Юрий Игнатьевич,какого лешего Вы достали эту статью,из нафталина двенадцатилетней давности и обсуждаете её,как будто это нечто свеженькое,а не пройденный этап.Что-то зачастили Вы батенька статьи из раньшего времени,по второму кругу публиковать.
Очевидно что договоренность с Пилатом реформировать религию иудеев - без излишнего фундаментализма, с отказом от вражды "зуб за зуб" и с исправной выплатой налога Риму была с самого начала. Особое отношение в новом учении было к иностранцам (сцена с крошками и псами) и избранной расовой расовости (из камней сих Бог мог сделать детей Авраамовых).
Казнь могла быть ненастоящей: на губке перед видимой смертью могли поднести снотворное, а не просто воду и уксус, не перебивали ног, а рана поверх ребер эффектна, много крови, но как пишет Агата Кристи, не смертельна. Зачем табличка над головой в солнечный день - тоже понятно. Римляне поставили стражу охранять гробницу, а после ухода фарисеев праздновать Субботу она возьми да и опустей. Чудо! Это ведь не на Луну слетать. Сам Иисус мог ни о чем не подозревать (как человек не от мира сего), или сделать это для более справедливого учения и защиты тех истин, которые он защищал.
Насчет изъятия больших фрагментов учения про всеобщую справедливость - так есть же насчет богатых, игольного ушка, требований нестяжательства и раздать богатства чтобы спасти душу. Что там еще могло быть? Мне кажется этого более чем достаточно.
О Вашем конфликте с Пучковым знаю. Но, всё же очнь интересно Ваше мнение о его вот этих высказываниях:
"Не будет церквей - построят мечети. Мечети построят ваххабиты. Не будешь в них ходить - убьют."(с)
и
"Собственно, типичный пример того, как оно в реальной жизни получается. Не в фантазиях идиотов, а в реальной жизни. Не нравятся православные церкви — будут мечети. Не нравятся основы православия в школе — будешь пять раз в день совершать намаз. Не нравится своя культура — не будет никакой."(с)
Из той же оперы: "вот придут злые большевики - исчезнет колбаса, и наступит конец света. Прохиндей в рясе, твою культуру не спасёт, но точно добьёт, навсегда. Нужно всего лишь выгнать его. и у наших детей не будет повода, сомневаться в вере отцов.
Действительно, как-то не сразу обращаешь на такие тонкости внимание. А вдруг такой стиль из-за того, что по какой-нибудь статье припишут разжигание? Просто гоблИнус привык всегда исполнять то, что велит начальство. Скажет начальтсво "Ходи в мечеть, а то отнимем и сайт, и твою сраную коммерческую лавчонку", он и пойдёт. А потом напишет километр пространных рассуждений, о том, что в любой стране мира власть имеет право привлекать к уголовной ответственности тех кто с ней не согласен
И на митинги гоблИнус не ходИт и другим не советУет - а вдруг убьютЬ Понятно, почему в армии у него были погоны ефрейтора - уже тогда люди разглядели это говно и пометили
Благодарю вас Юрий Игнатьевич за анализ Евангелия под таким углом зрения, поразмышляю об этом.
Только скажу, что Моисей ни разу не был семитом. Соответственно законы которые он пытался семитам-евреям привить не имеют своих корней в их религии.
И с праздиком нас всех, что ли. Жаль только что, дело Человека Ю.А.Гагарина как-то вяленько развивается (если не сказать деградирует, но тут у меня достоверной информации нет.
"Апостол Иуда Искариот оказался именно таким нищим духом и в виду угрозы ареста и из-за алчности предал Иисуса. Так что получается – он “блаженный”? Его место в Царствии Небесном? А Петр, с мечом бросившийся на защиту Иисуса, а брат его Андрей, распятый на кресте за идеи Иисуса – им, стало быть, в Царствии Небесном места нет? А как сочетается судьба этих “нищих духом” с ясно выраженным приговором Иисуса нищему духом “блаженному” Иуде: “лучше бы ему было не родиться!”?"
Мухин, ну что за убожество!
Толстой, понимаешь ли. Не первый однако. У Гроссмана была аналогичная мания.
Интересует религия - счас доступны аудио записи лекций церковной академии - для ликбеза.
Помнится, была такая академия АОН - Академия общественных наук (при ЦК КПСС). Не сильно она помогла сохранить и КПСС, и саму страну. Ю.И. не о современной церковной казуистике статью писАл. Тут, в комментариях, вообще слишком много о мелочах...
Богу - богово, а Кесарю - кесарево. Пишите, Юрий Игнатьевич про Сталина. А Иисуса Христа - воплотившегося нашего Создателя и принёсшего свою плоть в жертву всему человечеству, не стоит путать с нашими местными разборками. Кто там коммунист, а кто монархист - не важно. Живём один раз а потом Суд. IMHO.
Извиняюсь, что не в тему, но это интересно. Новый губернатор Волгоградской области собирается установить памятник Сталину, причём не абы где, а на центральной набережной города. Точнее, не одному Сталину, а всем главам стран антигитлеровской коалиции, но тем не менее. Впрочем, эта инициатива уже вызвала дикий визг мемориальцев, которые заявили, что не позволят этого сделать.
