Митингующие за честные выборы вряд ли понимают, что собственно им надо требовать, чтобы это было в РАМКАХ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЗАКОНОВ и поэтому не выглядело революцией.
Поэтому обращаю внимание - когда ты требуешь исполнять действующий закон, то ты по определению НЕ революционер. А революционером является тот, кто законов страны не исполняет или призывает не исполнять.
При сегодняшнем положении, митингующие, требующие честных выборов – того, чего и закон требует, - являются контрреволюционерами, а революционерами являются власти, этот закон нарушившие и настаивающие на его попрании.
(Я говорю о народе на митинге, а не о лицах у микрофона, и о тех, кто формулирует резолюции митинга. Эти люди могут быть или считать себя революционерами, хотя, по факту, они, как правило, очень плохо представляют себе, чего они хотят, и что требуют.)
Рассмотрим проблему в принципе.
Дума не конституционна, поскольку по Конституции Дума обязана формироваться по одномандатным округам. Но, вообще-то, и Советы начинались, как не предусмотренные законом органы власти, тем не менее, они ими были, поскольку источником власти у них был народ – делегаты Съездов советов избирались народом. Так и Госдума могла бы быть достаточно демократическим источником власти, если бы ее избрал народ.
Да, 4 декабря прошлого года народ проголосовал, но итоги его голосования сфальсифицированы. А это означает только одно – народ не является источником власти нынешней Думы, как того требует статья 3 Конституции и принципы демократии. Дума стала и остается не законодательным, а инородным органом в России.
Это в принципе, а конкретно, что в Думе не так, и что требуется, чтобы Дума получила свою власть от народа, а не от «волшебника» Чурова?
Не так в Думе то, что сейчас в ней депутаты от партий представлены не в той пропорции, в которой за них голосовал народ, а некоторые партии, вполне возможно, вообще не представлены.
Так что надо, чтобы удовлетворить требования народа?
Надо, чтобы депутатский состав Думы соответствовал реальным итогам голосования.
Кто БЕЗ НОВЫХ ВЫБОРОВ может привести депутатский состав Думы в соответствие с реальными итогами голосования?
Верховный суд. Эта его обязанность записана в статье 92.6 закона «О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации» так: «Отмена судом решения о результатах выборов депутатов Государственной Думы в случае, если допущенные нарушения не позволяют выявить действительную волю избирателей, влечет за собой признание результатов выборов недействительными». Но из этого требования закона следует, что если суд сможет выявить действительную волю избирателей, то он не будет признавать результаты недействительными, а заставит составить повторный протокол, согласно которому Дума изменит свой состав.
Но для вынесения решения по этому вопросу, Суду требуются официальные данные о результатах голосования, то есть, данные, полученные от лиц, несущих ответственность за их точность. Данные ЦИК не годятся, поскольку ЦИК это главная подозреваемая и ее данные оспариваются, следовательно, подготовить эти данные должен другой государственный орган. Тут особо и думать нечего, поскольку фальсификация итогов голосования является уголовным преступлением, то проверить итоги голосования и подготовить уточненные данные обязаны Прокуратура и Следственный комитет.
Таким образом, погасить недовольство народа можно только в случае, если власть начнет исполнять законы России. А именно:
- Следственный комитет и Прокуратура России в рамках статьи 142.1 УК РФ «Фальсификация итогов голосования» быстро проведут проверку итогов голосования в Госдуму 4 декабря 2011 года и передадут полученные реальные данные голосования Верховному Суду;
- Верховный Суд примет решения обязать ЦИК составить повторный протокол голосования;
- Дума изменит свой состав согласно повторному протоколу.
Конфликт будет исчерпан.
Нам, митингующим, власти указывают – докажите в суде, что выборы фальсифицированы! Прекрасно! Подчиняйте нам Следственный комитет и Прокуратуру, и мы в две недели это докажем! А пока эти органы в подчинении Президента, ВЛАСТЬ ОБЯЗАНА ДОКАЗАТЬ НАРОДУ, ЧТО ВЫБОРЫ ЧЕСТНЫЕ!
