Это точно вы писали? У вас раздвоение личности ? Вы не знаете, чем "наша власть" занимается уже почти 40 лет? Может и это конспирология? Кому надо? Блин...Николай, а кому надо сокращать население, о чем вы сами и написали? Вы просто подумайте, о чем вы пишите ...значит нас сокращают, по официальной статистике, и вы тут же вопрошаете : а кому это надо?
С вами точно всё в порядке? Завязывайте...смеяться будут окружающие.
=Кому надо? Блин...Николай, а кому надо сокращать население, о чем вы сами и написали? Вы просто подумайте, о чем вы пишите ...значит нас сокращают, по официальной статистике, и вы тут же вопрошаете : а кому это надо? = Вы опять невнимательно читаете, путая сокращение населения от скотских условий жития с вакцинацией. Я же вам говорил, что мухи - отдельно, котлеты - отдельно, а вы их перемешиваете.
Если вы всё-таки утверждаете, что антиковидная вакцина убивает население, то я жив, все мои вакцинированные знакомые - живы. Ещё весной было сообщение, что личный состав вооружённых сил РФ вакцинирован на 100 %. Я не в курсе вакцинировались ли 60 % состава МВД, но там вакцинация шла ударными темпами. Вопрос: зачем режиму убивать свою основную опору?
Получил от коллеги по работе отклик на свою предыдущую заметку. Отклик был в духе "Мы фсе умрём, потому - скорее ширяемся, так сказала Главсанврач области!"
Выкладываю здесь свой ответ:
"Сегодня мне было указано не превращать сайт школы в чат соцсетей, я и не собирался. Но увидев Ваш ответ... Как говорил Л.Н.Толстой - не могу молчать!
Прежде всего - спасибо Вам огромное! Вы мне прислали ссылку на очень, ОЧЕНЬ (!) интересный документ. А именно "Постановление главного государственного санитарного врача по Саратовской области от 8 октября 2021 года № 10". Вот ссылка на него : https://rg.ru/2021/10/08/saratov-post10-reg-dok.html
Давайте вместе его разберём.
Смотрим второй абзац, где начинаются числа.
"На 35 и 36 неделях отмечалась стабилизация заболеваемости на уровне ежедневных интенсивных показателей 10,1 на 100 тысяч населения..."
Прежде всего обратим внимание, что врач зачем-то считает не в расчёте на 10 т. человек, а на 100 т. населения. Не понимаю почему, но это так, посмотрите сами. Идём дальше.
Упомянутая мною выше "Методика расчёта эпидем.порогов" считает не на 100 т. чел, а на 10 т. Проверьте сами - страница 4, раздел II "Ретроспективный анализ эпидемиологической ситуации (период 5-10 лет)".
Что сказано в пункте 2? Читаем: "Вычислить интенсивные показатели (на 10 тыс. населения) заболеваемости гриппом и ОРВИ". На 10 тысяч! А Врач зачем-то посчитала на 100 т. населения. И не понедельно, а ежедневно.
Чтож, мы учителя, пересчитать на 100 т. нам не в труд. По словам главсанврача на 35-й неделе заболело 10,1 х 7 = 70,7 человека, округляем - в неделю заболевает 71 человек на 100 т. населения.
А "Методика" говорит, что на 35-й и 36-й неделях заболевают в среднем 20,1 и 24,3 человека на 10 т. населения. Множим на 10, чтобы узнать сколько заболевают каждую неделю на 100 т. человек. Считаем для 35-й недели - 20,1 х 10 = 201 человек. Это обычное среднее число ежегодно болеющих. Не 71, а 201!
Считаем для 36-й недели: 24,3 х 10 = 243 человека. А Врач нам сказала, что за неделю заболел 71 человек.
Вывод: на 35-й и 36-й неделях неделе заболело, ПО СЛОВАМ ГЛАВСАНВРАЧА ОБЛАСТИ, втрое меньше, чем болеет каждый год на этих неделях. Ну и где Вы увидели эпидемию?
Ладно, может она дальше появится.
"с 37 недели рост заболеваемости COVID-19 относительно предыдущей недели составил 6,7 %, на 38 неделе - 11,4 %, на 39 неделе - 7,4 %."
