3. ТРЕТЬЯ СИЛА В ПОЛИТИКЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 518
4.857145
Средняя: 4.9 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ай-ай-ай Бушин В.С.

Один из поваров вывернул котёл в окно кухни... На месте шеф - повара во искупление предложил бы ему наряд по уборке.

Статье в газете дали заголовок... и это всё ? ) Это расправа ? Надо же, редактор распорядился выделить первую полосу, какое угнетение творчества журналиста... )))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Илья Юрьевич
Аватар пользователя Илья Юрьевич

Да не Бушинай-ай-ай, а Делократия ай-ай-ай!

 Я все же о делократии хотел узнать... Как с делократией в редакции дело обстояло? Или я непонятно спрашиваю?

Цитата из книги Бушина была как намек на то, что с "делократией" в редакции могли быть проблемы. 

Кстати, раз уж Вам показалось, что приведенная ранее цитата сводится к обиде на изменение заголовка статьи (что, вообще говоря, неправда и из цитаты не следует), то попробуйте прочитать все, что касается Мухина в книге Бушина.

Вот ссылка: http://www.x-libri.ru/elib/bushn002/00000222.htm#a104

Основной же момент (я его даже выдедил жирным шрифтом) этот: "Да я за полтора года сотрудничества сто раз талдычил вам о диких, постыдных вещах в газете, а вы - ни в зуб ногой."

 

Если же вернуться к сути вопроса - к делократии, то как мне кажется, было бы логичным вместо абстрактного примера про семейный кооператив по строительству гаражей из книги "Наука управлять людьми"

=====

В качестве модели используем малое предприятие, где отец - глава, руководитель, хозяин. Первый сын снабженец, он закупает сталь, цемент, щебень и прочее. Второй сын готовит бетон. Третий изготавливает стальные ворота. Четвертый все подвозит на автомобиле и работает на подъемном кране. Пятый монтирует, штукатурит и красит гаражи для индивидуальных автомобилей, шестой их продает. Первая невестка считает деньги, ведет бухгалтерию, вторая делает необходимые чертежи (проектно-конструкторский отдел), третья знает, сколько цемента следует добавить к бетону и какими электродами сваривать сталь (технолог). Вполне реальное предприятие.

=====

описать реальную работу редакции возглавляемой автором газеты (ну просто уникальный случай для любого ученого - проверить свою теорию в реальной жизни реальным и нужным делом!!!!), со всеми примерами и выкладками по эффективности. Ну и отзывы благодарных сотрудников редакции о несомненно творческой обстановке и чисто человеческом счастье от предоставившейся возможности на себе испытать делократию в действии.

  Вот собственно и все. Бушин просто сталкивался по работе с главным редактором, оставил свои воспоминания. Другой информации у меня нет, а та, что привел Бушин, заставила усомниться в эффективности делократии на примере отдельно взятой редакции.

  Мне довольно сложно представить, что автору теории предоставилась уникальная возможность лично проверить ее на практике в течение нескольких лет, а он, получив прекрасные результаты, их сознательно замалчивает... 

 

P.S. Вот еще одна цитата из книги Бушина, так сказать в виде лирического отступления.

========

.... в эти апрельские и майские дни, когда я писал письмо Мухину, две собаки, кажется, самые дорогие мне, околели... умерли... почили. Над телом с трудом найденной (собаки уходят умирать в одиночестве) второй из них даже в присутствии мало знакомой мне женщины, нашедшей ее в 'лесу, я долго не мог унять слез... 

А позже вспомнил, что однажды поделился с Мухиным своими собачьими заботами: и кормежка, и какой-то уход, и четырем из них мы с женой, пригласив ветеринара, сделали операции... Собеседник слушал меня с изумлением, а потом сказал убежденно и решительно: "Да зачем столько возни? Пристрелить - и вся проблема!.." У нас не только взгляды, у нас состав крови разный... 

========

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Илюше

Лирика она и есть лирика. Мы все разные. И очень многое зависит от настроения. Такие же примерно отношения, относительно животных и их проблем, у меня и матери. Может и у нас с ней состав крови разный? Оба правы, по своему, и все тут. У меня множество друзей, которые относятся к животным не так как я. Может мне и друзей бросить, начитавшись вас и Бушина ?

