Псевдоанархист, "не выставляй себя дураком".Никакой делократии при ублюдочной имперской бюрократии быть не может.Какое население увеличивалось?Имперское,за счет СВОБОДНЫХ казаков и всяких инородцев.Да,избыток людского ресурса развращает власть,потому и уничтожает его беспощадно(бабы еще нарожают).Сколько этих родившихся до 30лет доживало?Голод,отсутствие медицины,тяжкий труд за гроши.Мало того не делали модернизацию производства.Совесть есть у Вас?Как можно сравнивать романовский кишлак-рэфофскую путляндию с Великим, Народным,Сталинским СССР для людей.значит Юрий Игнатович должен врать?Хватит вам монархист-путинист "дебильно-убогие байки"травить и честного человека в грех вводить.Мы историю хорошо учили и фуфло ешьте сами.Здесь не отвечайте,ответте(если хотите) на любом форуме на главной странице.
Ю.Мухин
////С 1888 по 1908 годы Россия имела положительный торговый баланс с остальными странами в сумме 6,6 миллиарда золотых рублей, т.е. ежегодно на 330 миллионов золотых рублей вывозилось больше, чем ввозилось./////
Понятие "Положительный торговый баланс" означает то, что в результате торговли баланс остался положительный. Следовательно вы остались в плюсе. Проще говоря, начав производственно-торговый процесс с 10 рублей, вы в итоге оказались с 20-ю.
Тогда, о каких 330 миллионах ежегодно ВЫВОЗИМЫХ рублях идёт речь? Ежегодно не ВЫвозилось, а Ввозилось на 330 миллионов рублей больше...
"Если сальдо отрицательно, то ввоз товаров преобладает над вывозом. Положительный торговый баланс говорит о спросе товаров данной страны на международном рынке, а также о том, что страна не потребляет всё то, что производит. Отрицательный торговый баланс говорит о том, что страна кроме своих товаров потребляет и иностранные товары."
Мухин Ю.И. ///Если сальдо отрицательно, то ввоз товаров преобладает над вывозом....//
Говоря точнее, стоимость ввозимых товаров преобладает над стоимостью вывозмых. Другими словами, из страны уходят деньги. Но в той цитате о царской России было прямо противоположная ситуация. Деньги наоборот шли в Россию.
Мухин Ю.И. ////Положительный торговый баланс говорит о спросе товаров данной страны на международном рынке,...///
Совсем не обязательно. Спрос товаров данной страны на международном рынке говорит только о том, что эти товары можно продать. И только.
Мухин Ю.И. ////...а также о том, что страна не потребляет всё то, что производит.////
То, что страна не потребяет всё, что производит, говорит только о том, что излишек производимой продукции можно продать, т.е. говорит только о факте торговли. Но баланс торговли может быть и отрицательным, если государство закупает товаров на большую сумму, чем продаёт.
Мухин Ю.И. ///...Отрицательный торговый баланс говорит о том, что страна кроме своих товаров потребляет и иностранные товары."///
Как говорят математики, это условие необходимо, но не достаточно.
Какой может быть торговый баланс, если иностранные товары не потребляются? Торговли то нет.
Вы сейчас дискутировали с Википедией, как вам кажется, очень умно. Вы бы и дальше продолжили доказывать тамошним ребятам, что они дураки, а меня не отвлекали...
А я думал что дискутировал с Мухиным.
Мне кажется, для Вашего же блага (и для блага тех, кому Вы небезразличны) Вам не стоит писать статьи на экономические темы (если Вы не в состоянии понять написанную в Википедии глупость и выдаёте её за свои умозаключения).
Дело в том, что показывая в этом вопросе свою некомпетентность, уровня деревенских посиделок, Вы бросаете густую тень на Ваши блестящие работы в области военной истории (за которые Вам большое спасибо).
Мне, в разговоре на другом форуме, так и сказали (причём не самые глупые люди): "Если ты видишь, что в экономических вопросах он "ребёнок", то почему ты думаешь, что он не такой же "ребёнок" в вопросах истории?".
