|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
ТВЕРСКОЙ СУД УСТАНОВИЛ: ПЛЕННЫХ ПОЛЬСКИХ ОФИЦЕРОВ РАССТРЕЛЯЛИ НЕМЦЫ В 1941 ГОДУ. |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
При всем моем противоречивом
При всем моем противоречивом отношении к деятельности Ю.И. Мухина, то, что касается Катыни и Лунной аферы я поддерживаю его позицию по СУТИ, а именно:
1. Расстрелы поляков в Катыни - дело рук гитлеровцев, хотя, даже, расстреляй их НКВД, особо не горевал бы.
2."Лунная афера" - есть афера и спорить не о чем.
Поскольку не юрист, то последствия принятия судом ТАКОГО Решения мне предвидеть не представляется возможным. Если это - действительно малая, но победа, то поздравляю Мухина и Журу! Но хочется предостеречь от преждевременных ликований - оппоненты тоже не идиоты...
При всем моем противоречивом
При всем моем противоречивом отношении к деятельности Ю.И. Мухина, то, что касается Катыни и Лунной аферы я поддерживаю его позицию по СУТИ
А чем не нравятся остальные позиции деятельности Мухина?
А народ в ответ на это говорит, что...
По поводу победы над клеветниками: "В доказывании не нуждается тот факт, что Сталин - диктатор, палач и вообще нехороший человек, он, научно доказано Д. Андреевым, духовно соединялся с самим сатаной. Так что поляков - он, и часовню тоже он развалил."
По поводу луны: "Мухин занимается всякой блажью, у меня в семье пять смертей за три года, вот о чём душа болеть должна."
Машина геноцида работает рука об руку с фабрикой лжи. Испортим фабрику - сломаем и машину. Одними статейками и судебными исками не победить. Хотя бросать их, конечно, нельзя. Добавлять что-то надо.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Поздравляю Юрий Игнатьевич
Юрий Игнатьевич, я присоединяюсь к поздравлениям в Ваш адрес, спасибо за все сделаное Вами.
Считаю, что это пусть не полная, но победа, победа, которая вселяет в нас оптимизм. Особенно приятно, что это решение было принято накануне дня рождения Виктора Илюхина, вашего коллеги по Катынскому делу. К сожалению, он не дожил до этого дня. Юрий Игнатьевич, что дальше? Вы будете подавать в суд основываясь на решении тверского суда? На кого конкретно? Нужна ли Вам какая-либо помощь?
Итак, суд именем Российской
Вы забыли добавить: гражданский суд, не уголовный. Т.е. суд явно вышел за рамки своих полномочий.
Александр К.
Ты бы почитал сначала, что выше написано, а потом поучения...
Александру К
Т.е. суд явно вышел за рамки своих полномочий.
Нет, не вышел. Суд в своём решении не выносит никому обвинений. Он указывает на расстрел поляков в 41 году как на общеизвестный и не требующий дополнительных доказательств факт и опирается на него при вынесении решения.
Он указывает на расстрел
Нет, не опирается. Решение какое? "Отказать". Опора: "требование плюрализма мнений, толерантности и свободы мысли" и прочий бред, который и является теперь правоприменительной практикой. Т.е. дата расстрела не влияет на решение. А это значит, что этот общеизвестный факт к делу не относится и может быть оттуда удалён.
Александру К
Т.е. дата расстрела не влияет на решение. А это значит, что этот общеизвестный факт к делу не относится и может быть оттуда удалён.
Но убрать эту дату по ст. 200 нельзя ибо это не описка, что доказывается двухкратным повторением этой даты и не арифметическая ошибка.
Убрать или изменить её теперь возможно только в аппеляционном порядке
Но вот вопрос: кто с жалобой будет обращаться? Ответчик? Но он же выиграл вроде процесс. Истец, а оно ему надо? Ведь тогда дату точно уберут.
В соответствии со статьей 200
В соответствии со статьей 200 ГПК РФ суд вправе сделать это самостоятельно, только обязан будет стороны пригласить и выяснить их мнение по этому вопросу. Мнение одной стороны заведомо известно, мнение второй стороны можно посчитать неубедительным. Надо ждать вступления Решения в законную силу. С этого момента, с учетом настоящей дискуссии и, надеюсь будет публикация в "Своими именами", у суда аргумент "недоглядели" и "описались" (ударение ставьте где хотите), не прокатит.
Александру Б.
В соответствии со статьей 200 ГПК РФ суд вправе сделать это самостоятельно
Вправе,вправе. И об этом я уже писал. Но потом , внимательно прочитав решение, обнаружил, что дата "сентябрь 1941" упоминается в нём дважды.