Нет, я тут не хочу Мухину петь дифирамбы.У него косяков хватает в его произведениях. Равно как и К.Маркса. Потому, что мы все люди, и в зависимости от эмоционального сотояния,мыслим по разному.И делаем ошибки. Уважаю обоих, и Мухина, и Бушина, и отчетливо понимаю, что их разногласия не носят мировозренческий характер. Потому как отношение к больной собаке, это не вопрос жизнеустройства. Могу привести десятки доводов, что Мухин прав, а могу также привести десятки, что прав Бушин.

Резюме : Не надо, товарисч, мешать кислое с пресным. И без вас мешателей хватат. А если такой уж любитель лирики, так сходите на сайты Пугачевой, что-ли...

 

Владимир136

Илья Юрьевич
Аватар пользователя Илья Юрьевич

Володеньке № 136

 "Потому как отношение к больной собаке, это не вопрос жизнеустройства". Не передергивайте - это было отношение не к больной, а к здоровой собаке. Бушин подобрал несколько брошенных собак и кормил их. Мухин предложил более эффективный способ - пристрелить.

  Я привел этот фрагмент потому, что по моим наблюдениям, те, кто жестоко относится к животным и с людьми особо не церемонятся. Не находите, что подтверждается наблюдение?

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Блажен, иже и скоты милует. 

Блажен, иже и скоты милует. 

 

Сомневаюсь я однако..

Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Ну на Христа

точно не тянешь.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Тянет на юродствующего "Христа ради",

выползшего из неубранной келии, а точнее норы, отрытой под корнями в запущенном- заросшем лесу

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Эку ненависть вызывает у

Эку ненависть вызывает у некоторых слово Божье. Колбасит, словно бесов от колокольного звона. 

 

Сомневаюсь я однако..

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Да в слове Божьем разберется народ,

без новоявленных "раввинов" с их "талмудами".
Не будет больше сидеть на народной шее ни "своя" интеллигенция, ни "чужая".
А специалисты будут вознаграждаться по делам их, а не дипломам.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Не от колокольного звона,

а от балабольного флуда.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Флуд - из одной строчки с

Флуд - из одной строчки с пятью словами? Держалку для ушей торчком хоть бы когда прочищал. 

 

Сомневаюсь я однако..

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Илюшенька!

Да милый вы мой, вы где жестокость-то увидели? В совете пристрелить страдающую больную собаку? После таких заявлений, так и хочется спросить: А вы в порядке?

И второе. Я ничего не передергиваю, мне это зачем? ЭТО вы писали, про больную собаку, а я теперь значит передергиваю?

Вы приводили цитату Бушина, в которой выделялись его слова, что люди типа Мухина, другой крови чем он. А я просто вам привел пример, что это утверждение Бушина, бред сивой кобылы. Причем на 100%. Вас это так задело? Не нервничайте, бывает.
Животных , бродячих и больных, уничтожают ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. Может быть вы возьметесь утверждать, что везде и всегда, во всех странах царит жестокость? Только потому, что стреляют бродячих собак? Илюша, у вас голова вспотела от перенапряжения, может поэтому чушь пишете?

 

Владимир136

Илья Юрьевич
Аватар пользователя Илья Юрьевич

Придется процитировать всю главку о собаках...

 "
         А у нас на даче пять собак.
         Пять друзей и верных нам и милых.
         Я не покупал, не приводил их,
         Просто вижу - дело, брат, табак.
         И кормить мы стали их. Они
         Брошены хозяевами были...
         Господи, на что ты ни взгляни -
         Вновь до "окаянных дней" дожили!
         Прокорми попробуй эту рать -
         Спячки нет у них, как у медведей.
         Стали мы объедки собирать
         У друзей, знакомых, у соседей.
         И светлеет будто на душе.
         Доброту нам завещали предки...
         Жаль, что нету Бунина уже -
         Вместе собирали бы объедки.

         Это не поэтический вымысел, тут все достоверно, доподлинно. И вот в эти апрельские и майские дни, когда я писал письмо Мухину, две собаки, кажется, самые дорогие мне, околели... умерли... почили. Над телом с трудом найденной (собаки уходят умирать в одиночестве) второй из них даже в присутствии мало знакомой мне женщины, нашедшей ее в 'лесу, я долго не мог унять слез...
         А позже вспомнил, что однажды поделился с Мухиным своими собачьими заботами: и кормежка, и какой-то уход, и четырем из них мы с женой, пригласив ветеринара, сделали операции... Собеседник слушал меня с изумлением, а потом сказал убежденно и решительно: "Да зачем столько возни? Пристрелить - и вся проблема!.." У нас не только взгляды, у нас состав крови разный..."