Так. Считаем. На 36-й заболевало каждый день 71, на 37-й неделе заболеваемость выросла на 6,7%, округляем до 7%. Семь процентов от 71, считаем - 71 : 100 х 7 = 0,71 х 7 = 5 человек. Т.е. по словам главсанврача, на 37 неделе заболело 71 + 5 = 76 человек. А сколько нам разрешает "Методика расчёта..."? Смотрим Саратовскую область для 37 недели. Видим - 30,7 на 10 т. населения. Пересчитаем на 100 т., как считает сама главсанврач. Выходит - 307 заболевших на 100 т человек - это норма, это вообще среднее количество болеющих каждый год на указанной неделе. Болеет 76, а норма - 307. Ну, знаете... Эпидемия конечно, свирепствует.
Для прочих недель... Так уж и быть, дам Вам числа. Среднее число заболевших для 38-й недели, по "Методике" - 370 на 100 т. человек, для 39-й недели - 395 чел. на 100 т. населения. А прирост болезни, по словам главсанврача, для этих недель, для 38-й недели - 84 человека, а для 39-й - 90 человек на 100 т. населения. Вот и сравните сами.
Но подождите! Может, если скупые средние показатели пересчитать в живых людей, картина станет зловещей?
"За период с 27.09.2021г. по 03.10.2021г. по Саратовской области выявлено 2174 случая инфицирования COVID-19, показатель заболеваемости составил 90,76 на 100 тысяч населения, что на 7,4 % выше..." и т.д
Так. По словам самой же главсанврача на 39-й неделе года (с 27.09 по 3.10) заболело почти 2200 человек. А сколь у нас допускает "Методика"?
Вопрос - сколько у нас групп людей в области по 100 000 чел? Население области - округлённо 2.4 млн. Делим на 100 000, получаем 24 группы.
Помним, что в каждой такой группе у нас, по "Методике", 395 заболевших, округлённо - 400. Перемножаем - 24 х 400 = 9600 человек в неделю. Напоминаю, это нормальный показатель по нашей области на 39-й неделе. Именно столько человек, согласно упомянутой выше "Методике", болеет в нашей области ОРВИ каждый (!) год на 39-й неделе. Это нормальный показатель.
А по словам самой же главсанврача на 39-й неделе года (с 27.09 по 3.10) заболело 2200 человек. А каждый год всевозможными ОРВИ-заболеваниями (на указанной неделе) болеет 9600 человек. Сейчас болеет, по словам врача, вчетверо меньше!
Интересно, кто готовил главсанврачу этот чудо-документ? Вряд ли сама главсанврач не может отличить числа 10 т. чел и 100 т. чел. Ведь готовивший его не удосужился заглянуть в общеизвестный (среди медиков уж точно!) документ Минздрава и пять минут поработать с калькулятором. А уж ошибка в 10 раз это нечто! Или это простая опечатка?Или глупая шутка? Или что?
Вывод?
А вывод однозначен: никакой эпидемии в нашей области нет, что в очередной раз подтвердила главсанврач области. Никакой другой статистики - тоже нет, что Вы только что и показали.
Что и требовалось доказать.
Ещё раз спасибо Вам за исключительно любопытный документ.
Вывод? А какой тут может быть вывод, кроме того, что документ этот, который " Постановление..." , составлялся лицами, с отсутствующим внятным сознанием?
Позор ковидопаникерам.
В военное время, паникёров даже расстреливали...вполне себе необходимая мера.
