|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 21 гость.
Пользователи на сайте
|
|
ПАСХАЛЬНЫЙ ПОДАРОК ИЗ ТЕЛЬ-АВИВА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 21 гость.
Пользователи на сайте
|
|
Когда я последний раз говорил о клятых москалях? )
Вообще первоначально на Украине москали - это солдаты московского царя)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
Эт я знаю.
Кстати лично на мой взгляд белорусский язык, куда больше похож
на древне-русский народный (не книжный), чем русский или украинский. В украинском тоже много архаичного. Та же буква "і" )))
*Я к тому что москаль-то необязательно был с Москвы или даже с Путивля) Его на месте завербовать могли)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Кстати лично на мой взгляд белорусский язык, куда больше похож
Nimrod, у меня есть "Слово о полку игореве" издано на четырех языках: на языке автора, украинском, белорусском и русском. При сравнении, мне показалось, что язык оригинала ближе к русскому.
Кроме того у меня есть "Памятники литературы древней Руси" так вот там первая страница на древнерусском, а вторая - перевод на русский, современный и т.д. вся книга. Так вот, читая нечетную страницу и зная, кроме русского, украинский язык, мне, все таки, кажется, что русский ближе к древнерусскому. Не забывайте - украинский язык (южно-русское наречие древне-русского языка) загрязнен на 50 - 60 процентов полонизмами.
Ну во-первых я специально написал: разговорный (не книжный).
Народный язык сильно отличается от литературного (тогда церковного), надеюсь Вы с этим не будете спорить.
И это при том, что "Слово" само по себе вполне вероятно позднейшее (18 века) романтическое литературное изложение тех событий века 12-го.
Я уже тут писал и повторюсь, почему собственно это украинский язык "загрязнен" как Вы изволили выразиться полонизмами, а не польский русизмами?
Польша испокон века использовала Русь как донора во всём)
Какие например полонизмы? "Летовище, слухавка, автівка?" Когда я в школе учился таких слов в украинском языке вовсе небыло. Может в канадском украинском.
Топонимов речпосполитских, да много. Кролевец, Жашков и т.д. Но тюркских гораздо больше)
Слово гетьман полонизм? Так это германизм. Все польские фамилии на "-ский" не коренные польские, а польско-литовские (то есть фактически русские).
Может Пяст или Валенса правда польские фамилии, но никак не Вишневецкий, Собесский, Пилсудский или Квасьневский)))
В-общем можно говорить об огромном взаимном влиянии культур родственных (всё-таки) народов в дни войны и мира, но никак не односторонней полонизации. Вот наступление католичества - "папизма" это да, серьёзная тема.
Великорусский язык 100-летней давности ближе к украинскому правописанием и речевыми оборотами, нежели современный. Потому что русский язык быстрее развивается.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
И это при том, что "Слово"
И это при том, что "Слово" само по себе вполне вероятно позднейшее (18 века) романтическое литературное изложение тех событий века 12-го.
Вы тоже фоменкоид? Они любят прятаться за такими вот намеренно безличными оборотами "само по себе вероятно позднейшее"? Наукообразность в смести со сногсшибательностью сильно бьет по простым мозгам... Зачем пороть якобы "саму по себе вероятную" чушь, когда учеными-лингвистами (не лингвофриками) давно доказана оригинальность и древность "Слова о полку Игореве"?
Сомневаюсь я однако..
Ну про оригинальность кто бы спорил)))
Вы кстати намеренно исказили моё высказывание переставив местами слова)
Не Вы ли Владимир один из этих учёных лингвистов "давно доказавших", а? )))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Внуку Хама
Вы действительно с Кыева?
Вообще то в профиле я кратко, но достаточно ёмко о себе написал)
Я же не виноват, что пользователи его прочесть не могут)
Киев пишется Київ - Кыйив )))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Внуку Хама
Извините,видимо цивилизация перешагнула меня, я действительно могу лишь тупо клацать по кнопкам, говорю искренне, без стёба. Дайте мне амортизатор, разберу и соберу, но с компьютером полный чайник...
Да и не важно...
Да и не важно...
Да, я живу в Киеве.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Внуку Хама
Мне москвичу очень бы хотелось посмотреть на Ваш город...
С чего бы такое внимание нашей губернии.
Кстати мы всё более становимся похожи на вас, увы... В плохом конечно)
Я о двух городах.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Внуку Хама
Не знаю, но что то тянет,может потому, что и жить осталось мало.Люблю заочно город Ваш, без всяких имперских амбиций.А виной всему видимо глобализация, бывал в Луганьске, там местный рынок чечены "держат", но возле прилавков,приятно посмотреть, одни хохлы(братья мои,меня братом не признающие).
Что есть то есть.