 

 

Если Вы решили, что собаки были больны из-за того, что им сделали операцию, так это простая стерилизация, что бы у них щенков не было. Ну и все таки укажите мне из чего следует, что на момент разговора Бушина и Мухина собаки были больны?

PS Да, прошу Вас без фамильярности в общении. Первый раз это еще можно было считать за шутку, но дальше как-то неприлично смотрится с Вашей сторы. Я понимаю, Вам кажется, что Вы таким способом меня унижаете. Но реально Вы просто скатываетесь на уровень дворовой гопоты.

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Илья Юрьевич...

...

посмею встрять...

Ибо снять некоторые Ваши удивления....и поделиться своими...

Если Вы НЕ читали ГуманизмЪ Будущего по мухински...., то Вы много потеряли( "Иметь или НЕ иметь" см. http://www.ymuhin.ru/node/390).

Сей бестселлер сего сайта вне конкуренции по чтению уже битый третий год кряду, ибо под 70 тысяч просмотров при актуальном состоянии сей статьи Ю.И.Мухина..., и под 8 тысяч просмотров для чтения в состоянии полной заброшенности - это нереальный показатель для любой другой здешней Галереи...

Хоть назови Тему про "...отпущение пидорасамЪ...",  ан все одно  - стока любопытства, как Концепция Гуманизма по Мухину, ни одна его статья НЕ соберет...

Уверяю Вас..., ибо Время сие подтверждает !!!

Так вот...

Если Вы прочтете cие рекомендованное на эл.стр 24 данного сайта, то Вы и обнаружите все то, что Вас поразило в бушинской истории о собаках.

А именно...

В Будущей Системе Мухина и при его Гуманизме  ожидается, что  -

"...Любовь, скажем, в этой системе резко отодвинута на задний план...", а "...на первый план вышла радость творчества..." В силу чего ровно НЕ удивительно, что именно к развлечениям для мужчин и женщин Юрий Игнатьевич относит охоту стальной дробью на живых созданий природы... Задвинутая  любовь при разливанном море творчества и приводят нас к тому состоянию, когда то что было когда-то давно необходимостью выживания для человека, уже в  планируемом и  гуманном мухинском обществе станет неизбежно лишь  возбуждающим развлечением...

Эта статья Мухина более чем годовой давности и имеет столько просмотров и рекордное для тех времен число комментов именно в силу критики форумчанами мировоззрения Юрия Игнатьевича по устройству того Мира , в который он хочет вести общество россиян под флагом народного контроля над властью...

Это так сказать часть моего коммента для Вас...

Для себя же могу здесь сказать одно...

Если то, что Вы привели от воспоминаний Бушина действительно так...., и таково понимание Мухиным человеческой доброты к голодным и больным животным..., то позвольте удивиться и мне !!!

Нафиг было тратить целую Галерею мыслей на МясоедовА...., когда сей парень с паяльной лампой выжигающий муравьев, шоб НЕ мешали жить его сарайке - есть точная копия Юрия Игнатьевича...

А гы...гыкание МясоедовА над организованным убийством швейцарской болонки силами спецназа швейцарских налоговиковЪ тока за то, что старая забывчивая хозяйка просто забыла внести 37 евро годового налога за своего белоснежного любимца..., и бежала за полицескими с этой суммы в наличных, зажатых в кулаке абы спасти пса от законной смерти возведенный в Абсолют Воли швейцарского народа... -

сие сущий пустяк...., ибо за пса реально НЕ заплатили как положено безналомЪ и ВО-ВРЕМЯ !!!

А вот бушинские псы были бы пристрелены тока потому, что возни много...

И отвлекает сия возня с псами от главного ...

Строительства Гуманизма в России...

______________

...

Юрий Игнатьевич..., если Вы отмолчитесь по данным моим выводам...., то я скромно буду считать их верными...

То что Вы отписали ниже - лишь суть надуманной Вами во-спасение ситуации путаницы...

Ибо...

Коровок убивают и едят их мясо из-за НЕОБХОДИМОСТИ...

Вот МясоедовЪ Вам  это пояснитЪ ..., так как НЕ ВСЕ  у нас еще воспитали у себя внутри вегетарианство...

А если воспитают..., так зачем нам Ваша стальная охотничья дробь ???

Шоб по салатам с сельдереями пулять ???

