НЕ ВСЕ ТО ЗОЛОТО, ЧТО НАУКООБРАЗНО

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1378
3.57143
Средняя: 3.6 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

А сейчас историю России пишут

А сейчас историю России пишут Левашовы и Сидоровы.

 
НХ
(не проверено)
Аватар пользователя НХ

Сейчас историю пишут

 

янины, зализняки, млечины и прочие ваши профурсенки.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

НХ

Ваши янины, зализняки, млечины и прочие ваши профурсенки.

А наши Ломоносов, Татищев, Соловьев, Рыбаков, Шахматов и др.

 
НХ
(не проверено)
Аватар пользователя НХ

Чудик, нежто не знаешь

как романовская кодла обошлась с трудами Ломоносова и Татищева?

В КАКОЙ ЯРОСТНОЙ БОРЬБЕ ВНЕДРЯЛАСЬ В РУССКОЕ ОБЩЕСТВО XVIII ВЕКА
МИЛЛЕРОВСКО-РОМАНОВСКАЯ ВЕРСИЯ РУССКОЙ ИСТОРИИ. ЛОМОНОСОВ И МИЛЛЕР.

Нашу историю иностранцы под руководством Романовых-Голдштейн-Готторпов сначала отформатировала, а потом тщательнейшим образом зачистила.

"Чтобы не быть голословными, приведем полный список всех действительных членов
Российской Академии Наук ЗА ПЕРВЫЕ ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ от момента ее создания в 1724
году до 1773 года [736], кн.1. Указаны годы избрания. В скобках даны подлинные
иностранные имена без их переложения на русский язык [736], кн.1. Звездочками
отмечены академики, которые не были иностранцами. "

http://chronologia.org/xpon7/x7_09.html

 

И от Янина с Зализняком нехрен отказываться. Это верные стражники "официальной версии истории", которую ты здесь по доброхотски защищаешь.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Выкладывай сразу, что хочешь

Выкладывай сразу, что хочешь сказать.

Ссылок для придурковатых мне хватает от Чайки, чтобы еще на твои заходить.

 
НХ
(не проверено)
Аватар пользователя НХ

Да не надо тебе никуда ходить.

По манерам видно, ты парниша служивый и так всё знаешь.

 

Это для ребят которые подлинной историей заинтересуются, а не вашим скалигеровско-зализняковским фуфлом.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Замечательно

Здорово.

Значит тем, кто всё знает бесполезно пудрить мозги бреднями Фоменко, а людям с девственным мозгом можно и нужно.

 
Странник
(не проверено)
Аватар пользователя Странник

Только дурак может говорить,

Только дурак может говорить, что ему в истории все известно.  А уж тем более вдвойне дурак тот, кто думает, что он все знает. 

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Фоменко -это очередной

Фоменко -это очередной русофобствующий Миллер оплачиваемый западными супостатами.

 

Простой человек.

Nevery
(не проверено)
Аватар пользователя Nevery

Ваши, наши

 Про подонка и русофоба пропагандиста Млечина с его голосом кастрата и говорить нечего, а вот Янин и Зализняк, пусть и громят АТФ, ВНЕСЛИ НЕМАЛУЮ ЛЕПТУ В РАЗВИТИЕ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ.Это достойные ученые, и мне стыдно за Вас, zveroboi11nik, что Вы так легко(возможно по незнанию) отреклись от них.Кстате говоря надо быть поосторожнее с Шахматовым, да с Соловьёвым их норманизм доведён до шизофрении, но это единственный минус, да и время было такое.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nevery

Изучая историков, не обязательно всё принимать или всё отвергать. Я знал, что мне укажут на Соловьева как на западника. Не обязательно изучая Соловьева разделять его западничество, достаточно просто знать о его взглядах. Несомненно одно, Соловьев шарлатаном не был.

Не стыдитись за меня я могу признавать свои ошибки, я не упертый осел, как фоменкоиды. Зализняк попал в компанию к Млечину случайно, в азарте полемики. Азартен я, ничего не поделаешь, иногда увлекаюсь.

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Кстати Татищев с Ломорносовым

Кстати Татищев с Ломорносовым резко отрицательно отзывались о норманской теории. Так что Синеуса они скорее к синим усам отнесли бы а не норманам. Кстати я в норманском вопросе стаю на позиции Татищева и Ломоносова и доверяю больше Иоакимовской летописи в этом вопросе, которая по существу все и объясняет.

 А Соловев гаденыш ибо основной смысл его идей пожертвовать Россией в угоду процветания Запада.

 У Рыбакова кроме реальных  настоящих несомненно важных его  исследований и выводов  и ошибки случаются.