Что я давно вычитал изучая китайскую медицину:Мередианы легких связаны с толстым кишечником!!!!!!!Простой вывод:Если кишечник забит отвалами и вовремя не опорожняется,то газы которые в нем присутствуют выделяются в кровь и отравляют весь организм.Легкие,селезенка,суставы поражаются токсинами.Грязный кишечник-поражение легких! Поэтому собаки умнее людей! Заболел пес,ест траву,но не трава лечит,она собаками не пареваривается,она как щетка очищает полость кишечника,и собака уединяется и просто спит,пьет воду но не жрет.Учитесь балбесы у природы.В бетонных джунглях,природы нет.И негде получить знания о природе вещей.Нахрена знать про всякие заумствования и латинские названия,и щеголять дипломами?Собаки дипломов не имеют,окромя как у дурней ,которые держат собак в квартирах,которые как и двуногие болеют,живя в благоустроенных жилищах.Чувствуешь,что начинаешь болеть.Сульфат магния в стакан,выпил,немного подвигался,просрался ,и уеденился.Лег в постель и спи.Уверяю,если не трус и не паникер,перетерпишь сутки,и болезнь пойдет на спад.Все проверял на себе.Но вам дебилам городским,этого не понять.
Ещё до нынешней пандемии Центр по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) провёл проверку по статистике смертности от обычного гриппа. Были обнаружены приписки, которые трактовали смерть "с гриппом", но от другого заболевания, как смерть "от гриппа". Эти приписки завысили число смертей "от гриппа" в 4,8 раза, то есть почти в 5 раз!
В прошлом году весной известный блогер Максим Шевченко обращал внимание на то, что в Москве тысячи мигрантов - это нелегалы. Естественно, что на медицинском учёте они не состоят, поэтому сколько среди них болеет, а может и умирает, учёт не ведётся.
Личные факты. Прошлым летом в июле "ковидом" тяжело заболел мой научный руководитель, болели его жена, дочь, внук. Но при температуре 37,9 "скорая" отказалась приезжать, ибо с больными был завал и мест в больничке не было. Поэтому выкарабкивались дома. Выкарабкивались, но на учёт их как "ковидников" естественно не поставили, поскольку анализы не сдавали.
Знакомая стоматолог, у которой я лечусь постоянно, тоже тяжело болела в июле прошлого года, болела её мама (84 года), супруг, дочка с мужем. Выкарабкались самолечением за счёт её общения и консультаций со знакомыми медиками. На учёт как "ковидники" не становились.
Вообще в сети много сообщений, что на местах многих "ковидников" вот так не учитывают. Поэтому числа по "ковиду", на самом деле, заниженные. А как показывает первый пример с обыкновенным гриппом, отклонение от реальности может составлять разы.
С другой стороны, вы не учитываете такой факт, что тот же обыкновенный грипп в большинстве случаев лечился амбулаторно и даже самолечением: лёг дома, пьёшь горячее питьё, принимаешь, что прописал врач - лечишься. "Ковидникам" же в большинстве случаев нужна больничка, а не ваши сравнения голых цифр.
Поэтому, исходя из вышеизложенного, извините, но ваши числовые выкладки, тем более с десятичными долями процентов особенно, не стоят той бумаги, на которой вы их делали. Вы за деревьями леса не заметили.
"Личные факты. Прошлым летом в июле "ковидом" тяжело заболел мой научный руководитель, болели его жена, дочь, внук. Но при температуре 37,9 "скорая" отказалась приезжать, ибо с больными был завал и мест в больничке не было".
При такой температуре вызывать скорую?? Он и вы совсем охренели от перепуга? Зачем тогда участковые врачи и какой дурак лечит простуду в больнице?
Скорые приезжают вне зависимости от того, надо или нет везти кого-то в больницу. Это только сейчас всех тащат в больницы и вопят, что мест не хватает, - когда алчные врачи с помощью убийства пациентов в заражённых бактериями больницах (и с вашей помощью) обогащаются..
=При такой температуре вызывать скорую?? Он и вы совсем охренели от перепуга? Зачем тогда участковые врачи и какой дурак лечит простуду в больнице? = Это краткое сообщение. Более подробно дело обстояло так.
Я не знаю, какие правила в ваших краях - в наших краях тогда было правило: температура свыше 37 - сигнал тревоги. И это не мои правила - это медицинские правила.
Когда я в мае заболел (не ковидом), то при первом вызове "скорой" у меня сразу спросили температуру. Была нормальная - приехала обычная бригада. На следующий день температура поднялась до 37,2 - приехала бригада в защитных "скафандрах".