В этой связи вспоминается старый фильм о Ленине. На встрече с вождём героиня фильма "процитировала": "Вы сказали, что каждая кухарка должна управлять государством". На что Ленин с возмущением ответил: "Я ни когда не говорил этого! Я говорил, что каждая кухарка должна УЧИТЬСЯ управлять государством"
Ю.Мухин
///В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. – уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился!///
Статистика - лукавая штука. Особенно если это статистика от пиндосов. В этом снижении учитывается прирост населения? Может в России он был выше. Отсюда и снижение среднедушевого дохода. А учитывается сколько продуктов питания и одежды можно было купить на среднедушевой доход их и наш? И наконец, учитывается ли в этих цифрах инфляция? Подозреваю, что "НЕТ" будет ответом ответом на все мои вопросы. В таком случае эта статистика всего навсего пиндосский пропагандистский трюк. Очень жаль, что Ю.Мухин на него попался.
Дмитрий Л.:"Статистика - лукавая штука. Особенно если это статистика от пиндосов. В этом снижении учитывается прирост населения? Может в России он был выше. Отсюда и снижение среднедушевого дохода. А учитывается сколько продуктов питания и одежды можно было купить на среднедушевой доход их и наш? И наконец, учитывается ли в этих цифрах инфляция? Подозреваю, что "НЕТ" будет ответом ответом на все мои вопросы. В таком случае эта статистика всего навсего пиндосский пропагандистский трюк. Очень жаль, что Ю.Мухин на него попался".
Вы мне напомнили даму из анекдота, котораяч лезла без очереди и в ответ на замечание мужчины, начала его критиковать:"Вы хотите сказать, что я нахалка, а если нахалка, то может хамка, а если хамка, то может сука, а если сука!! ГражданеДмитрия Л. попался. Вы, бы Дмитрий, сами себе и отвечали, чтобы почувствовать, как разговаривать с напыщенным дураком.
А Вы мне напомнили человека, который не понял смысла прочитанного. Приведённый Вами анекдот не имеет ни чего общего со смыслом моего поста. Печально, что Вы, вместо того, что бы ответить на мой пост по существу, опускаетесь до примитивных оскорблений.
П.С. Во всяком случае отсутствие ответа - это тоже ответ.
Ю.Мухин
/////А. Коний пишет: «Очень хорошо, на фактическом материале показана экономика дореволюционной России, например, в учебнике Э. Лесгафта «Отечествоведение», изданном в 1913 году. Вот что там говорится о сельском хозяйстве. В 1910-1913 годах в России годовой сбор зерна составил 5 млрд. пудов (82 млн. тонн). Урожайность составляла всего 8 центнеров с гектара. Несмотря на низкие сборы, России вывозила ежегодно за границу до 10 млн. т зерна. Но потребляемого хлеба приходилось в России 345 кг на человека в год, а в США – 992 кг, в Дании – 912 кг, Франции – 544, Германии – 432. Сахара же потреблялось в год на одного жителя в России только 6 кг, тогда как в Англии – 32, в США – 30, в Германии и Швейцарии – 16».////
В 1910г. население России было примерно 156 млн. чел. (в 1900 – 130 млн.) Считая, что одну тонну съедает три человека, получаем, что всё население съедает 52 млн. тонн. 10 млн. тонн вывозится. Куда делись 20 млн. тонн?
345кг на человека в год – это примерно по 1 кг хлеба в день. Ужраться можно.
В США получается 3 кг хлеба в день. А не треснут пиндосы от такой статистики?
Ю.Мухин
///А по городским жителям статистика есть. Если при крепостном праве средний горожанин потреблял в день продовольствия энергетической емкостью 3353 ккал, то в 1900-1916 гг. уже 3040 ккал. Свободно конвертируемый рубль и алчность частных предпринимателей требовала своего…///
А если просто в рационе увеличилась доля мяса и одновременно уменьшилась доля хлеба? Всего навсего.
Ю.Мухин
/////При стоимости пуда конвертерной стали (южные заводы) в пределах 70 копеек, жалование рабочим и служащим у бессемеровских конвертеров составляло от 0,99 до 1,25 коп. на пуд, а у томассовских от 1,6 до 2,4 коп. То есть, от 1,4 до 3,4%. Это значит, что для того, чтобы уравнять русскую сталь с ценой тех стран, где производить ее дешевле (а ее из-за климата и расстояний везде дешевле производить, нежели в России), из рабочих выжимали все соки, практически ничего им не платя. В конвертерном цехе в 1913 г. из 261 человека только три сменных старших мастера получали по 10 рублей за 12-ти часовую смену, а средний металлург за эту смену получал 1 руб. 68 коп. Это при том, что металлурги всегда были в числе высокооплачиваемых профессий.
