|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
1 КАЧЕСТВО ТОВАРОВ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
f16a
Я о том что правящая верхушка стран Оси обладала весьма убогим мышлением. Это отразилось на всех их действиях и неминуемо привело к поражению.
Я думаю,что если бы вы сидели в окопе,году так в 40-42,у вас было бы другое мнение и о верхушке стран Оси ,и о их мышлении.А то, задним числом нам легко рассуждать о количестве и качестве танков,о численности солдат и пр.,а в то время это было не очевидно и никто не знал,чем всё это закончится и кто победит.
"а сейчас уже не найдешь
"а сейчас уже не найдешь компьютера, на которых эти дискеты можно прочесть."
На моём компьютере 2002 года дисковод ещё работает.
Партизан81. Мышление стратега
Партизан81. Мышление стратега не ограничивается окопом. Италия в те годы терпела поражения за поражением от Англии и Греции. Финляндия была трижды бита. Великими Венгрия и Румыния стали ненадолго. Союзники начали массированные бомбежки Германии в 1942-м. Японии сломали хребет у Мидуэя и Соломоновых островов. Ее спасли отказы американских торпед.
f16a
Ещё раз повторяю.В тот период никто не предполагал каков будет итог ,ни солдат в окопе,ни лидер воюющей страны.Вы ж не думаете,что Гесс полетел в Англию просто так,в качестве туриста.Все нынешние разговоры о том,что Германия не выдержит войны на два фронта,чушь полная.У тех людей был перед глазами недавний пример Первой мировой,где Германия воюя на два фронта не кому не уступила и с военной точки зрения её не проиграла,её проиграли политики.Тем более ни какого второго фронта до лета 44 в Европе не было,а даже когда он появился,с стратегической точки зрения он уже ничего не решал,все и так понимали,что Германия обречена.Союзнички просто спешили к делёжки европейского пирога.
Японию сломал ядерный удар США и разгром Квантунской армии СССР,а до этого они не плохо сопротивлялись.И если бы им удался ихний план по доставки фарфоровых бомб профессора Исии-Саро со спорами сибирской язвы,чумы и холеры на территорию США,то ещё не известно,что бы было с Америкой.
Партизан81. Вот именно, Гесс
Партизан81. Вот именно, Гесс полетел в Англию, а не наоборот. Германии крайне была нужна передышка на Западе, чтобы разобраться с СССР. Насчет примера 1-й мировой. Союзники задавили дойчей массой. В Германии, по словам Ленина, царил блестяще организованный голод. Летом 1918-го союзники перешли в наступление. Несмотря на то что с осени 1917-го Вост. фронта уже не было. Да немцы организовали выпуск 13-мм пулеметов, готовились начать производство 37-мм орудий ПТО и легких танков. Но промышленность союзников давала гораздо больше продукции. И не забывайте про превосходство в живой силе. Не забывайте, что во 2-ю мировую у немцев не было стратегической авиации сравнимой с авиацией союзников. Германия стала обреченной после провала Африканской кампании и поражения Италии. Оккупация Ливии и Сицилии поставила под удар авиации союзников всю Вост. Европу. Насчет Японии. Что-то не вписываются в вашу картину битвы за Марианские острова и Филиппины. И почему они раньше не доставили споры на территорию США? С уважением, Олег.
f16a
Вот именно, Гесс полетел в Англию, а не наоборот. Германии крайне была нужна передышка на Западе, чтобы разобраться с СССР.
Уважаемый f16a о какой передышке на Западе к маю 41 года вы говорите?Тогда что, "героические''французские и британские войска сражались, не желея сил за идеалы демократии и свободы против нацисткой чумы?Вы,что забыли,как назывался первый этап войны в Европе с 1939 по май1941.Он назывался "Странная война".Термин лучше не придумаешь.Странностей было выше крыши,начиная с того,почему так пассивно вели себя британцы с французами,кончая тем,почему немцы дали эвакуироваться бритам из Дюнкерка,хотя могли их там уничтожить.И ещё большой вопрос,кому нужнее были эти переговоры когда прилетел Гесс.Не зря же он как-то странно умер в Шпандау,за несколько месяцев до выхода на свободу,а стенограммы переговоров не рассекречивают до сих пор.И вообще о подводных камнях взаимоотношений британцев и американцев с нациской Германией до и во время войны мы наверно узнаем нескоро,дай Бог при нашей жизни.