При этом работа следователей, прокуроров и судов многократно упростится и убыстрится, если Дума примет примечание к статье 142.1 УК РФ: «Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если после совершения преступления добровольно явилось с повинной, способствовало раскрытию и расследованию преступления». Сам Чуров явится с повинной.
Мы знаем, кто у нас следователи и прокуроры, но контроль за ними будет не сложен, если обязать районных прокуроров опубликовать постановления по этому делу в местной прессе для контроля их работы наблюдателями на выборах – те ли числа они заложили в итоговые таблицы в своих постановлениях.
Инициативная группа по проведению референдума «За ответственную власть» разработала текст заявления Генеральному прокурору, и на моем сайте ряд комментаторов «в штатском» попытались дискредитировать его текст, в частности, нас попрекали, что, дескать, Генпрокуратура не обязана проверять такие заявления, поскольку «не указано конкретно, где совершено преступление и нет его доказательств, а следователи не обязаны шарить по Интернету. На это ответил компетентный юрист следующее.
Попрекают те, кто не знает законов. По закону о прокуратуре, не то что Генеральная, а даже районная прокуратура (на своей территории) должна проводить проверку по ЛЮБЫМ обращениям, а по сообщениям СМИ (интернет это тоже СМИ) вообще сама, без всяких заявлений:
Ст.10. 1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов
ст.27.1. При осуществлении возложенных на него функций прокурор:
рассматривает и проверяет заявления, жалобы и иные сообщения о нарушении прав и свобод человека и гражданина;
рассматривает и проверяет заявления, жалобы и иные сообщения о нарушении прав и свобод человека и гражданина;
Ст. 144 УПК прямо указывает на СМИ: «2. По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания, а также по поручению руководителя следственного органа следователь.
Для примера юрист приводит выдержку с сайта прокуратуры Курганской области:
«В минувшем году по публикациям в печатных СМИ и в сети Интернет органами прокуратуры Курганской области проведено 23 проверки. Нарушения выявлены в сферах экономики, ЖКХ, борьбы с коррупцией, соблюдения прав и законных интересов несовершеннолетних и другие. По результатам проверок внесено 12 представлений об устранении нарушений закона, по результатам рассмотрения которых к дисциплинарной ответственности привлечено 13 лиц. Объявлено 1 предостережение, возбуждено 1 уголовное дело. К административной ответственности привлечено 4 правонарушителя, все подвергнуты наказанию в виде штрафа. В суд направлено 3 иска...».
Об этом можно было бы и не писать, ведь на сегодня почти все дела об экстремизме возбуждаются после самостоятельных поисков следственными органами «экстремистских материалов» в Интернете.
Могут, когда хотят! Но в нашем случае не хотят! И только коллективные заявления, которые организовывает ИГПР «ЗОВ», могут заставить прокуратуру шевелиться, т.к. по ним нужно выносить решение, за которое придется отвечать.
Форма обращений может быть произвольной. Определенной установленной формы не существует. А выявление конкретных фактов и сбор доказательств, это вообще задача следственно-оперативных органов.
В заявлениях все правильно – пишет юрист - есть основания для обращения (сообщения в СМИ о нарушениях), есть требования (провести проверку всех УИК РФ и возбудить дела). Заявления конкретные: проверить все участки в РФ. Это органам вполне по силам.