Так, что списать это на простую описку не получится. Невозможно два раза совершить одну и ту же описку. И это уж, никак не арифметическая ошибка. Так, что "двухсотую" здесь трудо будет применить.
Назарову
Решения судьями пишутся с использованием клавиш Ctrl+C и Ctrl+V, зачастую используют сканы исковых заявлений и отзывов на них. Прошу прощения, если пропустил: какого числа решение вступит в законную силу? В самом решении я не нашел даты, когда изготовлен окончательный текст решения.
И.В.Сталин.
Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне -
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!
Победа царя Пира.
Похоже на сделку. Мухин призывает людей не идти голосовать за Зюганова. Режим, укрепляет авторитет заявителя, якобы уступкой. То что власть, поменяла козырную масть, скинув едро, видно. Не захочет ли оно разыграть сталинскую карту. Поживём увидим. Кстати Юрий Игнатьевич, если бы вы сидели на каком нибудь участке наблюдателем, и писали на открепителььных листах отказникам автографы, то хоть какая то акция получилась бы. А так просто удар под дых.
Eще один аргумент
С форума М. Хазина http://khazin.livejournal.com/279972.html
Значит поляки - НЕ МОГЛИ БЫТЬ ЗАХОРОНЕНЫ в марте-апреле ни 1940, ни какого другого года. Значит все "документы" касающиеся "расстрелов поляков войсками НКВД" - ФАЛЬСИФИКАЦИЯ. Это физический ФАКТ. Изучать, на каких они сделаны бланках, сверять подписи и прочее - ненужная трата времени. Всем кланяюсь. Игорь Грошев. Москва.
Фашистский доктор Герхпрд Бутц проводивший ВЕСНОЙ 1943 года"эксгумацию" расстреляных поляков написал, что часть могил была заполнена водой. Сам написал! Никто ни фрицы, ни поляки ни "наши" не опровергали этот факт.
ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО В ЭТОМ МЕСТЕ ВЕСНОЙ ГРУНТОВАЯ ВОДА ВСЕГДА СТОИТ НА ЭТОМ УРОВНЕ! ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО В ЭТОМ МЕСТЕ УСТРОИТЬ МАССОВОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ МОЖНО ТОЛЬКО: а) в конце лета, б) осенью, в) в начале зимы. Все "докУменты" и "свидетельства" указывают на то, что расстрел и захоронение поляков были проведены именно в МАРТЕ-АПРЕЛЕ 1940 года, а ЭТО СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО ФИЗИЧЕСКИ!
Следовательно ВСЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ - ФАЛЬШИВКА. Это не досужие размышления а аргумент, который опровергнуть НЕВОЗМОЖНО. Просьба ко всем кто прочтёт вышесказанное рассказать об этом как можно большему числу людей.
Для весеннего периода года уровень грунтовых вод величина практически ПОСТОЯННАЯ, т.к. зависит от общего количества выпавших зимой осадков.
Про патроны и прочее я не писал специально. Всё это сто раз мусолилось и с точки зрения доказательств является ДОМЫСЛАМИ.
Поймите, что весной 1940 года могилы в Катынском лесу могли быть сухими только в случае аномально бесснежной и бездождевой зимы 1939-1940 годов. А этого не было. Поднимите метеосводки за этот период. Если Вам хочется думать, что поляков расстрелял Сталин, думайте, но знайте, что это НЕ МОГЛО БЫТЬ В КАТЫНИ ВЕСНОЙ 1940 года.
Я на Вас удивляюсь, Юрий
Я на Вас удивляюсь, Юрий Игнатич, Вы уже столько имели "дел" с этими судейско-прокурорскими, а продолжаете плавать в таких элементарных вещах. Решение об отказе по иску это не то же самое что решение по делу, на него вы никогда не сошлетесь и в "законную силу" оно никогда не вступит, им можно только подтереться, это решение об отказе, его максимум что можно - обжаловать в вышестоящую инстанцию, из которой оно, внезапно, и было спущено в тверское, то есть пойти по кругу. Или вы думаете что эти паразиты действительно свой хлеб зря едят? Ой, не зря, таких уловок у них в арсенале еще вагон и маленькая тележка, вас просто послали в писменном виде. Но ведь что-то можно сделать? ну максимум, что тут можно сделать: попробовать возбудиться на судью, что решение неправосудное, т. к. гос. служащие приравнены к рядовым гражданам в мотивировочной части, о принадлежности к гос. структурам коих она не могла не знать, но вам сперва справедливо предложат его сначала обжаловать и, как выше по ветке товарищ указал, возбуждаться на думу не по защите чести и достоинства, а по привышению полномочий, впрочем, с известным результатом. это выглядит примерно как если бы пастор шлаг подавал на руководство сс что те мол сильно защемляют католическую церковь и прочая свободы мысли и волеизявлений, примерно так...
