|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
А УНЫВАТЬ НАМ РАНОВАТО… |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
Раз Вы абстрактно не хотите
Раз Вы абстрактно не хотите мыслить, то спрошу конкретно: зачем для создания ролика собирать митинг?
"Ну, тогда логически, дело никто не хочет делать."
Тогда чего Вы хотите? Или это была тонкая ирония? Эти два товарища предлагали ИГПР ЗОВ какие то совместные мероприятия?
"Я уже писал в другой ветке, что надо было создать кординационный лево-патриотический-коммунистический совет перед митингом. Вы могли стать инициатором, ну и посмотрели на деле других, как они себя повели, в данный конкретной ситуации."
Никогда не задумывались, почему у большевиков, в период руководства Ленина, большой след в идеологии оставил только Ленин?
Раз Вы абстрактно не хотите
Раз Вы абстрактно не хотите мыслить, то спрошу конкретно: зачем для создания ролика собирать митинг?
Просто митинг не нужен, необходим митинг на котором будет достаточно людей. То есть митинг нужен для демонстрации своих сил.
Эти два товарища предлагали ИГПР ЗОВ какие то совместные мероприятия?
Берите инициативу в свои руки. А предлагали или нет, я не знаю.
Никогда не задумывались, почему у большевиков, в период руководства Ленина, большой след в идеологии оставил только Ленин?
К чему сейчас этот вопрос?
"Просто митинг не нужен,
"Просто митинг не нужен, необходим митинг на котором будет достаточно людей. То есть митинг нужен для демонстрации своих сил."
Ну вывели у нас в поддержку правительственной Партии Регионов около 30 тысяч человек. Или вывели в поддержку Тимошенки столько же. Вы считаете, что человек, смотрящий это по ТВ считает, что то все их идейные стронники?
"Берите инициативу в свои руки. А предлагали или нет, я не знаю."
А накукуй тогда нужны Калашников с Ивашовым? Свадебные генералы?
"Никогда не задумывались, почему у большевиков, в период руководства Ленина, большой след в идеологии оставил только Ленин?
К чему сейчас этот вопрос?"
Зри в корень. Каждый идеолог мнит себя Наполеоном, Спинозой и Цицероном в одном флаконе. В особенности, когда проверять эти качества не нужно. Пиши себе статейки, громи оппортунистов, светись в тусовке оппозиции - и, считай жизнь удалась. Одно плохо: с такими же соратниками объединяться невозможно. Каких то совместных действий не добьешься, дискуссия будет вестись не в целях поиска истины, а в целях меряться длинной интеллекта и т.д. В итоге прийдешь к выводу, что проще самому авторитет заработать. А в заработавшее авторитет движение и так налетят "умищи", только успевай отпихиваться. Так же и Ленин: выработал линию работы и всех заставил ее выполнять. Потому и добился результата, в отличие от прочих левых болтунов.
Ну вывели у нас в поддержку
Ну вывели у нас в поддержку правительственной Партии Регионов около 30 тысяч человек.
Ну, во-первых отношение к правительственным митингам и опозиционным разные.
Вы считаете, что человек, смотрящий это по ТВ считает, что то все их идейные стронники?
Во-вторых, кто-то считает, что идейные. Вы же сейчас не претендуете на то, чтобы захватить доверие всех.
А накукуй тогда нужны Калашников с Ивашовым? Свадебные генералы?
У этих генералов есть люди. Позиция и цели у вас похожи. Можно было сотрудничать.
Каждый идеолог мнит себя Наполеоном, Спинозой и Цицероном в одном флаконе. Одно плохо: с такими же соратниками объединяться невозможно. В итоге прийдешь к выводу, что проще самому авторитет заработать.
Да, правильный вывод вы делаете. Но, проблема заключается в том, что людям идти просто напросто не за кем. У сегодняшних Наполеонов, Цицеронов есть слова, но нет дел. Люди примыкают к тем, кто им кажется ближе по словам. Но, все могло измениться, если у кого-то был реальный результат.