Проверки на самом деле все-таки проводились и, видимо, проводятся и сейчас, - дополняет юрист. А на то, что прокуратура увиливает от ответа, причины, скорее всего следующие:
«В ночь с 7 на 8 января в 3.32 в городе Владимире произошел пожар… Не повезло лишь крохотному, площадью 4 кв. м. подвальному помещению - именно оно мужественно приняло огонь на себя. И, конечно же, совершенно случайно именно в этом помещении хранились списки избирателей, открепительные удостоверения, реестры и бюллетени Территориальной избирательной комиссии Октябрьского района. (Newsland, 17.01.12)
После состоявшихся 4 декабря 2011 года так называемых выборов депутатов госдумы прокуратура Коми, вопреки существующей практике, не предоставила СМИ информацию о поступивших в надзорное ведомство жалобах на нарушение избирательного законодательства и принятых по этим жалобам мерах. По сведениям «7x7», прокуратуре просто не о чем информировать — ее прежний глава Владимир Поневежский, баллотировавшийся в парламент по партийным спискам «Единой России», не давал хода обращениям граждан и партий, обязав своих подчиненных ограничиваться формальными отписками... Между тем, по сведениям «7x7», во время выборной кампании в прокуратуру было направлено около ста обращений от граждан и политических партий, по большинству из которых проверочных мероприятий не проводилось». (7х7, 10.11.12)
Хочешь бороться с «оранжевой чумой» в Кремле за целостность России и против американских прихвостней, хочешь стать оранжевым контрреволюционером? Напиши заявление в Генпрокуратуру:
Генеральному прокурору РФ
Ю.Я. ЧАЙКЕ
125993, ГСП-3, Россия, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15а
От гражданина __________________________(Ф.И.О)
Проживающего___________________________(адрес)
ЗАЯВЛЕНИЕ
Поскольку пресса и Интернет сообщили о фактах массовой фальсификация итогов голосования в Государственную Думу 4 декабря 2011 года, то есть, сообщили о массовом совершении деяния, подпадающие под признаки преступления, предусмотренного статьей 142.1 УК РФ «Фальсификация итогов голосования», прошу Вас
- провести проверку итогов голосования на ВСЕХ избирательных участках по ВСЕЙ России, возбудить уголовные дела и отдать под суд (вместе с организаторами этого преступления) всех мерзавцев, осмелившихся исказить народное волеизъявление.
(дата) (подпись)
Сообщите о поданном заявлении нам - Инициативной группе по проведению референдума «За ответственную власть» на наш сайте www.igpr.ru, чтобы мы могли следить за результатами работы следственно-прокурорских работников по вашему заявлению.
Даешь оранжевую контрреволюцию!
Ю.И. МУХИН
Как показывает история,
Как показывает история, власть плевать хотела на народ и никогда ему ничего не доказывает. Только массовым протестом либо оружием можно чего-либо добиться от власти. Бессмысленно воевать с ветряными мельницами. Читайте Ленина на досуге. Только ТЕРРОР ВЛАСТИ.
Вот это - по нашему!!!
ДЕМОКРАТИЯ не работает, оказывается... Уж лучше "красный террор" - чем "белый". СЛАВА КПСС!!!
Единственная поправка не
Единственная поправка не террор власти, а террор ПРОТИВ власти. Власть у нас в стране и так главный террорист. Надо разрушить её монополию.
Мысли глобально, действуй локально.
Согласен на 200
Согласен на 200 процентов.Буржуазия никогда не отдаст власть трудовому народу ни через какие выборы ведь она понимает что в таком случае предется расспрощатся с награбленным у народа добром а за одно и предстать перед судом за все свои деяния.Я недавно проглядывал видеоролик с выступлением Бориса Миронова и вот он там правильно изложил свою мысль что если народ пойдет на кремль то никакой гражданской войны не будет а просто вся эта свора усядется в свои самолеты и свалит за границу т.к. никто не пойдет за них умирать,а вот во имя справедливости и счастья своих детей готовы умереть если не милионы то те кто пойдет на это дело они будут знать на что идут.
На это ответил компетентный
На это ответил компетентный юрист следующее.
Очень хотелось бы узнать, а кто это "компетентный юрист"? И что он сказал именно по поводу данного заявления?
Мухин, почему Вы настаиваете на подписании и отправке в прокуратуру ничего не значащего с юридической точки заявления?
Ведь есть конкретный законный способ заставить прокуратуру работать - написать заявление о КОНКРЕТНОМ нарушении с предоставлением фактов.