////
В этой цитате о жестокой эксплуатации рабочих в царской России интересна только информация о соотношении зарплат рабочего и мастера (Оценить степень жестокости эксплуатации нельзя. Для этого просто недостаточно информации).
Получается, что мастер получал примерно в шесть раз больше рабочего. Можно предположить, что инженер получал в шесть раз больше мастера. Учитывая, что кровосос-капиталист скорее удавится, чем заплатит кому-то лишнюю (незаработанную по его мнению) копейку, можно предположить, что смысл в таком многократном превышении з/пл инженерно-технического персонала, был.
А теперь вспомните какая з/пл была у инженеров СССР. Зачастую, рабочие получали больше. Вот в этом маразме одна из причин развала СССР.
Гы-гы-гы. Вот Ю.Мухин и прокололся. Если о Сталине сумел подобрать "не демократический" материал, то здесь подсел на дем.пургу.
По какой системе определят Ю.Мухин кто брешит, а кто нет? Да, большой вопрос.
Не смутило его то, что все без исключения отечественные демократы (от левацких коммунистов до правых "несогласнофилов"), иностранная "просвещенная" литература и прочая своенравная сволота, все об одном. ПЛОХО ОЧЕНЬ БЫЛО ДО 1917, А ПОТОМ КРАСНЫЙ НЭП!
Псевдоанархист, "не выставляй
Псевдоанархист, "не выставляй себя дураком".Никакой делократии при ублюдочной имперской бюрократии быть не может.Какое население увеличивалось?Имперское,за счет СВОБОДНЫХ казаков и всяких инородцев.Да,избыток людского ресурса развращает власть,потому и уничтожает его беспощадно(бабы еще нарожают).Сколько этих родившихся до 30лет доживало?Голод,отсутствие медицины,тяжкий труд за гроши.Мало того не делали модернизацию производства.Совесть есть у Вас?Как можно сравнивать романовский кишлак-рэфофскую путляндию с Великим, Народным,Сталинским СССР для людей.значит Юрий Игнатович должен врать?Хватит вам монархист-путинист "дебильно-убогие байки"травить и честного человека в грех вводить.Мы историю хорошо учили и фуфло ешьте сами.Здесь не отвечайте,ответте(если хотите) на любом форуме на главной странице.
Торговый баланс
Ю.Мухин
////С 1888 по 1908 годы Россия имела положительный торговый баланс с остальными странами в сумме 6,6 миллиарда золотых рублей, т.е. ежегодно на 330 миллионов золотых рублей вывозилось больше, чем ввозилось./////
Понятие "Положительный торговый баланс" означает то, что в результате торговли баланс остался положительный. Следовательно вы остались в плюсе. Проще говоря, начав производственно-торговый процесс с 10 рублей, вы в итоге оказались с 20-ю.
Тогда, о каких 330 миллионах ежегодно ВЫВОЗИМЫХ рублях идёт речь? Ежегодно не ВЫвозилось, а Ввозилось на 330 миллионов рублей больше...
"Если сальдо отрицательно, то
"Если сальдо отрицательно, то ввоз товаров преобладает над вывозом. Положительный торговый баланс говорит о спросе товаров данной страны на международном рынке, а также о том, что страна не потребляет всё то, что производит. Отрицательный торговый баланс говорит о том, что страна кроме своих товаров потребляет и иностранные товары."
Мухин Ю.И. ///Если сальдо
Мухин Ю.И. ///Если сальдо отрицательно, то ввоз товаров преобладает над вывозом....//
Говоря точнее, стоимость ввозимых товаров преобладает над стоимостью вывозмых. Другими словами, из страны уходят деньги. Но в той цитате о царской России было прямо противоположная ситуация. Деньги наоборот шли в Россию.
Мухин Ю.И. ////Положительный торговый баланс говорит о спросе товаров данной страны на международном рынке,...///
Совсем не обязательно. Спрос товаров данной страны на международном рынке говорит только о том, что эти товары можно продать. И только.