Вам объединение нужно, для сплачение людей близких по взглядам, а не Цицеронов со Спинозами. А если Спинозы и Цицероны будут сопротивляться, то люди поймут, что они просто болтуны.
Так же и Ленин: выработал линию работы и всех заставил ее выполнять. Потому и добился результата, в отличие от прочих левых болтунов.
У Ленина были и результаты, помимо "болтавни", поэтому к нему народ и приближался. Чью-то болтавню без результатов никто бы не слушал тогда. А сегодня ещё раз повторю, люди питаются лишь одной болтавней.
"Ну, во-первых отношение к
"Ну, во-первых отношение к правительственным митингам и опозиционным разные."
Про Тимошенку - не получилось дочитать? Про Болотную ведь немало говорили, что туда людей сгоняли.
"У этих генералов есть люди. Позиция и цели у вас похожи. Можно было сотрудничать."
Думаю вопрос возможности и готовности сотрудничества с ними лучше знает Ю.И., чем Вы.
" Но, проблема заключается в том, что людям идти просто напросто не за кем. "
Отнюдь! У нынешних людей просто гора вождей!
"Вам объединение нужно, для сплачение людей близких по взглядам"
См. про Наполеонов. Сплочение групп определяют вожди, а не "последователи". Иначе это просто смена движения рядовыми членами.
"У Ленина были и результаты, помимо "болтавни", поэтому к нему народ и приближался."
У Ленина был грандиозный результат! Но, в основном, в результате того, что он увидел движущие силы процессов и понял как их использовать. И не "народ к нему приближался", а он приближался к народу.
"А сегодня ещё раз повторю, люди питаются лишь одной болтавней."
Сегодня народ питается легкоусвояемыми "Кармелитами" и "Капитуляциями". И если ничего не предпринимать для нейтрализации этой жрачки, то остальные телодвижения бесполезны.
Про Тимошенку - не получилось
Про Тимошенку - не получилось дочитать?
А что Тимошенко? Это такая же системная опозиция, как и в России. Войну кланов я не беру во внимание как за смену системы. В Украине можно сказать, что существуют 2 власти, пусть и формально у руля регионы Януковича.
Про Болотную ведь немало говорили, что туда людей сгоняли.
Людей не сгоняли, но митинг сделали в таком виде, в каком выгодно Путину и его ко.
Отнюдь! У нынешних людей просто гора вождей!
Гора вождей болтовни. Но нет вождей за кем есть реальные дела. Я же писал, что из-за отсутствия реальных дел у какого-нибудь из вождя, люди идут к тому, кто болтает красивее на их взгляд.
Но, если хоть за кем-то были бы реальные дела, люди могли пойти к такому вождю, невзирая на то, что они числются в какой-то полит. организации или партии.
Сплочение групп определяют вожди, а не "последователи". Иначе это просто смена движения рядовыми членами.
Ну, а что плохого было бы, если произошло смена движения. Вот, даже, от Кургиняна ушли люди, и ушло бы больше, если критика была бы более конструктивная в его адрес от некоторых вождей, а главное у вождей были какие-нибудь результаты.
Тимошенко - это не
Тимошенко - это не системная оппозиция. Это претендент на собственность. Борьба БЮТ и ПР - это не борьба коммунистов против ЕР. Это реальная борьба. При смене власти меняется собственник.
"Людей не сгоняли, но митинг сделали в таком виде, в каком выгодно Путину и его ко."
То есть опорочить можно что угодно. Не важно - это был реальный митинг или виртуальный. Главное - чей комментарий в голове зрителя зацепится прочнее. То есть снова возникает вопрос: что дает для агитации трансляция митинга по интернету?
"Я же писал, что из-за отсутствия реальных дел у какого-нибудь из вождя, люди идут к тому, кто болтает красивее на их взгляд."
Если вожди между собой не могут договориться - какие реальные дела могут быть?
"Ну, а что плохого было бы, если произошло смена движения."