Неужели Вы сами не замечаете что Вас вовлекли с головой в эти игры броды с дашевскими, стоит только начать - азарт сделает свое - ни новых книг, ни расследований, ни фильмов - одни только портянки с очередной судейской фиерии, и вы в этом болоте увязли, и это именно то, чего они добивались. Как нейтрализовать Мухина? Утопить в судейском болоте. Вуаля... Не для Вас эти игры, пишите, монтируйте, пропагандируйте - это то, чего от вас ждут, а не очередной бессмысленной портянки именем российской педерации. И да, как бэ вы сейчас воюете с хвостом химеры, а вот Беллерофонт поступил иначе, он сперва отрубил ей голову, что оказалось весьма эффективно. Пегас у Вас уже есть, и это не юриспруденция, поверьте.
Voight-Kampff
Вот этого-то предложения я уже второй день жду - чтобы втравить ЮИ в такое дело, где можно было бы ливкидировать эту дату - сентябрь 1941. Зря стараетесь, не получится. Сами начинайте делать свои ходы, если сможете. Сами виноваты, создав судейский корпус не по уму и профессионализму, а по принципу "чего начальство изволит". Мне кажется, судья и не знала, что существуют разные версии по датам этого расстрела, вот и взяла из Нюрнбергского трибунала, как же, аж Международный суд поставил эту дату, нам, сиволапым, и думать больше не о чем.
"..пишите, монтируйте,
"..пишите, монтируйте, пропагандируйте - это то, чего от вас ждут,.." Пишет, монтирует пропагандирует, причём так, что, видать, мало не кажется коли вы так нервничаете..
Вуаля
Неужели Вы сами не замечаете что Вас вовлекли с головой в эти игры броды с дашевскими, стоит только начать - азарт сделает свое - ни новых книг, ни расследований, ни фильмов - одни только портянки с очередной судейской фиерии, и вы в этом болоте увязли, и это именно то, чего они добивались. Как нейтрализовать Мухина? Утопить в судейском болоте. Вуаля...
Да говорили ему об этом с самого начала не раз, предупреждали.... все как об стенку горох... ЧСВ зашкаливает. Брод с Дашевским нашли-таки дырочку в голове у Мухина (точнее, дырищу), и успешно добились своего. Печально это, девицы... здесь человек сгорел.
Сомневаюсь я однако..
Владимиру Е
Брод с Дашевским нашли-таки дырочку в голове у Мухина (точнее, дырищу), и успешно добились своего. Печально это, девицы... здесь человек сгорел.
Как интересно. Вы всегда так злобно желаете смерти в разных вариациях людям?Или у вас в отношении Ю.И. Мухина только исключение? Вообще конечно- это патология. Может вам того, обратно на коечку пора?В ваш психдиспансер.
Вместе с тем кто такое наваял:одни только портянки с очередной судейской фиерии, и вы в этом болоте увязли, и это именно то, чего они добивались. Как нейтрализовать Мухина? Утопить в судейском болоте. Вуаля.
Во первых. уголовное преследование на Ю.И. Мухина и АВН - не сам Ю.И. Мухин производил.Если бы вы были бы более вменяемый,вы бы это поняли.
Затем не стоит так явно показывать злобу на выигранный процесс Ю.И. Мухиным в суде по делу с И.В. Сталина.Понятно , что так несколько необычно и неожиданно, но ведь выигрыш.
И наконец. А кто будет защищать в судебном порядке честь и достоинство И.В. Сталина? Вы. что ли? нет. Вы будуту только клеветать и поливать грязбю человека. который РЕАЛЬНО сделал больше для защиты имени И.В. Сталина чем вся верхушка КПРФ вместе взятая.
По первому пункту - Дело по
По первому пункту - Дело по "Дуели" давно "проиграно", можно было избрать старую тактику, поменять название и "с новыми силами за старое", а не просиживать затем все время за делами да в судах. Дело по АВН не только и не столько Мухинское дело, сколько АВН.
Лично у меня нет никакой злобы по поводу "выигранного процесса", но и радости к сожалению то же, т. к. никакого "выигранного процесса" не было, а был отказ в иске, и чем мотивировала свой отказ судья, другому судье на другом процессе будет глубоко параллельно, и он формально будет прав.