Вы можете предложить радеющим за честные выборы присылать Вам конкретные улики, в том числе и видео на исходных носителях (а не выкладывать их в Интернет). На основе этих данных Вы можете составить конкретное заявление (с Вашим-то опытом), можете помочь составить такое заявление. И вот по конкретному заявлению прокуратура будет обязана провести расследование. И отпсаться будет сложнее - любую отписку можно обжаловать в вышестоящих инстанциях и привести как реальный факт сокрытия преступления.
Но Вы (со своим богатым опытом) не идете по законному пути а предлагаете типично оранжевый вариант.
Вы даже не хотите изменить заявление (добавив чуть-чтуь конкретики):
Поскольку пресса и Интернет (в частности персональный сайт Мухина Ю. И.,http://www.ymuhin.ru) сообщили о фактах массовой фальсификация итогов голосования в Государственную Думу 4 декабря 2011 года,...
1.5. При отсутствии в
1.5. При отсутствии в обращениях достаточных для их разрешения сведений (об органе, принявшем обжалуемое решение, времени его принятия и т.п.) они в пятидневный срок возвращаются заявителям с предложением восполнить недостающие данные, а также разъяснением, куда им для этого следует обратиться.
Инструкция о порядке рассмотрения обращений и приема заявителей в органах и учреждениях прокуратуры Российской Федерации
Прокуратура в пятидневный срок не вернула заявления - значит ей конкретики хватает. Чего же Вы-то хотите?
Откуда Вам это известно?
Откуда Вам это известно? Лично Вам не вернула? Подайте жалобу на то, что на свое обращение не получили ответ.
Лично мне на все мои обращения ответ приходил. Даже на те, которые я давал через сайт прокуратуры. Доволен я был ответом или нет, другой вопрос. Но ответы я получал. Часть моих заявлений прокуратура перенаправляла сама в другие инстанции с уведомлением меня об этом.
Ю...1 откуда Вам известно
Может быть на всякую "чипуху" и отвечает Прок... но в моей практики и на
мои заявления ни какого ответа ни разу.... не было ,а вот возвратить .. возвращали
приложения без зарегистрированного заявления ... , чтобы не смог в суд обратиться
если Вы считаете ответом отписки не по существу то ,это Ваша ......
Вам надо было регистрировать
Вам надо было регистрировать заявления.
Бесплатный совет. Отправьте заявление заказным письмом с описью вложения и уведеомлением об отправке. В этом случае им просто будет некуда деваться, ответят обязательно. Еще очень действенный способ - отправить заявление сразу в три точки: районную, городскую, областную прокуратуры.
Ну а если не ответят, Вам будет с чем обращаться в суд.
Отправлял. Возвращали с
Отправлял. Возвращали с ответом, что "заявление можно полдать только лично". Ответы не обжаловал, мне судов и на работе хватает, тем более, что достоверно известно - суд общей юрисдикции ВСЕГДА (за реееденьким исключением) принимает сторону прокуратуры, дык - на хрена козе баян.
Ответ должен быть -
Ответ должен быть - возбуждено дело или нет. Тянуть могут месяц по закону.
Юрию1. По такой логике, если у вас
По такой логике, если у вас пропадет жена (скажем просто не вернется домой с работы)то для возбуждения следственных действий вы обязаны принести в прокуратуру ее хладный труп, орудия преступления с обязательными отпечатками убийц и фото преступников (строго 3*4 фас-профиль).
Вы под дурку косите или всерьез не понимаете разницу между процессуально корректными доказательствами, обязанность сбора которых и лежит на следственных органах и основаниям для возбуждения дела, к коим относятся письменные заявления частных лиц о том что ПО ИХ подкрепленному видеороликами МНЕНИЮ, совершено такое то преступление?
Если у Вас пропадет ребенок
Если у Вас пропадет ребенок (скажем не вернется со школы) то Вы должны подать заявление в милицию (ой, полицию). А вот если это заявление не примут (мол набегается, сам придет), то Вы можете подать жалобу на действия милиции.
Милиция должна принять от Вас заявление и начать следственные действия.
Про дурку в зеркало посмотритесь.
к коим относятся письменные заявления частных лиц о том что ПО ИХ подкрепленному видеороликами МНЕНИЮ, совершено такое то преступление?