Союзники задавили дойчей массой. В Германии, по словам Ленина, царил блестяще организованный голод. Летом 1918-го союзники перешли в наступление. Несмотря на то что с осени 1917-го Вост. фронта уже не было. Да немцы организовали выпуск 13-мм пулеметов, готовились начать производство 37-мм орудий ПТО и легких танков. Но промышленность союзников давала гораздо больше продукции. И не забывайте про превосходство в живой силе
Да не такое уж превосходство в массе,если не ошибаюсь соотношение было 5:3.И на германскую территорию они так и не вторглись,а освободили только часть территори Франции и Бельгии.И даже праздник у них называется"День перемирия",а не победы.А кабальный Версальский договор подписывали уже другие люди.
Германия стала обреченной после провала Африканской кампании и поражения Италии. Оккупация Ливии и Сицилии поставила под удар авиации союзников всю Вост. Европу.
Так что Германия сломала себе шею именно в Африке???Ну вы шутник.Рядовой Райен рулит.
Что-то не вписываются в вашу картину битвы за Марианские острова и Филиппины.
А какой ценой достигались эти победы?Когда американцем приходилось их уничтожать чуть ли не поголовно,так как сдаваться они не собирались,при этом теряя кучу своих солдат и технике.Вспомните Сайпен,Гуам,Тиниан.Вообще по самоотверженности с русским солдатом может сравнится только японец.
И почему они раньше не доставили споры на территорию США?
Наверное потому,что разработки ещё продолжались.А когда всё было готово им помешали наши войска.
Именно разгром Квантунской армии, потеря огромных территорий и важнейших военных баз – в том числе, по производству биологического оружия – лишили Японию всех надежд.
Джапы так успешно вели войну
Джапы так успешно вели войну что лететь им пришлось на чугуниевых самолётах, а ходить в атаку при обороне ридной хаты планировалось с бамбуковыми коольями. Вот такой слом шеи японскому милитаризму атомной бомбой.
В первую мировую войну антанта беспрепятсвенно качала ресурсы со всего мира как людские так и иные. Гансам же приходилось сосать лапу мягко говоря. В годы второй мировой войны история повторилась.
Мысли глобально, действуй локально.
Партизан81. У вас большие
Партизан81. У вас большие проблемы с историей, логикой и арифметикой. Странная война в Европе была с сентября 1939 по апрель 1940. Насчет Дюнкерка. Королевский Флот имел господство на море всю войну. И немцы не стали лезть под огонь английских линкоров. Насчет кому нужнее были переговоры. Никакая высадка в Англии была невозможна в принципе именно из-за господства британского флота. И почему англичане начали массированные налеты в 1942, а не в 1941 или 1940? Насчет задавили массой. Указанное вами соотношение сил было по всему Зап. фронту, а на участках прорыва превосходство было подавляющим. То же самое превосходство было в общем соотношении людских и материальных ресурсов союзников и Германии. Союзники не вторглись только потому что революция произошла раньше. Революция в Германии имела те же причины что и в России. Военные поражения, людские потери, нехватка всего и вся. Германия не могла идти на такие потери, потому что ее ресурсы были меньше чем у союзников. Немцам повезло меньше чем русским, противник был сильнее, чем у русских. Насчет Африки. Поражение в Африке ухудшило положение немцев. Это лишило немцев ресурсов Италии и открыло союзным бомберам новые маршруты. Насчет Мариан и Филиппин. Потрудитесь добыть сведения о потерях с обоих сторон. Самоотверженность не спасла японцев от поражения. Филиппины и Марианские о-ва имели стратегическое значение. Захватив их амеры перерезали пути в Юго-Вост. Азию. Т.е. лишили японцев нефти, олова, каучука и прочего. Учите матчасть, с уважением, Олег.
