|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ИИСУС ХРИСТОС – КОММУНИСТ №1 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Зверобою
Только с точки зрения Православия
Расскажите от куда и как "они" оказались среди людей.
Nevery
Ну что вы. Зачем так играться со мной. Это знает любой атеист. Даже верующий в загробную жизнь.
Бесы это падшие ангелы. Зло начинается в метафизическом мире, хотя и не имеет сути.
Зверобою
Бесы это падшие ангелы.
Ссылочку на источник, где сказано и описано, как они стали падшими пожалуйста.
Зачем так играться со мной.
Я не играю, я серьёзно, для меня это очень важно...
Это знает любой атеист.
В том то и дело, что все слышали, но никто не может назвать источника, атеисты тем более...
Nevery
Вообще то я не занимаюсь ссылочками. Ибо учение о Сатане есть у всех Святых Отцов. Христианство высосано не из Библии. Это Библия написана и собрана христианами. Было время когда Христианская Церковь была, а Библии не было.
Первоначально Предание! А Писание это всего лишь часть Предания.
Но одну из многих, ссылочку вам приведу.
Это Евангелие от Луки.
Глава 10.
=17. Семьдесят учеников возвратились и с радостью говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. 18. Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего снеба, как молнию;=
Я не собираюсь вам ничего доказывать. Я лишь могу вам объяснить Вероучение Православных Христиан. А если вы с ним не согласны, то ваша воля.
Но смешно доказывать Православным, что они неправильно верят. И зачем вам ссылочка из Библии, если для вас Библия всё равно не авторитетна и подтасована?
Библию толкуют по разному. Православные христиане ориентируются на толкование Библии Святыми Отцами, а не форумными родноверами.
Источник Православной Веры это Откровение Христа, а не Библия. Сама Библия является лишь рукоделием первых христиан написанная на основе Откровения Божия под водительством Святого Духа.
Не думайте, что Православие примитивно. Его изучать можно всю жизнь.
"Не думайте что православие
"Не думайте что православие примитивно. Его изучать можно всю жизнь"
Я бы еще добавил, что если умело представить публике сущность христианства, как некромантского культа, дожившего до 21 века и еще влиятельного, то на лохах увлекающихся всяким декадансом попы смогут дополнительно сделать себе много денег. Нужно только храмы строить в готическом стиле.
При чем здесь христианство?
Некрома́нтия (от греч. νεκρός — мёртвый и μαντεία — гадание) — способ прорицания, который заключается в вызывании духов мёртвых с различными целями: от духовной защиты до получения знаний, в том числе о будущем. В основе данной практики лежит убеждение в том, что мёртвые обладают особым могуществом и могут покровительствовать живым. (из Википедии)
Вы слышали:
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав!?
Все христианство об этом, о вечной жизни.
Юрию Игнатьевичу приходится изобретать весьма замысловатые эпициклы, чтобы совместить атеизм и веру в справедливость.
А ведь он ни разу не упомянул об одной древнейшей и известнейшей проблеме:
О свободной воле души.
Какие физические/химические законы обеспечивают свободную волю?
Искателю
После вашей рекламы семей педерастов, от вас можно было ожидать любой ерунды. Но, поздравляю, вы превзошли все мои ожидания. Эвон как , оказывается, библия мозги истовым верующим сушит.
В основе данной практики лежит убеждение в том, что мёртвые обладают особым могуществом и могут покровительствовать живым.
вы дали это определение.
Затем это.
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав!?
То есть вы подтвердили, что христианство по сути и есть - некромантия, так как поклоняется мёртвому, обладающему особым могуществом (якобы. позволившему ему воскреснуть) и покровительствующим живым- ему же молятся живые и уверенные в том, что он оказывает им покровительство.
Класс! Врезал, так уж врезал!
Класс! Врезал, так уж врезал! Только зря Вы приписали мне авторство статьи в Википедии - я ее просто процитировал.
Вообще-то целью моего участия в данном обсуждении было указать умнейшему и достойнейшему человеку, глубоко мною уважаемому, несмотря на противоречия в мировозрении, Юрию Игнатьевичу Мухину на нестыковки и внутренние противоречия в его гипотезе. Часто автору из-за "замыленности" взгляда не видны простейшие ошибки, которые легко обнаруживаются посторонними.