Мухин Ю.И. ////...а также о том, что страна не потребляет всё то, что производит.////
То, что страна не потребяет всё, что производит, говорит только о том, что излишек производимой продукции можно продать, т.е. говорит только о факте торговли. Но баланс торговли может быть и отрицательным, если государство закупает товаров на большую сумму, чем продаёт.
Мухин Ю.И. ///...Отрицательный торговый баланс говорит о том, что страна кроме своих товаров потребляет и иностранные товары."///
Как говорят математики, это условие необходимо, но не достаточно.
Какой может быть торговый баланс, если иностранные товары не потребляются? Торговли то нет.
Вы сейчас дискутировали с
Вы сейчас дискутировали с Википедией, как вам кажется, очень умно. Вы бы и дальше продолжили доказывать тамошним ребятам, что они дураки, а меня не отвлекали...
А я думал что дискутировал с
А я думал что дискутировал с Мухиным.
Мне кажется, для Вашего же блага (и для блага тех, кому Вы небезразличны) Вам не стоит писать статьи на экономические темы (если Вы не в состоянии понять написанную в Википедии глупость и выдаёте её за свои умозаключения).
Дело в том, что показывая в этом вопросе свою некомпетентность, уровня деревенских посиделок, Вы бросаете густую тень на Ваши блестящие работы в области военной истории (за которые Вам большое спасибо).
Мне, в разговоре на другом форуме, так и сказали (причём не самые глупые люди): "Если ты видишь, что в экономических вопросах он "ребёнок", то почему ты думаешь, что он не такой же "ребёнок" в вопросах истории?".
В этой связи вспоминается старый фильм о Ленине. На встрече с вождём героиня фильма "процитировала": "Вы сказали, что каждая кухарка должна управлять государством". На что Ленин с возмущением ответил: "Я ни когда не говорил этого! Я говорил, что каждая кухарка должна УЧИТЬСЯ управлять государством"
Ну, так вы бы в Википедии
Ну, так вы бы в Википедии сделали исправления, а меня на свои глупые размшлизмы не отвлекали бы...
Ю.Мухин ///В 1861 г. душевой
Ю.Мухин
///В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. – уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился!///
Статистика - лукавая штука. Особенно если это статистика от пиндосов. В этом снижении учитывается прирост населения? Может в России он был выше. Отсюда и снижение среднедушевого дохода. А учитывается сколько продуктов питания и одежды можно было купить на среднедушевой доход их и наш? И наконец, учитывается ли в этих цифрах инфляция? Подозреваю, что "НЕТ" будет ответом ответом на все мои вопросы. В таком случае эта статистика всего навсего пиндосский пропагандистский трюк. Очень жаль, что Ю.Мухин на него попался.
"Статистика - лукавая штука.
Дмитрий Л.:"Статистика - лукавая штука. Особенно если это статистика от пиндосов. В этом снижении учитывается прирост населения? Может в России он был выше. Отсюда и снижение среднедушевого дохода. А учитывается сколько продуктов питания и одежды можно было купить на среднедушевой доход их и наш? И наконец, учитывается ли в этих цифрах инфляция? Подозреваю, что "НЕТ" будет ответом ответом на все мои вопросы. В таком случае эта статистика всего навсего пиндосский пропагандистский трюк. Очень жаль, что Ю.Мухин на него попался".
Вы мне напомнили даму из анекдота, котораяч лезла без очереди и в ответ на замечание мужчины, начала его критиковать:"Вы хотите сказать, что я нахалка, а если нахалка, то может хамка, а если хамка, то может сука, а если сука!! ГражданеДмитрия Л. попался. Вы, бы Дмитрий, сами себе и отвечали, чтобы почувствовать, как разговаривать с напыщенным дураком.
А Вы мне напомнили человека,
А Вы мне напомнили человека, который не понял смысла прочитанного. Приведённый Вами анекдот не имеет ни чего общего со смыслом моего поста. Печально, что Вы, вместо того, что бы ответить на мой пост по существу, опускаетесь до примитивных оскорблений.
П.С. Во всяком случае отсутствие ответа - это тоже ответ.