Да большинству думаю, скорее все равно, брат или сват) Хоть негр.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Внуку Хама
Скорее всего так, к сожалению...
Что водонапор таблетка уже не
Что водонапор таблетка уже не такой жуткий ксенофон как раньше?
Мысли глобально, действуй локально.
Ксенофон - это кто, говорящий с иноземным акцентом?.. )
Как обычно злорадствуете Аспирин?..
Вы тоже шовинист- империалист)
Печально конечно)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Разумеется ксенофоБ. Тоже, но
Разумеется ксенофоБ. Тоже, но не такой же.
Мысли глобально, действуй локально.
Опоздали Вы в Киев. От него за последние десять лет
мало чего осталось.
Старые дореволюционные постройки сносятся целыми кварталами, не исключая памятники архитектуры национального значения, парки и скверы ликвидируются под застройку, даже бульвары и посадки вдоль улиц вырубаются.
Крупные промышленные предприятия города в большинстве ликвидированы.
На улицах мусор и грязь.
Это уже не гопота, а саранча какая-то.
От Киева осталось одно название.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Славянину - нашли у кого спрашивать и кому верить
"Иногда выделяют ещё и Срибную, Злату, Лазореву Руси, но они не слишком достоверны)"
А также серо-буро-малиновую.
"...Территории Малой, Великой и Белой Руси никогда не несли национального, этнического содержания. Это всё территории, населённые русами, Русским народом, которые в период феодальной раздробленности и развала единого Русского государства(обозначаемого абсолютно искусственным названием – Киевская Русь), оказались частью оккупированы соседями, а частью в вассальной зависимости от Золотой Орды.
В письменных источниках и народной памяти нет упоминаний о Великой, Малой, Белой Руси ранее XIV столетия. Они появляются с XIV столетия, не неся национального значения за пределами Русских земель и долго были не известны простому народу в Константинополе. Константинопольский патриархат, управлявший русской церковью, раньше называл Русские земли словами «Русь», или Россиа(я)», но ситуация изменилась, когда значительные территории на западе и юго-западе Руси были захвачены Литвой и Польшей. В Константинополе, чтобы отличить Галицию, захваченную западными соседями Руси, от остальной Руси, которую назвали «Великой» (учитывая величину территорий), стали называть ее(Галицию) – «Малой Русью», «Малой Россией». Затем в «Малую Россию» включили ещё ряд южнорусских земель. Так, Киев первоначально относился к «Великой Руси», и только с 1362 года, когда его захватил великий князь литовский Ольгерд, город вошёл в состав «Малой Руси». Интересно и название Литвы того времени – Великое княжество Литовское и Русское, речи в документах об «украинском» или «белорусском» народах нет. Везде говорится о русском народе, вплоть до 1697 года правительство Великого княжества Литовского и Русского использовало в официальных документах русский язык. А население людей в восточной и западной России продолжало называть себя русскими, а свою землю Россией, Русью.
Из Византии эти понятия проникли в польские, литовские и русские документы. Но и там не знали национальных различий, народ был один, просто проживал на территориях под разной юрисдикцией. Когда при царе Алексее Михайловиче большая часть земель была объединена, а русский царь стал называться «всея Великия и Малыя и Белыя России самодержцем», это выражало тот факт, что был объединен весь Русский народ, проживавший на землях Древнерусского государства. И только в XIX столетии в среде интеллигенции стали «населять» эти три территории разными народами. Простой народ об этом даже и не знал. Простые люди называли себя, как и во времена Руси Рюрика-Святослава — русскими и в Малой, Белой и Великой России." http://tainy.net/23078-tajna-proisxozhdeniya-ukrainskogo-naroda.html
Всё очень просто - патриарх был в Константинополе и посылал митрополитов на Русь, а поскольку Русь перестала быть единым целым, то митрополитов понадобилось 3 шт. И для того, чтобы не путаться, куда кого посылать и как эти земли различать, в Константинополе стали называть для своего удобства и по размеру земель Великой и Малой Русью. Так что никакой обиды нет в этом термине, как и нет в нём древнего происхождения. Не могу понять, на фига компостироваль людям мозги.
ЗЫ. Одна студентка рассказывала в середине 90-х, что у них в университете преподаватель всерьёз заявлял, что пирамиды построили древние укры, с тех пор образование так рвануло вперёд, что в этом и не сомневаются.
Совку
Интересно же незалежных , существующих в полном суверенитете от реальности и здравого смысла,послушать. Тем более варианты про Киев - основу Великой Руси, и прочие христианские сказки.
НЕ МОСКОВСКИЕ!
NEVERY
" Украинец-безусловно фантомный этноним, но что им оставалось делать, когда московские попы-мракобесы их стали записывать в малороссы?"