В заключение напишу банальность: тот, кто ищет истину, с Божией помощью истину найдет; тот, кто ищет ложь - тоже найдет, и отец лжи с радостью ему поможет.
Дай Бог не ошибиться в выборе.
Искатель
Охотно верю, что определение некромантии Вы взяли из "википедии".Проблема в другом. То что другая часть подтверждения факта некромантии в христианстве приведена Вами из библии собственноручно, а Вы этого даже и не поняли.
Славянину
Нет, это не из Библии. Это тропарь - праздничное песнопение.
В Библии по этому вопросу тоже написано:
Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш (Левит, 19:31)
И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее (Левит, 20:6)
Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них (Левит, 21:27)
Об этом же Второзаконие, 19:10-12 и еще ряд упоминаний.
Искателю
Не там искали.
и пойдите скорее, скажите ученикам Его, что Он воскрес из мертвых и предваряет вас в Галилее; там Его увидите. Вот, я сказал вам.
По логике вещей , чтобы воскреснуть из мёртвых, надо стать мёртвым. А иначе из чего воскресать то?Подумайте.На досуГЭ. Перед написание очередной вашей благоглупости.
Круг замкнулся
Именно об этом и поется в приведенном мной тропаре: воскресе из мертвых. Мне кажется, мы пришли к согласию.
Ищите, и обрящете.
Воскрес и умер снова,
Воскрес и умер снова, испустив дух на апостолов в пятидесятницу. По вашему Бог не может позволить себе умирать и воскресать столько раз, сколько ему заблагорассудится? По идее, он может однажды умереть окочательно, ведь для него все возможно.
Bckt
Бог не может перестать БЫТЬ. Как вода не может перестать быть мокрой.
Иисус Христос умер и воскрес как Человек. Как Бог Христос не умирал.
Зверобой.
Зверобой, поясните, пожалуйста, в чём, по мнению христиан, сакральный смысл Вознесения Христа? С жертвой всё более-менее понятно (пусть даже для верующих и не верующих обЪяснение может быть разным), с Воскресением тоже. А вот зачем было опять уходить? Причём достаточно скоро, дав лишь несколько свидетельств, но ничего не добавив к содержательной части своего учения. Ведь авторитет воскресшего Иисуса должен был быть намного больше, чем гонимого (я говорю о тогдашней обстановке, а не сегодняшней оценке). Почему именно сорок дней, а не неделя или не год? Что в его сверхзадаче (извините, если не совсем корректный термин) потребовало именно этого конкретного срока?
И ещё, если позволите, в продолжение нашего старого разговора, о значении для христиан Предания и Писания. Если я правильно понял ваши пояснения, Предание это в большей степени правильное толкование Писания в соответствии с древней традицией и раскрытие скрытого в Библии смысла, в основном тоже с опорой на древних авторов. Однако мне показалось, что в более широком смысле вы к Преданию относите и такие источники, которые оперируют фактами (именно фактами, а не оценками или пояснениями), по разным причинам не отражёнными в Библии. Здесь я говорю именно и только о дополнении и уточнении библейского представления об окружающем мире. Если моё наблюдение верно, подскажите, пожалуйста, на какие источники информации о вероучении, кроме самой Библии, могли бы опираться подобные авторитеты?
ПокаГость
Вы затронули сразу несколько вопросов. Все вопросы объемные.
Поэтому начну пока с Вознесения. Хотя если по честному, то я не знаю, что вам более менее понятно с Жертвой и с Воскресением. Практика общения показывает, что люди думающие, что они всё знают про Жертву и Воскресение, знают это на уровне Славянинов, которые вычитали это у своих невежественных волхвов.
Христос не только Сам Воскрес. Он Воскресил в Самом Себе всю Человеческую Природу. И теперь по православному вероучению Человек просто не может не Воскреснуть. Все люди обречены на Воскресение.
Мы часто повторяем, что Бог стал Человеком, и уже не вдумываемся в смысл этих слов. Всё дело в том, что Бог не просто был когда то Человеком. Бог НАВСЕГДА стал Человеком.
Отныне человеческая природа не является препятствием для единения с Богом.
Сакральный смысл Вознесения в том, что Христос человеческую природу Самого Себя вносит в Таинственую жизнь Пресвятой Троицы. Человеческая природа полностью обожествляется.