 

Простой человек.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Ломоносов был в лингвистике

Ломоносов был в лингвистике явно слабее А. Смирнова.

Лингвистическое открытие:

=Синеус - Синие усы=

Явно превосходит все вместе взятые открытия Ломоносова.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 =Синеус - Синие

 =Синеус - Синие усы=))))))-Это Классен.Синие значит иссиня чёрные.А болваны не читали Классена?

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

А черные - это исчерна белые?

А черные - это исчерна белые?

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 Ты наверное пытаешся

 Ты наверное пытаешся утверждать, что Миллер со Шлецером были мастаки  в русской лингвистике? Но некоторые их современиики говорят что они и русский язык их времен плохо знали. Так вот они немцы плохо знающие русский язык  непонятное никому  к 18 веку  древнее летописное  русское  слово - варяг истолковали в германофильскую норманскую  пользу.

 Почему это германофилское абсолютно не доказанное утверждение что варяг =  германец скандинав другие  взяли на веру? Откуда такая уверенность что варяг - это обязательно швед?  У кого нибудь есть толковый словарь русского языка 10-11 веков? Если у кого есть, то тащите сюда  и тогда мы посмотрим толкование слова варяг в этом словаре .

Для обозначения шведов в древнем русском языке употреблялось слово свей, но нигде и никогда в летописях ни Рюрик, ни Трувор ни Синеус не были названны свеями.

 Я считаю что варяге это балтийские славяне русы. В иоакимовской летописи отстаиваемой Татищевым так и сказано, что Рюрик -это родной внук новгородского князя Гостомысла по линии его дочери Умилы которая была отдана замуж за ободритского балтийского славянского  князя.  То есть по иоакимовской летописи так и получается, что Рюрик -это славянин рус родившийся совсем не в Скандинавии, а в южной Балтике (Приваряжье по древнерусскому?) Он есть прямой потомок внук новгородского князя Гостомысла, которого новгородцы  пригласили править в Новгород. Тогда получается, что в жилах Рурика не было ни капли скандинвской крови, он 100% славянин и не просто славянин но и внук предыдущего ему новгородского князя. Кстати это и объясняет почемму в русском языке как абсолютно отсутствуют скандинавские слова. Если бы приглашали бы в новгород неславянскую скандинавскую администрацию, то эта чужеродная администрация непременно  принесла бы в русский язык некоторые скандинавские термины, но на самом деле скандинавских терминов в дреснем русском языке НОЛЬ! То есть само это доказывает, что Рюрик не был скандинавом.

Вообше почему  всегда такая эйфория в исторической науке идемя утверждаемых нерусью против русских и абсолютный гиперскептицизм и игнорирование фактов склоняющих историю в руссую сторону?

 Откуда такая русофобия?

 Например ученое сообщество на ура восприняли неподтвержденную полную лабуду и околесицу  лингвиста ираниста Абаева от том что  что скифы буд то бы иранцы, при этом  этот линвист иранист Абаев так и не сумел предьявить ни одного конкретно даказанного скифского слова, и даже  притянуть эти якобы скифские слова к иранскому языку.

 Но при этом полный игнор того, что скифы по находкам археологов  атнропологически абсолютно русские люди, что сохранившиеся изображения скифов практически полностью посторяют старинные русскую одежду, прически. Что мифология скифов и русских пересекаюется. Например сказания у Геродота о мифологических сюжетов скифов накладывется на  русские языческие факты открываемые археологами в больших количествах. Я имею в виду амулеты змеевеки хорошо известные русской археологии.  Или игнор при утверждении древних византийских хронистов ( и не только византийских) что скифы суть русы славяне.

 Так же и тут в норманском вопросе, для начала надо разобраться с самим летописным словом варяг, и не принимать это слово на недаказанный никем германофильский понт как абсолютную истину.

 То есть что получается? Историческая наука какая то русофобски корыстная. Она готова верить хоть в марсиан , но лишь бы не допустить русских.

 Я считаю что древнерусском языке слово варяг -житель с  Варяжского ( Балтийского) моря и свей- швед это неи одно и то же.

 То есть эти  историки немцы завеомо дали не совсем верное тенденциозное толкование самого древнего летописного слова Варяг.  Я считаю что варягами новгордцы звали жителей Варяжского моря славян живших по югному берегу Балтики Варяжья. При этом само слово варяг и Варяжское отношу к древнему русскому СВАРогу творцу где ВАР  как раз этимологически и обозначает тВАРение ( творение), это корень вар от имени Сварога сохранился в русском языке в словах СВАРганить, ВАРить, ТВАРт, ТВАРить ( где букву а потом заменили на о) ВАРежка

 

 На счет слова синеус могу сказать , что в  древние времена при записях очень часто слова  писали слитно без разделения  поэтому слова прозвище  синий ус спокойно могло записатиься в летописи ка Синеус.  Так что ничего фатастического в этом допущении нет ничего неправдоподобного и фантастического. Это гораздо правдоподобнее, чем придумывать какие то скандинавские аналогии ( стати плохо подходяжие по летописному звучанию) этому же слову

 

 

Простой человек.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Смирнову Синеусому.