Вы определитесь, чего Вы хотите: сотрудничества Мухина и Кучеренко или свободного обмена движениями мухинцами и калашниковцами?
И вопрос про телевизор не опускайте - он ключевой в нынешней ситуации.
Тимошенко - это не системная
Тимошенко - это не системная оппозиция. Борьба БЮТ и ПР - это не борьба коммунистов против ЕР.
Это системная оппозиция. Так как ничего принципиального не меняется. Вор Янукович меняется на вора Тимошенко или наоборот. Собственность как не крути будет у вора. В чем разница для народа?
То есть опорочить можно что угодно.
Опорочить и можно. Но восприятие может быть разным. Митинг был опорчен и негативно воспринут тем, что все главные персонажи этого митинга либералы... То что говорят такие персонажи как Немцов или Собчак, народом воспринимается только негативно. Ну, ещё был Удальцов, который показал себя, хотя бы на тех же дебатах, что готовится второй дядя Зю.
Если вожди между собой не могут договориться - какие реальные дела могут быть?
Для начала бы сделались инициатором такого митинга. Потом бы пришли к выводу, что никак и ни о чем нельзя договориться с вождями. С тем же Б.Мироновым вы о чем-то договорились.
Вы определитесь, чего Вы хотите: сотрудничества Мухина и Кучеренко или свободного обмена движениями мухинцами и калашниковцами?
Я хочу, чтобы мухинцы и калашниковцы стояли на одной площадке, кто куда переходил, мне не особо интересно. А сейчас одни плетутся с либералами, другие с кургиняновцами.
И вопрос про телевизор не опускайте - он ключевой в нынешней ситуации.
А что телевизор? Да, телевизор есть зло. Да, его надо нейтролизовать. Но для этого надо иметь силу, которой у вас нет.
"Это системная оппозиция.
"Это системная оппозиция. Так как ничего принципиального не меняется. Вор Янукович меняется на вора Тимошенко или наоборот. В чем разница для народа?"
А чем принципиально отличается утверждение "Зюганов за народ", "Кургинян за народ" и "Тимошенко за народ"?
"Опорочить и можно. Но восприятие может быть разным"
"Для начала бы сделались инициатором такого митинга. Потом бы пришли к выводу, что никак и ни о чем нельзя договориться с вождями. "
Таки пришли к выводу. И в итоге пошли в кильватере либерастов. Все это уже было. По новой заводить песню? "Наша песня хороша, начинай сначала" ?
"Я хочу, чтобы мухинцы и калашниковцы стояли на одной площадке, кто куда переходил, мне не особо интересно. А сейчас одни плетутся с либералами, другие с кургиняновцами."
Странно. Ну ладно, Мухин не марксист. Но и Калашников ведь тоже не марксист! У него Вы те же мантры на форуме поете?
Для того, чтобы они стояли на одной площадке нужно договориться главным. А это нас опять возвращает к Наполеонам.
"А что телевизор? Да, телевизор есть зло. Да, его надо нейтролизовать. Но для этого надо иметь силу, которой у вас нет."
А у Вас есть? Без нейтрализации телевизора Вы предлагаете выиграть схватку в зрелищах? А митинг - это именно зрелище.
А чем принципиально
А чем принципиально отличается утверждение "Зюганов за народ", "Кургинян за народ" и "Тимошенко за народ"?
Принципиально ничем.
Я не обсуждаю конкретно митинг на Болотной. Речь о том, что человек, живущий в Новосибирске и смотрящий ролик о митинге в Москве свое впечатлние о нем составляет по комментариям.
Комментарии важны, но и картинка тоже.
Таки пришли к выводу. Все это уже было.
Вы были инициаторами какого-то митинга?
Ну ладно, Мухин не марксист. Но и Калашников ведь тоже не марксист!
Мухин мне ближе, поэтому пою тут, так как ресурс времени у меня весьма ограничен, чтобы сидеть на форумах.
А у Вас есть? Без нейтрализации телевизора Вы предлагаете выиграть схватку в зрелищах? А митинг - это именно зрелище.