Вторая Ипостась Троицы отныне имеет плоть. Обожествленная плоть не пряпятствует Таинственной жизни Пресвятой Троицы, обожествленная человеческая природа становится частью этой жизни.
Вознесение Христа даёт возможность Святым Отцам говорить о идеале православной жизни во Христе - Обожении.
Обожение - теснейшее соединение с Богом. Не рая жаждет православный христианин. Православный христианин жаждет теснейшего единения с Богом.
Воскресение это Победа над Смертью.
Вознесение это введение Человеческой Природы Воскресшего Христа в Жизнь Пресвятой Троицы. Через Вознесение Иисуса Христа человек получил возможность обожения.
2) В том то и дело, что Христос никуда не ушел. Он с нами до скончания века.
Христос не на кого не давит свом авторитетом. Истина не может быть авторитетом. Заметьте Воскресший Христос появился только перед теми, кто и так Его любил. Он не пошел ни к Пилату, ни к Первосвященнику. Нельзя навязывать Христа. Человек должен сам ощутить своё СРОДСТВО Христу или свою враждебность к Нему.
Христос пришел разделить людей, а не объединить. Разделение произойдет не по национальному, не по классовому признаку, а по отношению ко Христу.
Промыслом Бога, чтобы не насиловать свободу человека, бытие Христа как Бога нельзя ни доказать, ни оправергнуть.
Человек должен сам почувствовать ПРАВДУ стоящую за Христом.
Все кто по настоящему искал Бога, именно Бога, (а не Родину в Боге, не Традицию в Боге, не Национальность в Боге, не Флаг в Боге, не Символ в Боге.) все приходили в Православие.
Все кто ищет ЧТО ТО в Боге, не найдет НИЧЕГО.
Все кто ищет Бога, найдет и Бога и ВСЁ что полезно для духовного развития.
Сорок дней, это просто символическое число. Например - Сорок лет Моисей водил евреев по пустыне. Можно понимать это буквально, можно символически.
Зверобой.
Спасибо за развёрнутый ответ. Я не утверждал, что знаю всё про Жертву и Воскресение, я имел ввиду, что мне более-менее понятна логика событий и значение их для последующего учения. С Вознесением я, наверное, не смог чётко сформулировать свой вопрос. Я про сроки. Понимаю, что сорок дней это скорее символичное число, но что он успел сделать за этот срок? Из сорока дней запротоколировано всего(чисто навскидку) около двух часов, чем Христос занимался всё остальное время от Воскресения до Вознесения? Почему ему был необходим именно этот срок для всех этих дел? Почему эти дела нельзя было закончить за неделю? Или может стоило задержаться на полгода и ещё больше укрепить своё учение? Понимаю, что прошу слишком многого и возможно, ответов и нет, но вдруг...
Модераторам. Большая просьба ответ Зверобоя не засчитывать в его дневной лимит постов.
>Модераторам. Большая просьба
>Модераторам. Большая просьба ответ Зверобоя не засчитывать в его дневной лимит постов.
Уже прогнулся, значит, не Божий ты "не раб"? И почему эти якобы "бунтари пред Высшим" всегда кончают пресмыканием пред низшим?
Сомневаюсь я однако..
Гопотоборцу
Мне интересен собеседник, Вам всегда оставаться няшечкой, с чем вас и поздравляю. Не жмёт?
Искателю
В том что некромантия и современное христианство - одно и тоже?Конечно согласен с вами.Кстати,слова, приведённые мнойй в предыдущем посте- из библии, Рекомендую вам, как истовому христианину ,ёё прочитать. Хотя бы раз.
Bckt
Согласен с Вами полностью...
Нужно только храмы строить в готическом стиле
Bckt
А это тема, кстати."Готы", "Эмо" и Кирилл Табачный.
Зверобою
Ибо учение о Сатане есть у всех Святых Отцов
Но Вы же не будете отрицать, что сии отцы,во всяком случае при жизни, были смертными...
шего=17. Семьдесят учеников возвратились и с радостью говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. 18. Он же сказал им: Я видел сатану, спад снеба, как молнию;=
Хорошо, но навсекгда ли "спадшего"? Меня интересует именно ветхий завет, продиктованный якобы Вашим еврейским богом.
Я не собираюсь вам ничего доказывать. Я лишь могу вам объяснить Вероучение Православных Христиан. А если вы с ним не согласны, то ваша воля.