Варвар тоже от Сварога.

Почему Варить от Сварога, а Жарить не от Сварога?

Вот что Татищев опубликовал.

=«Буривой, имея тяжкую войну с варягами, неоднократно побеждал их и стал обладать всею Бярмиею до Кумени. Наконец при оной реке побежден был, всех своих воинов погубил, едва сам спасся, пошел во град Бярмы, что на острове стоял, крепко устроенный, где князи подвластные пребывали, и, там пребывая, умер. Варяги же, тотчас пришедшие, град Великий и прочие захватили и дань тяжелую возложили на славян, русь и чудь.=

Отсюда хорошо видно, что летописец различает Варяг, Русов, Славян и Чудь.

Ты даже на что ссылаешься сам не читаешь!!!

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 Осмеивать такую вещь как

 Осмеивать такую вещь как этимология  не следует, там много чего есть важного и ценного  для понимания.

 Варвар не русское слово а греческое и пускай греки значение этого слова тебе объясняют. А русские слова позволь объяснять с позиций русского языка.

 Жарить происходит от жар  и нет ничего необычного и невероятного, что слова происходят от смысла  созвучий в них волженных. 

 

 И что такого невероятного в отрывке приведенной летописи?  Сейчас например если на рязанщине две три  русские деревни передерутся , то журналисты станут писать, что копцевские, напали на пителинских, а чучковские пришли и копцевским помогли. Все эти названия могут относиться к практически к одному и тому же народу, но журналисты их русских  спокойно  внутри одного русского народа дерущихся смогут  различать. Так же и летописец различает.

 Варяге это непосредственно славяне с берега  Варяжского моря, русы это вероятно те, кого пруссами называли потом , суть пруссы те же славяне но жившие в лесах современно север-западдной Белоруси сверо-восточной Польши и юга  современной Литвы.  Там кстати часто названия племен упоминаемых в хорниках имеют слог рус, пруссы, кирусы и.т.д.  Славяне это словене - жители племени жившего в районе  современно Новгорода Ильменя Старой Русы и.т.д.  А чудь это те кто жили ближе к Чудскому озеру. С этническим составой этой чуди надо разбираться, вероятее всего  это помесь сложившаяся из славян принявших финский язык и пришлых туда около 2-2. 5 тыс лет назад финно-угров.  Про чудь мало что известно определенного,  надо копаться а врхеологии, антропологии и искать дополнительные источники, проливающие свет на это собирая  дальнейший материал .

 Я считаю , что  тут летописцем  указывается какая-то внутриславянская  разборка в ареале между современными Калининградом Ольштыном  и Псковской областью.  Что такое Боярмия  не понятно, вероятно это какая то местность называемая древними, которая подчинялась граду Баярма стоящему на острове какой-то реки или озера?.  Надо исследовать крупные  острова крупных рек и озер  в этом ареале. Может что нибудь найдется?  Правда реки русла меняют, но все же...

 

 Тут в источнике  нет ничего что утверждало бы что варяги это суть- шведы (свеи)

 

 

 

 

Простой человек.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Алексей Смирнов Синие усы

Дурачком не прикидывайся.

Летописец различает Варягов,Русь,Славян, и Чудь.

Это всё разные этносы.

Ни Кривичи, ни древляне, ни поляне не упоминаются.

Это не единственная летопись, где русь и славян различают.

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Нигде летописец не говорит

Нигде летописец не говорит что Русь, Славяне и Варяге это разные этносы. Не придумывай отсебятину и не домысливай лишнего.
 Доказательств таких утверждений нет ни в одной Русской летописи абсолютно. Это могут быть разные племена одного и того же по сути народа.
 А кривичи, поляне и древляне не упоминаются тут только потому, что не были вовлечены в эти события.
 Еще раз напоминаю, что изучая  летописи  абсолютно нигде невозможно доказать что летописное слово варяг обозначает именно скандинава германца . Варяг это просто житель славянин с берега Варяжского моря.
 Если газета в Архангельске  напишет статью о поморах, то спустя 1000 лет археолог нашедший клочки этой газеты  домысливая своими заблуждениями о том что поморы и русские отдельно упоминаются в этой газете тоже может делать вывод, что поморы -это другая нация, но это будут заблуждения и неправда.
 Так же и тут.
 