Вот этот аргумент - насчет разбойника, которому Христос обещал в тот же день оказаться с ним в раю - совершенно мимо кассы. Христос, по евангелию, воскрес только на третий день - следовательно, непосредственно после казни он очутился в раю и вполне мог составить разбойнику компанию.
В евангелиях нет указаний на место, где Иисус провёл время от распятия до воскрешения. Кроме того, если верить зверобою, в православии вообще нет таких мест как рай и ад.
Я именно и ровно про то же самое. Но про событийное разрушение Рая и Ада хотелось бы поподробнее. И тут я даже готов не докапываться до источников, интереснее состояние руин этих обЪектов и судьба тех, кто там пребывал на момент разрушения. Если это не большой христианский секрет, конечно.
Спор Два националиста на
Спор
Два националиста
на митинге сошлись,
и вот их спор неистов,
его диктует жизнь.
Один вопрос тревожит,
но каверзный вопрос:
Какой нам бог поможет –
Перун или Христос?
– Я предан православью!
– Язычник – я, и что ж?..
– Приди же к покаянью!
– Евангелие – ложь.
– Мы правду миру дали!
– Мы – правнуки богов.
– С Христом мы побеждали!
– Нет, гибли от врагов.
Звучал их спор по-детски,
Был каждый в чём-то прав:
– Спасал Россию Невский!
– Спасал и Святослав.
– Не убедишь, не надо!
– Хоть бейся в стену лбом
– Ты сгинешь в бездне ада!
– А ты умрешь рабом…
С балкона, а не свыше,
Над глупостью людей
Смеялся, спор услышав,
Довольный иудей.
М. Струкова
Юрий Игнатьевич,какого
Юрий Игнатьевич,какого лешего Вы достали эту статью,из нафталина двенадцатилетней давности и обсуждаете её,как будто это нечто свеженькое,а не пройденный этап.Что-то зачастили Вы батенька статьи из раньшего времени,по второму кругу публиковать.
Пилат и Рим там не бездействовали
Очевидно что договоренность с Пилатом реформировать религию иудеев - без излишнего фундаментализма, с отказом от вражды "зуб за зуб" и с исправной выплатой налога Риму была с самого начала. Особое отношение в новом учении было к иностранцам (сцена с крошками и псами) и избранной расовой расовости (из камней сих Бог мог сделать детей Авраамовых).
Казнь могла быть ненастоящей: на губке перед видимой смертью могли поднести снотворное, а не просто воду и уксус, не перебивали ног, а рана поверх ребер эффектна, много крови, но как пишет Агата Кристи, не смертельна. Зачем табличка над головой в солнечный день - тоже понятно. Римляне поставили стражу охранять гробницу, а после ухода фарисеев праздновать Субботу она возьми да и опустей. Чудо! Это ведь не на Луну слетать. Сам Иисус мог ни о чем не подозревать (как человек не от мира сего), или сделать это для более справедливого учения и защиты тех истин, которые он защищал.
Насчет изъятия больших фрагментов учения про всеобщую справедливость - так есть же насчет богатых, игольного ушка, требований нестяжательства и раздать богатства чтобы спасти душу. Что там еще могло быть? Мне кажется этого более чем достаточно.
Уважаемый Юрий Игнатьевич! О
Уважаемый Юрий Игнатьевич!
О Вашем конфликте с Пучковым знаю. Но, всё же очнь интересно Ваше мнение о его вот этих высказываниях:
"Не будет церквей - построят мечети. Мечети построят ваххабиты. Не будешь в них ходить - убьют."(с)
и
"Собственно, типичный пример того, как оно в реальной жизни получается. Не в фантазиях идиотов, а в реальной жизни. Не нравятся православные церкви — будут мечети. Не нравятся основы православия в школе — будешь пять раз в день совершать намаз. Не нравится своя культура — не будет никакой."(с)
Заранее Спасибо!
Из той же оперы: "вот придут
Из той же оперы: "вот придут злые большевики - исчезнет колбаса, и наступит конец света. Прохиндей в рясе, твою культуру не спасёт, но точно добьёт, навсегда. Нужно всего лишь выгнать его. и у наших детей не будет повода, сомневаться в вере отцов.
Гоблинус забыл написать - не
Гоблинус забыл написать - не будет коммунистической идеологии - будут церкви.
Товарищу Гостю
Альфа-самец труслмвого стада хомячков.
Были бы люди, он бы вещал: "Будут ваххабиты загонять в мечети - убьем, а мечети сожгем!". Но хомячки - они и есть хомячки.
Действительно, как-то не
Действительно, как-то не сразу обращаешь на такие тонкости внимание. А вдруг такой стиль из-за того, что по какой-нибудь статье припишут разжигание? Просто гоблИнус привык всегда исполнять то, что велит начальство. Скажет начальтсво "Ходи в мечеть, а то отнимем и сайт, и твою сраную коммерческую лавчонку", он и пойдёт. А потом напишет километр пространных рассуждений, о том, что в любой стране мира власть имеет право привлекать к уголовной ответственности тех кто с ней не согласен
И на митинги гоблИнус не ходИт и другим не советУет - а вдруг убьютЬ Понятно, почему в армии у него были погоны ефрейтора - уже тогда люди разглядели это говно и пометили
"Лучше дочь проститутка, чем
"Лучше дочь проститутка, чем сын ефрейтор!" (народная армейская мудрость).