Где хоть одно такое заявление, подкрепленное видеороликом? Если бы Вы внимательно читали, то заметили бы, что я именно это и предлагаю - подавать заявления на конкретное нарушение с подкреплением свидетельствами (в том числе и видеороликами).
И заявление Вы должны подавать о том, что сами видели, знаете, а не о том, что все говорят.
Другими словами, органы
Другими словами, органы ОБЯЗАНЫ принять заявление и начать следственные действия без предоставления им процессуально корректных доказательств наличия преступления?
Я правильно понял?
"И заявление Вы должны подавать о том, что сами видели, знаете, а не о том, что все говорят."
Ролики я видел, а похищали ли вашу жену вы не видели.
С равной вероятностью она могла и с любовником на Кипр укатить.
Они обязаны принять
Они обязаны принять заявление, оценить его и принять процессуальное решение.
Вы можете подать заявление, что Ваш ребенок пропал и его обязаны принять и начать действовать. Потому что Вы сообщаете о конкретном событии и возможном преступлении.
Мухин же предлагает следущее: кто-то подает заявление : весь Интернет пишет что у товарища Маузера пропал сын. Немедленно проверьте это. Там берут заявление и принимают по нему следственные действия. К Вам в квартиру врываются маски-шоу, вынося дверь - у ну, такой сякой, где твой сын? У нас завление, что он пропал, весь Интернет гудит. Вот он, ну извините, ошибочка вышла, все вопросы к интернету.
Как Вам такой вариант?
Ролики Вы видели? Прекрасно. Вы занете где они были сняты? Вы знаете, что это не смонтированные ролики?
Если представители органов
Если представители органов отморожены и вместо беседы с потерпевшим проводят маски-шоу - то причем тут Интернет и формат подачи заявления? С таким же успехом подобный формат проверки может быть проведен и по заявлению сердобольной соседки.
Некая каша у вас в голове...
"Ролики Вы видели? Прекрасно. Вы занете где они были сняты? Вы знаете, что это не смонтированные ролики?"
А мне дело?
Проверка информации - дело следствия и прокуратуры.
Вы сидите дома и слышите за стенкой женский крик боли и падение на пол чего-то тяжелого.
Позвоните ли вы в полицию?
Если да, то на каком основании?
Вы лично видели как женщину убивают?
У вас есть неопровержимые свидетельства совершаемого (совершенного) преступления?
А может женщина просто обожглась кипятком и уранила полный чайник на пол?
Товарищу Маузеру
Еще смешнее. Приходит женщина и заявляет, что ее ограбили или изнасиловали. А где факты?
Еще как смешно. Все эти факты
Еще как смешно. Все эти факты она сообщает в своем заявлении и будет отвечать за ложный донос, если они окажутся заведомо ложными.
Вы будете подавать заявление
Вы будете подавать заявление о пропаже ребенка, а не о похищении. Если Вы заявите о похищении, а он окажется у соседа в гостях, Вы будете отвечать (за ложное заявление).
О похищении Вы заявите только тогда, когда Вы будете твердо в этом уверены - придет письмо с требованием выкупа и т. д. Чувствуете разницу? Вы будете заявлять только о известном Вам факте - пропаже ребенка (если он не вернулся из школы) или о похищении (если вдобавок к Вам пришло требование о выкупе).
И где вы в тексте мухинского
И где вы в тексте мухинского заявления увидели утверждение о факте фальсификации?
Факт - это свидетельства о фальсификации в СМИ и Интернете.
Либо они врут - и соответственно должны быть привлечены к ответственности либо нет - и тогда к ответственности должны быть привлечены члены избирательных коммиссий.
Что не понятно?
То есть любая надпись на
То есть любая надпись на заборе тоже факт? И если там (или в Инете) написано что Вы украли миллион, то прокуратура должна сразу же возбудить по этой записи дело. Ну а если окажется вдруг, что Вы честный человек, то извиниться перед Вами и найти того, кто написал на заборе или в Инете.