Опять же, я жду информации от Вашего еврейского бога.
Но смешно доказывать Православным, что они неправильно верят. И зачем вам ссылочка из Библии, если для вас Библия всё равно не авторитетна и подтасована?
Хочу докапаться до истины, сумеете меня переубедить?,повешу на шею опять распятого раввина и побегу каяться.
Библию толкуют по разному. Православные христиане ориентируются на толкование Библии Святыми Отцами, а не форумными родноверами.
Я вроде не говорил, что представляю "форумных родноверов", но они лично мне, симпатичны более, чем Вы.И опять же, святые отцы, или слово божее?
Источник Православной Веры это Откровение Христа, а не Библия.
Если есть "откровения христа" не входящие в библию, то это апокриф, и Вам, как человеку верующему ссылаться на него грешно.
Сама Библия является лишь рукоделием первых христиан написанная на основе Откровения Божия под водительством Святого Духа.
Вам любой послушник-олух духовной семинарии скажет, что это ерись.Сектант, однако Вы, если ставите под сомнение "слово божие".
Не думайте, что Православие примитивно. Его изучать можно всю жизнь.
Абсолютно не думаю.Но изучать всю жизнь, не советую, по дружески...
Nevery
1) Вы не знаете учение Святых отцев о двух видах смерти.
Христианам уже в этой жизни дается осущить вкус вечности.
2) Не Ветхий, ни Новый Завет Бог не диктовал. У вас примитивные понятия о Богодухновенности.
3) Бог абсолют не может быть еврейским. Это у вас полно Велисов и Перунов, Сварогов и Леших, а нас Один Бог.
4) Переубедить вас не сумею и не собираюсь этого делать.
=Блаженные чистые сердцем ибо Бога узрят=. Через запотевшую душу Бога не увидать.
5) Святые Отцы не противоречат Святому Писанию. То что вам приятнее родноверы не вызывает удивления. Подобное тянется к подобному. Поэтому атеисты и родноверы так любят друг друга.
6) Вы не понимаете что такое апокриф.
7) Это вам любой послушник скажет, что у вас нет даже базовых знаний по богословию.
8) Разрешите не воспользоваться вашим советом. Родноверие слишком примитивно для тех кто действительно познал вкус теологии.
Зверобою
1) Вы не знаете учение Святых отцев
И знать не хочу,они были смертными,а напридумывать можно чего угодно
Не Ветхий, ни Новый Завет Бог не диктовал.
Верно!!!,дружище!!!,сии подленькие книжонки "отписали"древние евреи
У вас примитивные понятия о Богодухновенности.
Ну где уж нам, до "богом"избранных.
Бог абсолют не может быть еврейским.
А что же Ваш еврейский божок, как ревнивая бабёнка,требует поклонения только ему,какой же это абсолют? Все признаки племенного божка древнекочевого народа.
Это у вас полно Велисов и Перунов, Сварогов и Леших, а нас Один Бог.
Не полно...,и первый один и второй один и третий один, вот Леших да, много.Мне очень жаль, дружище..,но те же агаряне именуют вас язычниками(в смысле многобожия),одним богом могут лишь похвастаться муслимы, да иудеи, все сказки про "святых" на помойку!
Вы не понимаете что такое апокриф.
А Вы, понимаете? Да тут и понимать нечего,просто слишком уж сказочные моменты библивотины "убрали"на дальнюю полку и объявили апокрифом.
Это вам любой послушник скажет, что у вас нет даже базовых знаний по богословию.
А мне и не нужны, ни базовые, ни еще какие либо знания по Вашему "богословию", ибо оно есть ничто иное как СЛОВОБЛУДИЕ, мне наплевать, это Вы ломайте себе голову над тем, что мол сколько уместится дьяволов на кончике иглы...
Родноверие слишком примитивно для тех кто действительно познал вкус теологии.
Теолог, Вы наш доморощенный!!!Не может ЦЕЛОЕ быть примитивнее какой то лишь малой части, причем совершенно другой и чуждой культуры, да и сравнивая иудаизм(еврейское родноверие) с иудейской сектой Христа, тоже этого не скажешь.А заниматься словоблудием, на пртяжении 2000лет, и потом всю эту "заумь"выдавать за истину, могут только настоящие мошенники в рясах, да типо "святые" отцы, место этой всей Вашей "теологии" на помойке, как и прочей макулатуре, к культуре человечества никакого отношения не имеющей.
