогда было следующее: у Народа (Верховного Совета) были Конституция (вместе с прочими Законами), и стены Белого дома; у Власти - власть, ну и еще, конечно, танки."
Тут никакого фатализма нет. Танки могли бы быть и на стороне Верховного Совета, об этом прямо сказало несколько участников событий в записях интервью на этом сайте. Просто Руцкой, бывший президентом по конституции, не решился дать приказ военным. А Ельцин - дал.
Только вот теперь отношение к Ельцину такое, что случись чего, станется и Танечке Дьяченко наравне с прочими не добежать до самолета.
Aleksey2 Тут никакого
Aleksey2
Тут никакого фатализма нет. Танки могли бы быть и на стороне Верховного Совета, об этом прямо сказало несколько участников событий в записях интервью на этом сайте. Просто Руцкой, бывший президентом по конституции, не решился дать приказ военным. А Ельцин - дал.
Если бы танки были бы на стороне Верховного Совета, то, конечно, они должны были бы победить - тут никакого фатализма нет. А на другом сайте приводятся сведения, что защитники Белого Дома ждали военную помощь, но не дождались.
http://www.kprf.org/showthread-t_8964-page_13.html
Для А.Сергеев.
А.Сергеев.: "А на другом сайте приводятся сведения, что защитники Белого Дома ждали военную помощь, но не дождались."
Потому и не дождались, что Руцкой не дал военным приказ, который обязан был дать задолго до Ельцина.
Aleksey2 Потому и не
Aleksey2
Потому и не дождались, что Руцкой не дал военным приказ, который обязан был дать задолго до Ельцина.
Во многих сообщениях говорится, что Руцкой находился в Белом Доме, и ждал помощь вместе со всеми, но помощь не пришла. По-вашему интересно получается - армия, словно джин из сказки, подчиняется тому, кто первым даст приказ. Вы совсем исключаете вариант, что армия может подчиниться тому, кто больше заплатит?
Для А.Сергеев.
А.Сергеев.: "Вы совсем исключаете вариант, что армия может подчиниться тому, кто больше заплатит?"
Тогда это не армия, а мародеры. А от Руцкого армия не дождалась даже приказа.
Да, не ожидал от Ю. Мухина
Да, не ожидал от Ю. Мухина такой статьи.
Указанные недостатки, разумеется, имели место быть - но возводить их в фундаментальные причины низкого качества как-то странно.
Объяснение на уровне скетчей Аркадия Райкина: "Ведь истребители производит отличные - почему мясорубки плохие?"
А как насчёт такого фундаментального параметра, как ограниченность ресурсов? На то же примере с коляской:
"Такой пример. Купил в начале 80-х суперсовременную детскую коляску. Весила тяжелее велосипеда (жена бросала в подъезде, я вечером поднимал), но на велосипеде я возил по три мешка картошки и ехал сам, а тут и года не прошло, как несущая конструкция коляски, состоявшая из перекрещивающихся и соединенных осью хромированных трубок, обломилась под ребенком. Видимо у западного аналога ось была тоньше за счет изготовления ее из высокопрочной стали, а наши «профессионалы-конструкторы» заложили сталь марки 3 (самую простую), увеличив диаметр оси. Да, плюс, работяга просверлил отверстие в трубках под эту ось не по диаметру трубок, в сумме этого хватило, чтобы остатки стали в трубках не выдержали, и трубки в этом месте сломались."
А откуда у Ю.М. Мухина сведения, что наши изготовители ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ использовать высокопрочную сталь? Что они не сделали лучшее из того, что было у них в распоряжении?
Или автор не в курсе, какой ценой нам доставалась сталь? Забыл про элементарные истины, напомненные всем (не без его помощи) Паршевым? Не знает, что СССР спецсталь за рубежом не мог покупать в таких количествах, как, например, США?
И, как итог, неверный вывод:
"В итоге, СССР имел все для получения продукции любого высокого качества по любым, нужным потребителю параметрам – смышленый и достаточно хорошо мотивированный технический и научный персонал (умные люди и в науку попадали, особенно в ВПК, где копированием не много достигнешь), универсальную по своим возможностям экономику, развитую систему технической информации."
Экономика была не универсальная по своим возможностям, а - максимально грамотно (при всех скидках на человеческий фактор) организованная, исходя из наличествовавших ограничений.
Бредятина всё это, о самоуничтожении...
у меня об СССР самые тёплые воспоминания. Там было очень много хорошего.
Но было и очень много плохого.
Например- услуги населению, отвратительны.
Экономика- во многом уродлива. И именно экономика и сгубила СССР. Не заговоры, ни ЦРУ, ни Горбачёв-бред всё это.
Экономическая система работающая по уродливым законам самоуничтожилась, вот почему погиб СССР.
Экономика, экономика и только экономика основа всего. Всё остальное вторично.
********************************************************
Разрушение финансовой системы и потребительского рынка.
http://www.toyota-club.net/files/lib/sgkm_rus/s22-6.html
Не дают ничего вставить -
Не дают ничего вставить - враги!
Чего тут только не вставляют.
Враги в том числе.
Вы попробуйте в приличной форме написать. Глядишь, и пройдёт.
Отправить комментарий