И последнее, Сталин давным давно мертв, и мы знаем кто его убил, и, смею предположить, он не нуждается в защите свой чести и достоинства - мертвые сраму не имут. Против лживой пропаганды нужна контр-пропаганда, а не коллекция проигранных хуцпа-судьям дел.
Из фильма Вождь Советского
Из фильма Вождь Советского наорда, речь Черчиля.
http://www.youtube.com/all_comments?v=w665yXiKjvE&email=comment_received
Вокруг речи Черчиля о Сталине идут споры была ли эта речь. Ю.И. у Вас есть источники в которых есть подтверждения того что Черчиль говорил это о Сталине?
Если не ошибаюсь, эта речь
Если не ошибаюсь, эта речь Черчиля в палате Общин в сентябре 1942 г. После визита в Москву. Есть даже английский текст. Сходная оценка личности Сталина, есть и в книге Черчиля "Вторая мировая война".
Хоть я в юридических вопросах
Хоть я в юридических вопросах почти совсем неграмотен, но меня все же заинтересовала одна странность: какой-то районный суд, опираясь на Обвинительное заключение Нюрнбергского Трибунала, признает факт Катынского расстрела польских офицеров в сентябре 1941г общеизвестным и не нуждающемся в доказывании; тем не менее, это обстоятельство признается каким-то весьма значимым событием в деле доказывания "общеизвестного факта". А что, до этого решения районного суда Обвинительное заключение Нюрнбергского Трибунала не имело законной силы? Так, что ли? Мне это, должен признаться, совсем непонятно. Если уж некие силы, фактически, беспрепятственно могли до сих пор игнорировать решение Нюрнбергского Трибунала, то, что для них какое-то там решение какого-то там районного суда. По-видимому, здесь есть какие-то тонкости.
"...А что, до этого решения
"...А что, до этого решения районного суда Обвинительное заключение Нюрнбергского Трибунала не имело законной силы?..."Оно имело силу до 1992 г т.е до того момента когда чудесным образом Горбачёв и Яковлев "обнаружили" 4 документа в "Закрытом Пакете №1"..
Сталин
Уважаемый Юрий
у меня к Вам вопрос насчет этого дела по Катыни. Я не очень в курсе тонкостей этого дела, но, заинтересовавшись, через википедию прошел по ссылке на какие-то секретные архивные документы НКВД, в которых НКВД, а вернее Берия, предлагает Сталину расстрелять этих польских офицеров и в них карандашом Сталина стоит "За", а также прочие документы, указывающие на причастие Сталина и/или НКВД к расстрелу катыньцев.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=15
Это как понимать? Это подделка 90-ых, или настоящие? Есть какие-то мнения экспертов по этим документам, или их сегодня считают официально настоящими?
С уважением
Достоверно... Из [1], [2],
Достоверно...
Из [1], [2], [3]:
"Враждебная Советскому Союзу клеветническая кампания, начатая
немецкими фашистами по поводу ими же убитых польских офицеров в
районе Смоленска, на оккупированной германскими войсками территории,
была сразу же подхвачена правительством г. Сикорского и всячески
разжигается польской официальной печатью. Правительство г. Сикорского
не только не дало отпора подлой фашистской клевете на СССР, но даже
не сочло нужным обратиться к Советскому Правительству с какими-либо
вопросами или за разъяснениями по этому поводу".
Этого достоверного факта - посланий Черчиллю и Рузвельту - необходимо
и достаточно для меня. ("Ими же убитых" - в публикациях т. Мухина в
"Д" 6-2003, 22-2006, 7-2008, 32-2010, а также в [4]).
После отсылки посланий адресатам, они стали ЕМУ недоступны. (Если не
подпасть под "ниагару" измышлений Ледоколера).
(В издании [6] я обнаружил новинку по использованию слова "маскировка":
"/Гитлер говорит:/"И о судьбе тех же самых евреев, которые нанесли
тогда удар кинжалом в спину, ныне, когда их выдворяют на Восток, стенает
и льет слезы наше так называемое бюргерство".
Фрадкин "поясняет": "После того как "конференция в Ваннзее" 20 января
1942 года приняла решение о систематической депортации и уничтожении
европейских евреев (так называемое окончательное решение) и в конце
марта 1942 года первые эшелоны прибыли в Освенцим, там началась в
июне массовая "ликвидация". Г. в этом разговоре употребляет для
маскировки то же выражение - "выдворять", - которое употреблялось в
соответствующих донесениях и отчетах СС". Так что
Т(оргашиТ(ермиты)Т(еррористы) богоизбранного племени желтых
шестиконечников упустили
свой шанс назвать выражение "ими же убитых" как "маскировку".)