Неверя
Нику "Зверобой"
Я не могу Вам отписать в личку, и не желаю оскарбить Вашу веру, но я прошу одного,не притендовать на истинно Рускость, этой иудейской секты, и не называть её Русской и православной, российской - ортодоксально-восточной греческого обряда, пажалуйста.
Ты уже оскОрбляешь нашу
Ты уже оскОрбляешь нашу христианскую веру и постоянно призываешь к убийству христиан по религиозному признаку, наших христианских свяшеннослужителей своим мерзким девизом. Прикинь, урел, а что, если каждый раз, когда твой девиз кто-то читает, ты получаешь лишнюю сотню лет в котле смолой кипящем, уготованном для сатаны и слуг его? Это я лишь из христианского сострадания к тебе предупреждаю, учти. Потом не отмажешься, что не предупрежден был, мол.
Сомневаюсь я однако..
Владимиру Е.
Девиз не мой, сие А.С.Пушкин написал. Если жирные чиновники в рясах,для Вас священны,то это Ваши проблемы.
уготованном для сатаны и слуг его?
Сатана, всего лишь полицейский,при Вашем еврейско-племенном божке.
Урел? в смысле урла?Как Вам не стыдно разбрасываться такими фразами,лично не зная меня.
Это Пушкин вам лично
Это Пушкин вам лично написал? И черновик письма таки есть?
Эта наглая, давно оповергнутая ложь вполне сознательно распространяется врагами Христа, масонам и талмудическими евреями, которым плевать на истинность (точнее, лживость) своей сатанинской пропаганды. Для дураков вроде вас (извините, вы сами писали про оставшиеся 40% вашего мозга), которых эти сатанисты вроде Барановича используют втемную. Они больше виновны, но и вы тоже - прикиньте - за каждый прочитанный на форуме раз этой мерзкой клеветы и призыва к страшным преступлениям мотаете себе по сотне лет на сковородке в аду, нехило будет, а? А вам же недолго осталось коптить тут небушко. Вы вроде безумного разбойника, который и на кресте хулил Христа, зная, что скоро все трое умрут. Задумайтесь, ведь разумный, раскаявшийся разбойник первым вошел со Христом в рай.
Сомневаюсь я однако..
Няшечке(Владимиру Ё)
Эта наглая, давно оповергнутая ложь вполне сознательно распространяется врагами Христа, масонам и талмудическими евреями, которым плевать на истинность
Большей ахинеи и не услышишь.
Зачем приплетать каких то евреев, когда Ваша вера напроч "пропитанна" ими, и божок Иисус еврей. Зачем оскарбляешь Иешуа?
Для дураков вроде вас (извините, вы сами писали про оставшиеся 40% вашего мозга)
Дураки бывают лишь в среде одураченных, т.е. в Вашей мракобесно-верящей,зараженной чумной религией авраама-ибрахима-исуса иегововича.А сорок процентов мозга для Вас слишком много, я бы дал процентов десять максимум.
сатанисты вроде Барановича используют втемную.
Ни про какого Барановича, или Козлевича мне не известно.
мотаете себе по сотне лет на сковородке в аду,
Не надейтесь, не возьмут Вас в еврейский рай. Если конечно не принадлежите к одному из колен, а так Вы для еврейского скотоводческо-внутриплеменного божка всего лишь гой-раб, Иешуа Вас господином никогда не сделает- Вы раб господний, а господам всегда нужны слуги. Так, что лучше сковорода, чем вечное рабство, а вообще, чушь всё это собачая,придуманная для того,чтобы подчинялись, слушались, да не роптали.Но одного дурачки зачумлённые никак не поймут, померев рабом, им и останешся.
А вам же недолго осталось коптить тут небушко.
Не надейтесь, еще напьюсь "за упокой" Вашей подленькой душонки...
Вы вроде безумного разбойника, который и на кресте хулил Христа, зная, что скоро все трое умрут. Задумайтесь, ведь разумный, раскаявшийся разбойник первым вошел со Христом в рай.
Ой, только не надо чумных проповедей, оставте это дурачкам,ванькам родства не помнящим, не люблю я древнееврейскую мифологию, чужда она мне как Русскому.
Отправить комментарий