Статистика
Ю.Мухин
/////А. Коний пишет: «Очень хорошо, на фактическом материале показана экономика дореволюционной России, например, в учебнике Э. Лесгафта «Отечествоведение», изданном в 1913 году. Вот что там говорится о сельском хозяйстве. В 1910-1913 годах в России годовой сбор зерна составил 5 млрд. пудов (82 млн. тонн). Урожайность составляла всего 8 центнеров с гектара. Несмотря на низкие сборы, России вывозила ежегодно за границу до 10 млн. т зерна. Но потребляемого хлеба приходилось в России 345 кг на человека в год, а в США – 992 кг, в Дании – 912 кг, Франции – 544, Германии – 432. Сахара же потреблялось в год на одного жителя в России только 6 кг, тогда как в Англии – 32, в США – 30, в Германии и Швейцарии – 16».////
В 1910г. население России было примерно 156 млн. чел. (в 1900 – 130 млн.) Считая, что одну тонну съедает три человека, получаем, что всё население съедает 52 млн. тонн. 10 млн. тонн вывозится. Куда делись 20 млн. тонн?
345кг на человека в год – это примерно по 1 кг хлеба в день. Ужраться можно.
В США получается 3 кг хлеба в день. А не треснут пиндосы от такой статистики?
Ю.Мухин ///А по городским
Ю.Мухин
///А по городским жителям статистика есть. Если при крепостном праве средний горожанин потреблял в день продовольствия энергетической емкостью 3353 ккал, то в 1900-1916 гг. уже 3040 ккал. Свободно конвертируемый рубль и алчность частных предпринимателей требовала своего…///
А если просто в рационе увеличилась доля мяса и одновременно уменьшилась доля хлеба? Всего навсего.
Об эксплуатации
Ю.Мухин
/////При стоимости пуда конвертерной стали (южные заводы) в пределах 70 копеек, жалование рабочим и служащим у бессемеровских конвертеров составляло от 0,99 до 1,25 коп. на пуд, а у томассовских от 1,6 до 2,4 коп. То есть, от 1,4 до 3,4%. Это значит, что для того, чтобы уравнять русскую сталь с ценой тех стран, где производить ее дешевле (а ее из-за климата и расстояний везде дешевле производить, нежели в России), из рабочих выжимали все соки, практически ничего им не платя. В конвертерном цехе в 1913 г. из 261 человека только три сменных старших мастера получали по 10 рублей за 12-ти часовую смену, а средний металлург за эту смену получал 1 руб. 68 коп. Это при том, что металлурги всегда были в числе высокооплачиваемых профессий.
////
В этой цитате о жестокой эксплуатации рабочих в царской России интересна только информация о соотношении зарплат рабочего и мастера (Оценить степень жестокости эксплуатации нельзя. Для этого просто недостаточно информации).
Получается, что мастер получал примерно в шесть раз больше рабочего. Можно предположить, что инженер получал в шесть раз больше мастера. Учитывая, что кровосос-капиталист скорее удавится, чем заплатит кому-то лишнюю (незаработанную по его мнению) копейку, можно предположить, что смысл в таком многократном превышении з/пл инженерно-технического персонала, был.
А теперь вспомните какая з/пл была у инженеров СССР. Зачастую, рабочие получали больше. Вот в этом маразме одна из причин развала СССР.
Без царя в голове
Гы-гы-гы. Вот Ю.Мухин и прокололся. Если о Сталине сумел подобрать "не демократический" материал, то здесь подсел на дем.пургу.
По какой системе определят Ю.Мухин кто брешит, а кто нет? Да, большой вопрос.
Не смутило его то, что все без исключения отечественные демократы (от левацких коммунистов до правых "несогласнофилов"), иностранная "просвещенная" литература и прочая своенравная сволота, все об одном. ПЛОХО ОЧЕНЬ БЫЛО ДО 1917, А ПОТОМ КРАСНЫЙ НЭП!
Смотрим на антироссийскую
Смотрим на антироссийскую пропаганду 1900 годов. Как изменился мир после передачи власти большевикам...
http://photo.imhonet.ru/author/14655/photo/1089378/
Какая плохая эта Русландия!
Какая плохая эта Русландия! Карикатуры 1900-х
http://head84.bestpersons.ru/feed/post13190904/
Считаю необходимым
Считаю необходимым продолжение этой интересной дискуссии.
Особенно в свете недавних событий.
Отправить комментарий