Я предлагал сделать только первый серьезный шаг, для наращивания сил. А так силы остались точно такими же как и 3 месяца назад.
"Принципиально ничем." О
"Принципиально ничем."
О чем и речь. Все могут использовать в корыстных интересах политические лозунги. Тем более что Тимоха иногда выдавала лозунги, в сравнении с которыми Троцкий кажется буржуем.
"Вы были инициаторами какого-то митинга?"
Это митинг
ymuhin.ru/node/604/yurij-muhin-vybory-protivorechat-konstitucii
Это с вождями оппозиции
ymuhin.ru/node/582/alxternativnye-puti-voleizqyavleniya-naroda-v-usloviyah-fiktivnyh-vyborov
И дальше можно пройтись, почитать по статьям.
А вот и АК-47 в гостях
ymuhin.ru/node/415
"Мухин мне ближе, поэтому пою тут"
Что то от Вас только критические замечания, суть которых в том, что Мухин ничего не понимает.
"Мухин мне ближе, поэтому пою тут, так как ресурс времени у меня весьма ограничен, чтобы сидеть на форумах."
Ладно. А в чем близость позиции Мухина и Калашникова? И Мухина и Ивашова? И в чем различия?
"Я предлагал сделать только первый серьезный шаг, для наращивания сил. А так силы остались точно такими же как и 3 месяца назад."
См. выше.
Это митинг Митинг после
Это митинг
Митинг после выборов и до выборов разные вещи. Если такой митинг был после выборов в декабре, резонанс у него был бы другой.
Тем более, что даже по этим встречам определенно видно общие позиции были найдены. Они могли найтись и для общего митинга после выборов.
суть которых в том, что Мухин ничего не понимает.
Ну, это грубо.... Здесь скорее я не понимаю.... Зачем нужно было идти вместе с либералами, когда понятно кто они и что из себя представляют. И в итоге никаких плюсов не заработать для ЗОВ.
А в чем близость позиции Мухина и Калашникова? И Мухина и Ивашова?
В том, что Россия стоит на грани пропасти и нужно менять сегодняшний курс развития это все троя. Также все троя против либерального курса России. Мухин и Калашников хорошо относятся к СССР.
Основное различие, которое на лицо, в том что Мухин продвигает закон об ответственности власти, а Ивашов и Калашников холодно к этому относятся, хотя и Калашников потеплее чем Ивашов.
"Митинг после выборов и до
"Митинг после выборов и до выборов разные вещи. Если такой митинг был после выборов в декабре, резонанс у него был бы другой. "
Важен сам факт. С оппозицией никто не "бил горшки". Но, видимо, не так просто с ними договориться.
"Ну, это грубо.... Здесь скорее я не понимаю.... "
Тогда спрашивать нужно другим тоном, я так думаю.
"Основное различие, которое на лицо, в том что Мухин продвигает закон об ответственности власти, а Ивашов и Калашников холодно к этому относятся, хотя и Калашников потеплее чем Ивашов."
А чего хотят Ивашов (член союза писателей) и Калашников (писатель-футурист) и какими методами хотят этого добиться?
Янус.
Вы, Сергей, ошибаетесь - Власть на Украине одна. Антинарод-
ная и забугорная! Просто у неё два лица, точнее - две ЛИЧИ-
НЫ, две МАСКИ, которые она напяливает на своё РЫЛО, в зависимости от потребы момента. А то, что "ющенки" топчут
"януковичей" или "януковичи! - "тимошенок" с "луценками" -
это всё грызня пауков в банке и игра на публику. Да и как
может быть иначе в гауляйтерствах, на которые разделили по-
бедители и завоеватели, некогда великую, Державу.
Интересно...
"разделили по-бедители и завоеватели, некогда великую, Державу"
Это ваши Романовы что ли разделили, вашу Великую Тартарию?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
О дележке.