Сомневаюсь я однако..
Интересный анализ
Благодарю вас Юрий Игнатьевич за анализ Евангелия под таким углом зрения, поразмышляю об этом.
Только скажу, что Моисей ни разу не был семитом. Соответственно законы которые он пытался семитам-евреям привить не имеют своих корней в их религии.
И с праздиком нас всех, что ли. Жаль только что, дело Человека Ю.А.Гагарина как-то вяленько развивается (если не сказать деградирует, но тут у меня достоверной информации нет.
"Апостол Иуда Искариот
"Апостол Иуда Искариот оказался именно таким нищим духом и в виду угрозы ареста и из-за алчности предал Иисуса. Так что получается – он “блаженный”? Его место в Царствии Небесном? А Петр, с мечом бросившийся на защиту Иисуса, а брат его Андрей, распятый на кресте за идеи Иисуса – им, стало быть, в Царствии Небесном места нет? А как сочетается судьба этих “нищих духом” с ясно выраженным приговором Иисуса нищему духом “блаженному” Иуде: “лучше бы ему было не родиться!”?"
Мухин, ну что за убожество!
Толстой, понимаешь ли. Не первый однако. У Гроссмана была аналогичная мания.
Интересует религия - счас доступны аудио записи лекций церковной академии - для ликбеза.
Ещё один ликбез.
И что там есть, кроме "правильной" самовозвеличиваемой отсебятины?
лекций церковной академии
Помнится, была такая академия АОН - Академия общественных наук (при ЦК КПСС). Не сильно она помогла сохранить и КПСС, и саму страну. Ю.И. не о современной церковной казуистике статью писАл. Тут, в комментариях, вообще слишком много о мелочах...
Это называется Евангелие от Мухина
Поздравляю вас, Юрий Игнатьевич! Осталось только издать брошюрку. Думаю, гнашим верующим интересно будет почитать.
Замечательная статья
(хрен вам, а не райские кущи.)
Ю.И. если это выражение придумали вы, то считайте, что прожили не зря
(Долго смеялся почему-то - Задорнову до Вас далеко)
Богу - богово, а Кесарю -
Богу - богово, а Кесарю - кесарево. Пишите, Юрий Игнатьевич про Сталина. А Иисуса Христа - воплотившегося нашего Создателя и принёсшего свою плоть в жертву всему человечеству, не стоит путать с нашими местными разборками. Кто там коммунист, а кто монархист - не важно. Живём один раз а потом Суд. IMHO.
Без комментариев.
Извиняюсь, что не в тему, но
Извиняюсь, что не в тему, но это интересно. Новый губернатор Волгоградской области собирается установить памятник Сталину, причём не абы где, а на центральной набережной города. Точнее, не одному Сталину, а всем главам стран антигитлеровской коалиции, но тем не менее. Впрочем, эта инициатива уже вызвала дикий визг мемориальцев, которые заявили, что не позволят этого сделать.
http://34bloga.ru/2471/
Никейский собор.
Павлианство.(для размышлений)
Вот этот аргумент - насчет
Вот этот аргумент - насчет разбойника, которому Христос обещал в тот же день оказаться с ним в раю - совершенно мимо кассы. Христос, по евангелию, воскрес только на третий день - следовательно, непосредственно после казни он очутился в раю и вполне мог составить разбойнику компанию.
В раю.
В евангелиях нет указаний на место, где Иисус провёл время от распятия до воскрешения. Кроме того, если верить зверобою, в православии вообще нет таких мест как рай и ад.
ПокаГость
Рай был разрушен грехопадением Адама и Евы.
Ад был разрушен Воскресением Христа.
Христос говорил с разбойником на его языке.
Разговоры про ад и рай это утрированное (упрощенное) понимание.
В богословии Святых Отцов под раем и адом понимается состояние души человека, а не место.
Зверобой.
Я именно и ровно про то же самое. Но про событийное разрушение Рая и Ада хотелось бы поподробнее. И тут я даже готов не докапываться до источников, интереснее состояние руин этих обЪектов и судьба тех, кто там пребывал на момент разрушения. Если это не большой христианский секрет, конечно.
ПокаГость
Про разрушение рая, написано в Библии.
До Воскресения Христа все люди сходили в Шеол.
Не получилось ответить, пришли гости. Позже.
Зверобой.
Про процесс я найду. Про руины вряд ли.
ПокаГость
Про руины спросите М-Ма он на эту тему даже книжки издаёт.
Может споетесь в унисон. :)
Зверобой.
А М-М молчит, тоже не знает.
ПокаГость
М-М не может не знать.
У таких как он и Фоменко на все вопросы есть ответы.
Правильно, до Христа люди
Правильно, до Христа люди сходили в Шеол. После Христа они начали попадать в ад.
Отправить комментарий