У моего научного руководителя сначала температура была 37,4 - "скорая" не приехала. Потом уже поднялась до 37,9 - "скорая" опять не приехала. Тогда плюнули, связались с родственником-медиком в другом городе. Он как раз на счастье сидел на потоке лечения "ковидников" - набрался прилично практического опыта. Стал их лечить дистанционно - диктовал по телефону алгоритм: какие лекарства надо брать, в какой последовательности и сколько принимать.
Важным элементом лечения были также уколы. Их делали в область где-то между лёгкими и животом - для разжижения той гадости, которая скапливалась в нижней части лёгких. Как рассказывал мой руководитель, в самый пик заболевания у него стала каменеть поясная область как раз там, где кололи. Было невозможно ни лежать, ни спать. Однако благодаря лекарствам и уколам удалось всем выкарабкаться. Говорит, осталось ощущение, что второй раз родился.
=Это только сейчас всех тащат в больницы и вопят, что мест не хватает, - когда алчные врачи с помощью убийства пациентов в заражённых бактериями больницах (и с вашей помощью) обогащаются.. = Это ваш домысел.
"=Это только сейчас всех тащат в больницы и вопят, что мест не хватает, - когда алчные врачи с помощью убийства пациентов в заражённых бактериями больницах (и с вашей помощью) обогащаются..
=
Это ваш домысел."
Это вы Мухину рассказываете, которому в больнице пришили диагноз ковид, при многократном отрицательном ПЦР тесте?
Важным элементом лечения были также уколы. Их делали в область где-то между лёгкими и животом - для разжижения той гадости, которая скапливалась в нижней части лёгких. Как рассказывал мой руководитель, в самый пик заболевания У НЕГО СТАЛА КАМЕНЕТЬ ПОЯСНАЯ ОБЛАСТЬ КАК РАЗ ТАМ, ГДЕ КОЛОЛИ.
а это мы уже где-то слышали:
А несчастного Расколя почтовое начальство заставило пройти лечение, что он и сделал с 9 по 14 марта. 12 апреля у него появились тяжелейшие симптомы С БОЛЯМИ В МЕСТАХ ПРИВИВОК, но не в месте укуса, поскольку он вообще не был укушен. 14 апреля он умер от паралитической формы гидрофобии — новой болезни, привнесенной в мир Пастером
Важным элементом лечения были также уколы. Их делали в область где-то между лёгкими и животом - для разжижения той гадости, которая скапливалась в нижней части лёгких.
С одной стороны - есть неоспариваемое вами утверждение (см. 2020 год), что большинство ковид-зараженных переносят болезнь бессимптомно (без температуры, кашля, насморка) и именно этим жутко опасны, поскольку заражают окружающих, не зная, что заражены (бессимптомный разносчик болезни, или как там? не я придумал).
С другой - вы утверждаете, что:
"Ковидникам" же в большинстве случаев нужна больничка...
Т.е. практически вы делаете отбор тех, кто попал в больницу, исключая тех, кто перенес болезнь в легкой форме (причем сами же говорите - статистика по ковиду неточная, поскольку многие из тех, кто вылечился самолечением, не становился на учет в качестве ковид-больного). Замечательный, строго научный подход! Вы случайно "демоном Максвелла" не подрабатываете?
Если использовать ваш подход к гриппу (считать только тех, кто, получив осложнение, попал в больницу, стал инвалидом, а то и умер, да если еще и рекламировать эти случаи во всех СМИ, да еще и выдавать результат по накопительному счету, не учитывая выздоровевших) - то грипп станет вообще жуткой болезнью... Как там Высоцкий пел - "Если хилый - сразу в гроб..."
=С одной стороны - есть неоспариваемое вами утверждение (см. 2020 год), что большинство ковид-зараженных переносят болезнь бессимптомно
С другой - вы утверждаете, что:
"Ковидникам" же в большинстве случаев нужна больничка... = Я напоминаю вам, что сейчас 2021 год, не 2020. Прошло даже не месяц-два, а больше года. Ситуация за это время успела поменяться несколько раз. Специалисты говорят уже о четвёртой волне коронавируса.
Очевидно, что когда спад, то большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих. Такой факт, вообще-то, хорошо известен и для обычных ОРЗ/ОРВИ.