И "Романовы" тоже - Н-1 отдал Русское море (просрав Крымскую войну),Ал-2 продал Аляску с Калифорнией, Ал-3 с подачи Витте (как тут не вспомнить о нанисте рыжем) открыл легальный канал вывоза золота из России и набрал кучу внешних долгов, Н-2 наградил того же Витте титулом "Полусахалинский", а десятилетием позже как последняя паскуда, дезертировал, бросив Государство, Армию и Народ на произвол Гучковых да Керенских. А уж пятнистый козёл и свердловский алкаш с киевским да минским свинорылами толстожопыми довели окончательно всё до "ручки".
Только вот "наши" - это Вы зря, не мои эти "романовы", не мои!
Сергей Гы: Ю.И.Мухин, а что
Сергей Гы: Ю.И.Мухин, а что вы хотели от либералов? Вся страна знала, что они дураки. А вы хотели сделать с ними революцию.... Только время упустили. Надо было создавать свои митинги, и предлагать свою альтернативу. А так ваше поле забрал Кургинян и слил все Путину.... Вот и весь итог. Об этом вам говорили с самого начала, что на дураков нечего расчитывать.
Так эти левые еще тупее. Их уровень - балаболить про "строительство" СССР-2,2 вместе с американским холуем Путиным и его шавкой Кургиняном. Ну и тупо повторять путинскую агитку - только Путин, ибо если не он, то обязательно либералы и мгновенная гибель России.
Так эти левые еще тупее. Их
Так эти левые еще тупее. Их уровень - балаболить про "строительство" СССР-2,2 вместе с американским холуем Путиным и его шавкой Кургиняном. Ну и тупо повторять путинскую агитку - только Путин, ибо если не он, то обязательно либералы и мгновенная гибель России.
Вообще-то, кроме Кургиняна так из левых никто не кричал, да и дураком его назвать нельзя. По-вашему он Путина поддержал из-за своей глупости? Такие люди как Ивашов и Калашников примкнулись к Кургиняну, из-за того, что им дал Кургинян слово. Предложили бы вы слово, были бы у вас.
Сергею_Гы
"Такие люди как Ивашов и Калашников примкнулись к Кургиняну, из-за того, что им дал Кургинян слово. Предложили бы вы слово, были бы у вас".
Этим людям негде было сказать свое слово ни раньше, ни позже?
Этим людям негде было сказать
Этим людям негде было сказать свое слово ни раньше, ни позже?
У митингов была определенная аудитория. О митингах также достаточно говорили, поэтому была весьма высокая вероятность что их услышат больше людей, чем обычно их слушают.
Если вы Ю.И.Мухин высказывали свою позицию, о ней уже знают буквально все?
По поводу выборов
Как ни прискорбно это признавть , но скорее всего за Путина проголосовало более 50%. Formamidу можно верить по поводу Гаса и всего остального, правдоподобно. Но... Вы ж не забывайте одну простую вещь "Единая Россия" в массовом сознании это не Путин. А Путин -это не "Единая Россия". Вот и все, к сожалению. Есть телевизор, в телевизоре мозги промывают и этого достаточно. Вот Вам пример: муж моей старшей сестры искренне ненавидит Путина, примерно до конца февраля 2012 года, а потом по 1 каналу показывают художественный фильм( на документальный не тянет) про Путина. Зять мой и говорит: как мало мы знаем, буду голосовать за Путина. Вот Вам ребята и все объяснения: пропаганда, пропаганда и еще раз пропаганда. Поэтому прав был Юрий Игнатьевич: действительно достаточно замолчать противника, и у него шансов нет. Я у всех своих знакомых спрашивал: что Вы знаете про Миронова? Никто не знает Бориса Миронова. НИКТО. Спрашивал: что вы знаете про Мухина? НИЧЕГО. Нет оппозиции (настоящей, а не этих пиндосов навало-немцовых) в массах. Вот и не знает народ, а за кого? Ну нету выбора. И что бы я не сделал, выборы будут состоявшимися. Даже если 1 Медведев за Путина проголосует, быть Путину президентом. Вот и вся проблема:
1) нет выбора
2) при любом количестве проголосовавших выборы состоялись
По парламентским, там да. И вбросы и фальсификации, и сбегающие председатели с протоколами и с печатями. Там народ за другие партии реально отдавал голоса. А на президентских за кого? За предателя Зюганова? За клоуна Жириновского? За внезапноправдоруба Миронова? За трезвого куршавеля Прохорова? Вы ж посмотрите противники у Путина как на подбор: предатель,клоун,врунишка-предатель,толстый кошелек. И Вы всерьез думаете, что за них какая то масса пойдет голосовать? Нет, не пойдет. На то и расчет.