Ну с забором-то как=то по проще, все же у нас. А с Инетом могут быть проблемы. Придется обращаться в США (в большинстве случаев), требовать от владельцев сайтов выдавать информацию. Интересно, их сразу пошлют или помурыжат.
И вот представьте, каждый месяц про Вас в Инете будет появляться какая-нибудь гадость. И, в соответствии с Вшими понятиями, прокуратуры будет их все проверять. Вы же этого требуете. Я, думаю, Вы будете в восторге.
Либо они врут - и соответственно должны быть привлечены к ответственности
Кого Вы имеете ввиду?
Очень интресное у Вас позиция - проверьте сообщение. А если оно ложное, то все претензии не к Вам, подателю хаявления, а кнеизвестному автору, которого прокуратура еще и должна найти.
Юрию1
Судя по публикациям региональных СМИ, "конкретные" заявления подавались в местные прокуратуры. И генеральная не может об этом не знать
Юрию 1
Как я понял, вы послали в Генпрокуратуру правильное заявление. И что вам ответили?
я не посылал "правильное"
я не посылал "правильное" заявление, так как у меня нет конкретных фактов.
Юрию 1
"я не посылал "правильное" заявление, так как у меня нет конкретных фактов".
У вас не хватет ума найти факты в Интернете, а учите всех, как писать заявления?
Информация в Интернете не
Информация в Интернете не является фактом. И Вы сами об этом твердили.
В своей книге "Антиаполлон" Вы рассказываете, как упорно пытались добиться от Галимова, Назарова (ГЕОХИ РАН) официальных ответов на свои вопросы. И Вас абсолютно не устраивал ответ на сайте в Интернете. И Вы очень популярно объяснили почему.
То есть Вы прекрасно понимаете, что информация в Интеренете не обладает никакой официальной силой, однако сейчас с упорством отправляете всех за доказательствами в Интернет.
Фактом является само наличие множества таких публикаций в Инете
--> ``Информация в Интернете не является фактом. И Вы сами об этом твердили``
В данном случае фактом, о котором идёт речь, является само это очевидное и общеизвестное обстоятельство, что в Интернете (РуНете) действительно имеются премногочисленные публикации такого характера, т.е. с такой информацией (*о массовых фальсификациях, о вопиющем несоответствии официальных ЦИКовских итогов выборов 4.12.11 реальным их итогам, реальному волеизъявлению народа, и т.п.*). Так что, Юрий, не притворяйтесь, будто бы Вы не понимаете, о чём тут речь.
Верно, было такое.
Верно, было такое.
Сомневаюсь я однако..
Юра, таким какты
Юра, таким какты [вырезано цезурой] чё обьяснишь, и иди ка ты [вырезано цензурой].
Вы идиот, Юрий 1, или прикидываетесь?
Или вы представитель по взаимодействию прокуратуры с народом? (тем, кто не понял юмора - соболезную).
Ничего не значащими с юридической точки зрения могут быть только те заявления, направляемые в органы дознания (следствия и суда), в которых содержатся требования возбудить уголовное дело за деяние, НЕ ЯВЛЯЮЩЕЕСЯ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ! И только такие заявления (и то - если деяния не имеют признаки другого вида правонарушения) прокуратура может не принимать. А теперь ответьте - фальсификация итогов голосования является преступлением или нет?
А теперь по поводу всеми "любимой" фразы "поскольку СМИ и Интернет сообщили..." - эта фраза не только для того, чтобы прокуратура зачухала сраку - эти слова ЗАЩИЩАЮТ ГРАЖДАН ОТ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ИХ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЗАВЕДОМО ЛОЖНОЕ СООБЩЕНИЕ О ПРЕСТУПЛЕНИИ - с такими словами в тексте заявления граждан НЕВОЗМОЖНО НАКАЗАТЬ за "ложные сообщения" (за принуждение прокурорских к исполнению их служебных обязанностей). Подумайте, как это прокурорские накажут граждан во имя путена, если нельзя доказать их вину в совершении такого преступления?
Отправить комментарий