Прям не пост,а выдержки из
Прям не пост,а выдержки из учебника истории для средней школы.Вы случайно не учителем или препадователем в ВУЗЕ трудитесь?То,что вы не затронули странную смерть Гесса и не рассекречивание его переговоров,наводит на эту мысль.Она вам не интересна.
Странная война в Европе была с сентября 1939 по апрель 1940.
Тут признаю свою не правоту,опечатка вышла.
Насчет Дюнкерка. Королевский Флот имел господство на море всю войну. И немцы не стали лезть под огонь английских линкоров.
Это одна из версий,другая,что Гитлер личным приказом запретил Гудериану продолжать наступление.
И почему англичане начали массированные налеты в 1942, а не в 1941 или 1940?
Наверное потому ,что англичане с американцами были акционерами немецких заводов и им не хотелась разрушать свою собственность.Цитата выступления министра авиации Британии когда ему предложили немного побомбить Германию«Что вы, это невозможно. Это же частная собственность. Вы ещё попросите меня бомбить Рур». или из воспоминаний Эмери «Я онемел от изумления, когда он объявил мне, что не может быть и речи даже о том, чтобы бомбить военные заводы в Эссене, являющиеся частной собственностью, или линии коммуникаций, ибо это оттолкнуло бы от нас американскую общественность»А насчёт массированных налётов,даже Жуков писал Штаб Эйзенхауэра находился в громаднейших помещениях химического концерна «И.Г. Фарбениндустри», который уцелел во время ожесточенных бомбардировок Франкфурта, хотя сам город авиацией союзников был превращен в развалины.
Следует отметить, что и в других районах Германии объекты химического концерна «И.Г. Фарбениндустри» остались также нетронутыми, хотя цели для бомбардировок были отличные. Ясно, что на этот счет командованию союзников из Вашингтона и Лондона были даны особые указания.
Надо сказать, что и многие другие военные заводы в районе Западной Германии сохранились. Как потом выяснилось, финансовые нити от этих крупнейших военных заводов тянулись к монополиям Америки и Англии. ..." Вот так они бомбили - мирные города в хлам,заводы не трогать.
Асп. Это я и пытался
Асп. Это я и пытался объяснить партизану81.
"Странная война" в Европе продолжается и по сей день
Удивительное свойство - игнорировать очевидные исторические события в трактовке "официальной истории". Но это работает, как ни странно... Всё имели Германия и Япония для войны с Россией, просто не принято обращать внимание на внезапные и стремительные взлёты их военно-политического могущества. Лишь во 2-ой Мировой войне планам "англосаксов" не сужденно было сбыться, хотя и надорвали русских основательно (ещё одной такой войны уже не выдержим)
берем кило мяса. из него
берем кило мяса.
из него можно сделать либо 300г сырокопченой колбасы, либо 2кг вареной.
Сырокопченой можно накормить одного Штирлица, а вареной трех бойцов Красной армии.
это я про танки на самом деле.
не надо путать понятия и сравнивать королевский тигр и т-34
А был-ли Штирлиц?
Королевский Тигр надо сравнивать с ИС-2, а трёх бойцов Красной армии ещё и "Наркомовскими 3х-стами граммами" нужно было поить
Cable guy. Насчет все имели.
Cable guy. Насчет все имели. Найдите карту полезных ископаемых мира и посмотрите где находятся крупные залежи нефти, железа, меди, олова, бокситов, никеля и т.д. Явно не в Германии и Японии. Не забывайте про хлопок и каучук.
Чудеса, да и только...