А "письмо Берии" ("... марта 1940, № 794/б) - ЕМУ доступны, впридачу
с "исполнителями" ("массового красного террора красного колеса"
Солжи-цына).
ОН сказал 2 июля 1930 г.:
"Томский присоединяется к Бухарину и Рыкову, но протестует
против того, что они не сумели обойтись без тезисов, не сумели обойтись без
документа, за который придется потом отвечать: "Сколько раз я вам говорил,-
делайте, что хотите, но не оставляйте документов, не оставляйте следов".
(Гомерический хохот всего зала. Продолжительные аплодисменты.)".
Нет, не мог ОН опуститься ниже уровня Томского: поскольку оба факта вместе
существовать не могли, стало быть, "письмо Берии" - фальшивка.
Другой вопрос: кто - ОН или Берия - мог бы быть инициатором "массового
красного террора красного колеса"? И сразу становится понятно: поскольку
этот вопрос - вопрос международной политики, не уровня Берии.
(Уровня Берии, к примеру, предпосылки к предательству Павлова за период
с 18 по 22 июня 1941. Из [5]: "О том, насколько Советы верили в эту
дезинформацию, можно было судить по тому, что еще 21 июня русские
пехотные батальоны, стоявшие в брест-литовской цитадели, занимались
строевой подготовкой под музыку, готовясь к параду". Надо понимать, в
угоду новым хозяевам включен в [5] и такой текст:
"Шеф полиции безопасности Берлина, 10 июня 1941 г...
V. Пограничные инциденты.
Кроме того, необходимо указать на то, что с февраля 1941 года по вине
Советов возросло число пограничных инцидентов, не прекращавшихся и до
этого. Они терзают немецкое население пограничных районов как кошмар.
Убийства немецких граждан и обстрел немецкой территории с русской
стороны не прекращаются".)
Так что первой фразой в фальшивке - "письмо Берии" ("... марта 1940,
№ 794/б) должна быть ссылка:
"Согласно Вашему указанию..."
----------
[1] Переписка Председателя Совета Министров СССР с президентами США и
премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной
войны, 1941 -1945 гг. Т. 1. Переписка с У. Черчиллем и К. Эттли
(июль 1941 г.- ноябрь 1945 г.) /М-во иностр. дел СССР.- 2-е изд.
- М.: Политиздат, 1989. - 464 с.
[2] Переписка Председателя Совета Министров СССР с президентами США и
премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной
войны, 1941 - 1945 гг. Т. 2. Переписка с Ф. Рузвельтом и Г. Трумэном
(авг. 1941 г.- дек. 1945 г.) /М-во иностр. дел СССР. - 2-е изд.- М.:
Политиздат, 1989. - 320 с. ил.
[3] МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР
"СОВЕТСКО-АНГЛИЙСКИЕ ОТНОШЕНИЯ ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ
ВОЙНЫ 1941-1945"
Документы и материалы в двух томах
Том 1 1941-1943
Издательство политической литературы, Москва 1983 г.
[4] МУХИН Ю.И. АНТИРОССИЙСКАЯ ПОДЛОСТЬ
НАУЧНО-ИСТОРИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ
Расследование фальсификации Катынского дела Польшей и Генеральной
прокуратурой России с целью разжечь ненависть поляков к русским
КРЫМСКИЙ МОСТ-9Д
ФОРУМ Москва 2003
[5] Шелленберг В. Мемуары [Лабиринт]
[6] Пикер Г. "Застольные разговоры Гитлера: Пер. с нем. И.В. Розанова
/ Общ. ред., вступ. статья и предисл. И. М. Фрадкина / Худож. А.
Авдошко.- Смоленск: Фирма "Русич", 1993.
XLIV Поэтому, чтоб о
XLIV
Поэтому, чтоб о “КАТЫНИ”
Всю ПРАВДУ опубликовать,
Сначала власти нужно видно
Её про СТАЛИНА сказать!
Ха! Тут впору ухмыльнутся:
И наши дети хрен дождутся!
Так нагло 60 лет врать
И после – это всё признать?
Признать, что “Пятая колонна”
Разрушила Советский строй?
Зачем им этот геморрой?
“Россия – дойная корова”,–
Соси бабло, пока народ
Про “жертвы сталинизЬма” трёт…
Письмо Онегина к Татьяне № 6 (О Катыни).
http://www.stihi.ru/2010/07/25/1152
Отправить комментарий