 

 

Простой человек.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Алексей Смирнов Синие усы

Летописец писал не для таких болванов как ты.

Когда современный автор пишет испанцы, французы, то он тоже не делает оговорки для болванов, что это разные этносы.

Если бы он перчислял славян, то писал бы : поляне, древляне, кривичи.

А перечисление Руси, Славян, Чуди это перечисление разных этносов.

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 Летописец описывал события

 Летописец описывал события его времени, и если в описываемом событии какое-либо славянское племя не участвовало, то для него не было смысла это племя упоминать. Но вот племена участвовавшие в этом событии он обязан упоминать ибо без упоминания племен суть события ни как  не опишешь
 Летописец  просто не представлял, что потом спустя столетия найдутся такие умники, которые варягов будут считать германцами скандинавами.
 
 Очередной раз ловлю тебя на русофобии. Ибо упорно защищаешь абсолютно недоказанную, очень тенденциозную, имеющую большое количество нестыковок норманскую теорию построенную на большом количестве ложных образов.
 Вот например некоторые нестыковки которые ты ни как не объяснил.
 1) Если бы варяги были бы норманами, то по приезде целой иноземной администрации в Новгороде потребовалось бы куча переводчиков, что бы общаться с местными жителями и непременно бы хоть несколько бы норманских слов вплелись бы в речь новгородцев. Но  русском языке и новгородских говорах скандинавской лексики полный ноль.
 Как это такая большая группа "внешних управителей" да еще влившаяся в народ позднее не смогла привить новногодцам и русичам ни одного норманского слова?
 Значит язык приглашенных на правление и новгородцев были одинаковыми.
 2) В славянский пантеон божеств при приглашении варягов не вплелось ни одно германское божество. Не просто не вплелось, но и нет как исторических находок каких-либо святилищ или даже мест посвященных норманским богам на Руси, но даже об упоминании таких святилищ в летописях ноль 
Даже наоборот, с призванием Рюриковичей усиливается культ Перуна, что как раз более характерно для западного славянства.

 Еще раз напоминаю, в древних  летописях нет никаких свидетельств того, что варяге этнически будто бы принадлежали норманам. Норманизм варягов это выдумки поздних коментатров 18-19-20 веков неправильно трактующих тексты летописей  и не правильно понимающими смысл слова варяг , а доказанная кем либо истина.
 А раз это не истина, то не упирайся.
 

 

Простой человек.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Варяг -это род занятий, наёмный воин.

Наподобие позднейших кондотьеров или ландскнехтов.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Это только гипотеза

Это только гипотеза толкования слова варяг, а не доказанный факт.

 Я склоняюсь к тому что варягами в Новгороде звали славян живших на берегу Варяжского моря по факту названия местности своего пребывания. И считаю это более правдоподобным.

 

Простой человек.

Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Ура

 Такой клич и боевой у русских.А куда хотят загнать врагов своих славяне,русы - в землю ,т.е. В АР.А если одновременно десятки воинов пожелают это врагам своим(в Ар в АР ВАР ВАР)Что услышат враги?И как назовут сих воинов?

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 Ни кто сейчас  не в

 Ни кто сейчас  не в состоянии точно определить происхождение клича ура.  Но так как Ра -это древнее руское имя бога Солнца, одного из главнейших божеств древних, то я считаю что ура имеет к Солнцу отношение.

 В прочем в Швеции и Норвегии никто ура не кричит.

Само слово варвар греческое и я склоняюсь к мысли, что оно обозначает непонятное для греков ворчание.

 

Простой человек.

Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

О красках.

А некоторые полагают, что не с нафарбленными волосами под носом, а со СВОИМ ДОМОМ и ВЕРНОЙ ДРУЖИНОЙ припёрся на Русь "Сильный славой".

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Цзаофань.

А Смирнов считает, Синеус это синие усы.

Он вообще в лингвистике асс.

 
НХ
(не проверено)
Аватар пользователя НХ

в дополнение к предыдцщему

О том КТО И КАК защищает от нас нашу историю

 

 

СКАЧАТЬ

 

и ещё о вашей просвещенной братии

http://netbook.perm.ru/book/publicism/Publicism245.html

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Я бы не стал ставить Левашова

Я бы не стал ставить Левашова и пр. Хиневичей в один ряд с другими исследователями, такими как Сидоров, например. Все-таки есть кое-какие "мелкие" детали, которые их различает. Отношение к деятельности Сталина, например. Что касается Левашова, ну может быть, это и есть тот самый проект, который принято называть гарвардским. Ведь принцип- "не можешь победить - возглавь"(или как он там правильно звучит) еще никто не отменял.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.