Откуда-же такая военно-техническая мощь? Посмотрите на карту полезных ископаемых нынешнего "высокоразвитого Китая". Там, кроме хлопка (сомнительного качества) тоже ничего в достатке нет (какой вы делаете вывод из этого, Уотсон?). -Превосходная мотивация: сорваться с короткого поводка "дяди Сэма", и даже команду "ФАС" дважды повторять не надо...
Партизан81. Меня не
Партизан81. Меня не интересуют мел. подробности а общая картина событий. Поймите, Гитлеру дали шанс. Если бы англичане после Битвы за Британию стали бы бомбить немецкие аэродромы, порты, дороги, ж/д станции, вокзалы, мосты, то тогда возникает вопрос состоялось ли вторжение 22.06.1941? Почему не бомбили до 30-31.05.1942? Заводы и важные объекты стали трогать с весны 1943. Cable guy. Ответ прост: западные деньги и технологии в обмен на конкретные условия. Да и мощью это можно назвать с натяжкой, если сравнивать с союзниками. А в Китае кроме хлопка есть еще уголь и вольфрам и много чего еще. С уважением, Олег.
Коротко о главном
Уважаемый Олег, именно военная мощь наших "союзников" во 2ую Мировую и не выдерживает никакой критики. Опять-же, Вы руководствуетесь создаваемыми мифами, а не реальными историческими фактами. Подпитка (нашими союзниками) Германии стратегическим сырьём не прекращалась ни на один день на протяжении всей Мировой войны (теми-же взрывчатыми веществами прежде всего), и со "2м фронтом" наши союзники тянули совсем не случайно, и столь разительная ожесточённость боёв на обеих фронтах Европы, и охотная сдача в плен наших противников - именно нашим союзникам..., Я уже не говорю о том - как умело сдавали Европу "порхатому фюреру". Гитлер-то и напал на СССР именно потому, что был уверен в необходимости такой услуги нашим "союзникам", и Гесс тоже вовсе не случайно полетел в Лондон в самый канун нашей войны. А закономерные неудачи наших союзников с лихвой компенсировались нашими-же спасительными пожертвованиями во благо "Антигитлеровской коалиции" - такова была их основная стратегия и тактика, с помощью которой они в итоге и вышли победителями (и глупо не признавать, что мы вместе с Японцами и Немцами, были лишь пешками в их дьявольской игре, хотя сотни тысяч простых Англичан и Американцев тоже поплатились своими жизнями). Обратите внимание, как безо всякой "горячей войны" наши бывшие союзники завоевали СССР (и военная мощь даже не потребовалась). А Германии и Японии эта мощь была необходима, потому-что именно им предстояло воевать с Россией, т.е. в качестве "пушечного мяса" подрывать основу нашего могущества. И очередное "Китайское чудо" тоже не случайно, это хорошо продуманный геополитический ход (очень надеюсь, что у китайцев хватит ума переиграть "дядю Сэма", хотя ни Германии и ни Японии этого не удалось)
Cable guy. Вы правы. Немцы и
Cable guy. Вы правы. Немцы и японцы были пешками. Всякая попытка сорваться с поводка жестоко каралась. Японцев лишали поставок стальн. лома и нефти, немцев пугали бомбежками. Насчет поставок сырья, немцам лавочку прикрыли нейтралы в 1943-1944, испугавшись гнева союзников. Насчет военной мощи союзников. Людей и техники у них было много. У немцев авианосцев не было, стратегической авиации было мало. Насчет Китая. Ситуация сейчас хуже чем у Японии в 1941. Рост экономики и внутренн. спроса привел к колоссальн. импорту сырья, топлива и продовольствия. Китай это 40% миров. спроса на промышленн. металлы, 1-место в мире по импорту продовольствия, угля, хлопка, руд, металлов, золота, 2-е место по импорту нефти. Китайцы пытаются расширить географию поставок, чтобы уменьшть зависимость от поставщиков. С уважением, Олег.
test-servise
В мире есть только два достоинства, перед которыми можно и должно преклоняться... - это гениальность и доброта сердечная.
Отправить комментарий