НО..., если Вы фанат удовольствия от пальбы стальной дробью..., ТО -

ЗАЧЕМ Вам стрелять на охоте стальной дробью в оленя , комфортно сидя с коньячкомЪ на вышке...???

Да даже бегая за ним по лесу пешкомЪ !!!

При этом будучи сытымЪ и здоровым ...

Какая НЕОБХОДИМОСТЬ ???

 

Аль только для того голодных собак нужно стрелять, что"...люди живут для людей ..."???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Отмолчится, и не

Отмолчится, и не сомневайтесь, как пить дать. А урла оттопчется. Это ж две стороны одной мухинской "фишки" антигуманности и хамства.  А вот мухинские главы в книге В. В. Бушина "Гении и проходимцы" советую прочитать целиком. Узнаете много нового о "гуру".

 

Сомневаюсь я однако..

Илья Юрьевич
Аватар пользователя Илья Юрьевич

"Планета населена роботами"

                                                                       "Планета Шелезяка, полезных ископаемых нет, воды нет, растительности нет. Планета населена роботами." м/ф "Тайна третьей планеты"

 

 Да, Вы правы. Образ светлого будущего из работ Ю.И. Мухина чего-то мне все время напоминал, но не удавалось сформулировать. Сейчас выкристаллизовывается по-маленьку... Похоже на планету биороботов. 

 
Shveick
(не проверено)
Аватар пользователя Shveick

Эта инфа. может быть полезной.

http://radosvet.net/13235-chto-takoe-islandskaya-revolyuciya-i-pochemu-e... -  Что такое исландская революция, и почему её нет в новостях

http://via-midgard.info/news/18189-vengriya-novaya-konstituciya-nacional... -   Венгрия новая конституция - национализация центрального банка
 

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

кто жестоко относится к животным и с людьми особо не церемонятся

Вот тут порекомендую вам почитать материалы :

http://www.zarubezhom.com/

Фактически,автор предлагает своё видение мира - что некоторые живущие на планете особи,похожие на людей,не совсем люди,а основная масса  - не чистокровные люди.Для чистокровного людины планеты невозможно мучить и убивать животный мир данной планеты.Это что-то ЧУЖОЕ,из другого мира.

Разве может обычный людина ,гой,просматривать фиьмы,наснятые  в голливуде,такие как Чужой,Матрица,Потрошители,терминаторы и пр. 

Этой темы коснулась и Светлана Пеунова в серии фильмов "Сквозь апокалипсис".

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А может обычный человек, гой

еси добрый молодец,
пойти в солдаты и в рукопашной проткнуть штыком живот другому человеку?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

проткнуть штыком живот другому человеку

Пока на такие вопросы сложно ответить.Сначала самим ещё нужно в живых остаться.

Я вот думаю,что пока прилетевшие чужие не вывели гибридов,людины  - гои - воевали,но без жестокости,для защиты своей земли.Т.Е.война между Гипербореей и Атлантидой была,и вели её родственные народы. 

Вот ещё интересное по теме:

http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=6&t=3849

http://www.vixri.ru/?paged=5

"Человечество подходит к той черте, когда можно уже почти не прятаться и совершенно в открытую ставить настоящие таблички - на школе- "Дебилизаторная", на медучреждении - "Бойня", на магазине "Травильня", на телевизоре - "Аппарат для гипноза" и гои всё равно не проснутся. Наверное скоро уже всё появится в открытом доступе; а , если гои читать не умеют - это уже и не опасно."

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вы не фанат Джона Карпентера ?

Если нет, рекомендую)
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/hollywood/25422/annot/

http://youtu.be/BaMVaapCx7o

"а вот стрелять Вам придётся", Чайка )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Они живут -качаю. И раньше

Они живут -качаю. И раньше видел.

Интересы - разнообразные. Домовые,черти,боги и Бог - как Творец,фантастика,уфология.Приходится на работу ходить,а так,по Мухинскому будущему - ( ссылку на статью Мухина Котик предоставил в комментах этой статьи )- любитель непознанного. В одной книжке прочёл,что в предыдущей жизни был факиром. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Илье Юрьевичу.

С точностью до наоборот.

Люди, которые любят животных, не любят людей - это не мое, но я с этим вполне согласен. Я же добавлю, что животные живут для людей, а не люди для животных. Люди также живут для людей. Люди, которые любят животных, как правило, ханжи, поскольку, поцеловав собачку, такой начинает кушать телочку или свинку, которые не менее симпатичны и не менее любили жизнь, чем собачка. Но собачку он кушать не хочет, поэтому он ее любит, а коровку он кушать хочет, поэтому пусть ее убъет кто-нибудь другой, а он, любвиобильный, ее съест.