Другое дело, что опять Юрий Игнатьевич прав. Нелигитимна Дума, и нелигитимен Президент. Вот с этим и надо решать. Уголовные дела, суды и прочее.
Режим, провернув операцию
Режим, провернув операцию «Путин», оставил достаточно оснований для продолжения борьбы, и оставил достаточно приемов, чтобы бороться.
Предстоит смертельная схватка, прокуратура захлебнется от потока заявлений, не помогут никакие шаблонные отписки.
Неужели Ю.И.Мухин ожидал от господ несистемных оппозиционеров чего-то иного, кроме предательства? Хотя есть еще время до вступления ботоксоида в должность, народец всенепременно протрезвеет и взбунтуется. Главное, грамотно организовать народец с помощью заявлений в прокуратуру.
"75% экспорта - энергоресурсы, живем как шейхи. Стадионы опять же, Олимпиада, стабильность и модернизация. Есть, конечно, отдельные недостатки, но в целом-то ого-го!
А недвижимость и деньги у чиновников на Западе - залог дружбы между народами, никто на нас не нападет, и мы никому подлянок чинить не будем. Покривляемся, конечно, для вида на счет Сирии и Ирана, но потом придем к конструктивному соглашению. Пускай бомбят, нам-то что?!"
- Главное, грамотно
- Главное, грамотно организовать народец с помощью заявлений в прокуратуру. -
Процент неявившихся
Нигде в Интернете не могу найти процент явившихся и неявившихся на "выборы". На БФ тоже об этом говорят.
Это неспроста. Может быть явилось менее 50% и сейчас срочно подтасовываются данные по явке.
Вот что есть на сегодня:
"По итогам обработки почти ТРЕТИ протоколов средняя явка на выборах президента России 4 марта составила 64 процента.
http://lenta.ru/news/2012/03/05/churov/
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1...
СНП
ЦИК приводит следующие
ЦИК приводит следующие цифры:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&...
Число избирателей, включенных в список избирателей 109880293
Жириновский Владимир Вольфович 4458103
Зюганов Геннадий Андреевич 12318353
Миронов Сергей Михайлович 2763935
Прохоров Михаил Дмитриевич 5722508
Путин Владимир Владимирович 45602075
И если считать процент от всего числа избирателей,включенных в список избирателей, то процентик-то совсем другой получается. И даже при таких цифрах за Путин В.В. проголосовало меньше половины населения страны.
Гостю
За Путина -41,5 % получается.
Заявление в генпрокуратуру
Дайте образец заявления в генпрокуратуру на Путина, как незаконнго выдвиженца на выборах.
Тут мне в почтовый ящик
Тут мне в почтовый ящик пришла интересная листовка. В виде избирательного бюлитеня с прошедших выборов. С несколькими отличиями, пунктом против всех и адресом "волшебника" чурова на обороте. Готовое писмецо подмётное если кто не понял.
Сознавайтесь лишенцы чья это идея?
Кто придумал такой ....... замечательный и простой прикол?
Мысли глобально, действуй локально.
жиды придумали,
кто же ещё... )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Хазин к годовщине смерти Сталина
"Народ категорически требует от власти ответственности перед страной и перед ним, народом, а либералы хотят власти и постов и категорически отказываются признавать свою ответственность – перед народом, в частности".
http://worldcrisis.ru/crisis/954070
СНП
Отправить комментарий