Не московские, а константинопольские. Это они, назначая Петриарха на Русь, указывали - Патриарх всея Большой и Малой Руси. Под Малой Русью подразумевали часть Руси окупированной Литвой.
Поправочка.
Патриарх Московский только со времён Бориса Годунова.
Киевская митрополия подчинялась тогда Константинополю, а не Москве.
Ни Галичину, ни Волынь, ни даже Подолию, ни Белую ни Черную Русь входившие на разные периоды в Литву (Великое княжество Литовское и Русское) - Малой Русью не называли.
Ну, правда Галичина как и Западная Волынь (Холмщина) практически сразу досталась Польше)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!
Nimrod, я о Московской митрополии не сказал ни слова. Я сказал - ...назначали Патриарха на Русь.
А где был патриарший престол не суть важно для нашего разговора, в Киеве, Владимире или в Москве.
Суть моей мысли в том, что Патриарх в Москве был "Всея Руси",
но подчинялась ему только Новая Русь, а Старая подчинилась после того как была политически обьединена с Новой.
В общем, политика и сила двигала религию...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
НЕ МОГУ С ВАМИ СОГЛАСИТЬСЯ
Nimrod, понятие Новая Русь появилось, не буду спорить, но кажеться при Екатерине. Понятие Старая Русь первый раз прочитал в Вашем посте.
А что касательно нашего спора, так лучше меня историю с названиями Малая Русь и Большая Русь описал в своем посте "Совок" пнд,23.04.2012 - 14:30. За что я ему и благодарен.
При Екатерине Второй Дикое Поле (главным образом Таврию)
назвали НовоРоссией.
Старая Русь и Новая Русь не установленные понятия, названы мной в контексте разговора.
Надеюсь по "Патриарху всея Руси" мы достигли взаимопонимания.
Совок процитировал убогую пропагандистскую статью в духе Геббельса.
Такие статьи можно фабриковать на любую тему, в духе "Красная Армия состояла из монголов" с подбором соответствующих "доказательств".
Следующий раз Совок будет вероятно цитировать специалистов по "украинскому вопросу" Альфреда Розенберга, Эриха Коха и Генриха Гиммлера и Вы тоже с удовольствием с ним согласитесь. Будут цитаты про кроликов и т.д.
Зачем мне с Вами спорить (точнее вести диалог), если Вы и так всё знаете.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ghost - на здоровье
Наконец-то мы и подобрались вплотную к Великим Украм, хоть их представитель на нашем сайте и отрицает их существование. Я-то я всё ломал голову, как их отличать от русских и украинцев (не путать с в. Украми), вот если бы мы все ходили без штанов, то сразу было бы ясно, т.к. у русских хвосты до сих пор не отпали, а у в. Укров - голая попа, но этот признак надёжно укрыт под одеждой. Поэтому если человек считает так:
"Совок процитировал убогую пропагандистскую статью в духе Геббельса.
Такие статьи можно фабриковать на любую тему, в духе "Красная Армия состояла из монголов" с подбором соответствующих "доказательств".
Следующий раз Совок будет вероятно цитировать специалистов по "украинскому вопросу" Альфреда Розенберга, Эриха Коха и Генриха Гиммлера и Вы тоже с удовольствием с ним согласитесь. Будут цитаты про кроликов и т.д."
в вопросе о происхождении терминов Малороссии и Великороссии, то перед нами - Великий Укр, а если принимает спокойно мою (и общепринятую) точку зрения, то он либо русский, либо украинец. И даже в баню идти не надо.
Самое забавное, что именно в. Укры безоговорочно приняли геббельсовскую пропаганду по голодомору, и теперь раздувают её до небес.
Я иногда развлекаюсь так (когда предоставляется возможность пообщаться с Укром):
Если в 1933 из Украины выгребли всё продовольствие, а на границах поставили заслоны из НКВДистов, чтобы не выпустить и уничтожить украинский народ (цель Сталина в официальной версии властей Украины), то как же закончился голод? Внутри не было семян для посадки нового урожая, скотина вплоть до кошек была сожрана, как же смогли уцелеть украинцы? После этого долгое молчание, потом был такой ответ: "Они прорвались". Как и куда прорвались, пояснений не было.
Вы продолжаете радовать сочинительством)
Такой бред, который Вы тут выдали про голод 30-х, не додумались озвучить даже Ющенко с супругоЮ)
А теперь сами же развлекаетесь опровержением самого себя.
Давайте выдайте ещё что нибудь про хвосты у русских)
И тому подобное из нацистской пропаганды)
Вернее общепринятой среди нацистов точки зрения.
В качестве подсказки - Янтарную комнату вам тоже распилили мерзкие голозадые Укры)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Отправить комментарий