 
Илья Юрьевич
Аватар пользователя Илья Юрьевич

Можно и так посмотреть

 По вашему получается, что если уж приходится "мочить" кого-то, то в целях справедливости можно "мочить" всех. Да и если убийство коровы как-то оправдывается необходимостью пропитания, то убийство собаки ничем, кроме повышения уровня собственного комфорта не оправдывается. Мне кажется, что голод и комфорт это разноуровневые понятия. 

 Впрочем, по моим наблюдениям, люди выросшие в сельской местности, относятся к домашним животным действительно крайне утилитарно. У горожан же часто наблюдается противоположный вывих - очеловечивание, когда за случайно травмированную собаку могут убить человека. Думаю, обе эти крайности вредны. 

  Вот сосед моей матери купил винтовку-духовушку с оптическим прицелом или что-то типа того и систематически отстреливает ее домашних животных: на днях в мучениях умерла собака (прострелил легкие), чуть позже прибежал кот с содранной кожей на черепе (видимо, по касательной прошло). Стреляет из дома напротив с чердака. Пробовали говорить - это не я и хрен докажешь, а если докажешь, то мне по-хрен, все равно за это не накажут. Не могу поверить, что этот человек лучше Бушина.

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

Это если смотреть с позиции

Это если смотреть с позиции вашей матери -то сосед -изверг,а с позиции соседа -? Может,собака вашей матери его покусала,о чём вы умолчали? Собаки хороши только для своих хозяев,а посторонних людей воспринимают по своему разумению,нижестоящими в иерархии и, если оголодают,как  пищу.Ладно ещё,если маленькая собачка,но бродячие сбиваются в стаи,где заправляет псина огромная,и тут уж -берегись,прохожий!

 
Илья Юрьевич
Аватар пользователя Илья Юрьевич

 Собака сидела на цепи в

 Собака сидела на цепи в пределах огороженного 1,5 м высоты забора. На улицу никогда не выпускалась. Покусать может только если перелезть забор. 

  С точки зрения кого угодно - не лезь на чужой участок, тебя и не покусают. 

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Это дурость или демагогия?

>Люди, которые любят животных, как правило, ханжи, поскольку, поцеловав собачку, такой начинает кушать телочку или свинку

 

Сомневаюсь я однако..

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Здесь с Ю.И. полностью

Здесь с Ю.И. полностью соглавен. Все до одного известные мне любители животные совершенно по-скотски относятся к людям. В Москве, например, больше денег тратится на бездомных собак, чем на бездомных людей (детей в том числе) - это нормально? Я бы таких "любителей животных" самих к стенке ставил...

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Тот "основной момент", который Вы выделили жирным шрифтом,

это просто бабская экзальтация какая-то.

Какие дикие вещи творятся в газете ?
Какие постыдные вещи творятся в газете ?

Редактор в своем кабинете бьёт морду сотрудникам;
или на день святого Валентина сотрудники обоего пола плясали голыми на столах и опрокинули тарелку с холодцом ? Рассказал бы уже что там творилось, любопытно же...

Из отрывков видно что Бушин глубоко обиженный на Мухина человек, может по гонорарам его в редакции общитали ? Всё возможно. Так не работай с Мухиным! Зачем прямо-таки биться в истерике непонятно. У него что других тем для книг не нашлось кроме неприязни к Мухину. Но вывернув грязь редакционной кухни (что вообще-то не принято) Бушин не смог набрать её даже на ведро !..

Что касается любви к собакам, то это личный вывих Бушина - для него они члены семьи, он их в кровать пускает, а для Мухина собаки интереснее много меньше людей.
Если бы Бушин рассказал как Мухин собаку мучал, удовольствие получал от мучений животного, это одно, а тут надо же - он в угоду Бушину не залился слезами !..

Честно говоря читать книгу по Вашей ссылке совсем расхотелось, если вся она как эти отрывки, только зря потеряю время.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Гость М. И. Т - ко
(не проверено)
Аватар пользователя Гость М. И. Т - ко

Уважаемый Илья Юрьевич!

Уважаемый Илья Юрьевич! Спасибо Вам за информацию о Бущине... Эта информация очень помогает разобраься в Ю.И. Мухине как личности... Слаб я в современной технике... Благодарю... От всей души...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.