Сейчас, во время очередной волны, много серьёзно заболевших, поэтому я и говорю, что в большинстве случаев нужна больничка. Подтверждением чего является результат исследования газеты "Коммерсантъ", который я привёл ниже.
"Очевидно, что когда спад, то большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих."
Какие специалисты? Этого даже Гинзбург не показывал!
А я вам напоминаю, что согласно вашим же (и не только вашим, но и официальным) утверждениям, люди, которые получили прививку, тоже болеют, только болезнь у них проходит легче, а то и вовсе бессимптомно.
А теперь возьмем ваше текущее сообщение: ... большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих.
То есть, ратуя за то, чтобы как можно больше людей привились, вы стремитесь создать большое количество разносчиков заразы, опасных для окружающих.
=А теперь возьмем ваше текущее сообщение: ... большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих. То есть, ратуя за то, чтобы как можно больше людей привились, вы стремитесь создать большое количество разносчиков заразы, опасных для окружающих. И кем вас после этого считать? = Переходя от первой фразе ко второй, вы совершили подмену условно-сослагательного наклонения на утвердительное: выбросили слова "может быть бессимптомными" и поставили слова "стремитесь создать большое количество разносчиков заразы", что является ложью. Так что свой вопрос "И кем вас после этого считать?" себе задайте.
Для всех несведущих: после прививки рекомендуется по-прежнему соблюдать профилактические санитарные меры - надевать маску в людных местах, соблюдать социальную дистанцию, частно мыть руки или протирать антисептиком и т. д.
Еще раз убеждаюсь в том, что Николай Кучма совершенно не понимает смысла написанных им же утверждений.
большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих.
Это утверждение Кучмы? Выберите ответ (Да/нет)
А теперь вишенка на торте:
Как специалисты могли показать, что бессимптомные ковид-больные тоже разносят заразу, если это, как Николай Кучма утверждает, условно-сослагательное наклонение? Он ведь не написал, что если существуют бессимптомные ковид-больные, то специалисты предполагают, они могут быть опасны для окружающих? Нет, он ничтоже сумняше написал, цитирую: "... специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих"! Где вы здесь видите кучмовское любимое "условно-сослагательное"? Здесь имеется четкое утверждение: специалисты показали, что бессимптомные ковид-больные разносят заразу, по какой причине являются опасными для окружающих! А все остальное - это лишние красивости, предназначенные для маскировки основной НЛП установки.
Ох уж мне эти условно-сослагательные знатоки русского языка!..
Совет дня господину Кучме: Вы уж либо оденьтесь, либо крестик снимите...
=Как специалисты могли показать, что бессимптомные ковид-больные тоже разносят заразу, если это, как Николай Кучма утверждает, условно-сослагательное наклонение? = В результате обычного ПЦР-тестирования, взятия крови на анализ и т. п. При положительных результатах условно-сослагательное наклонение превратится в изъявительное.
=Он ведь не написал, что если существуют бессимптомные ковид-больные, то специалисты предполагают, они могут быть опасны для окружающих? = Специалисты именно не "предполагают", а показали, что бессимптомные ковид-больные тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих. Они это показали без всяких "условно-сослагательных наклонений" - в результате лабораторных исследований.
Вы свой "опыт" неудачных арифметических расчётов решили перенести на логику - пытаетесь прикрыть лживость своего нелепого вывода, основываясь на формальной логике.
Ваш "вывод"
"То есть, ратуя за то, чтобы как можно больше людей привились, вы стремитесь создать большое количество разносчиков заразы, опасных для окружающих"
нелеп и лжив по сути, несмотря на ваши попытки поймать меня на логических ошибках.
Вы настолько глупы, что даже не понимаете - вас с помощью простых математических вычислений уже столько раз засунули в выгребную яму, что мне начинает казаться, что вам нравится там плавать. Хорошо хоть в соавторы более умного сотрудника взяли - тот хотя бы осмысленные возражения приводить начал, жаль, что с опозданием.
Совет - чаще пользуйтесь его услугами, а лучше оставьте его на этом направлении, а сами - увольняйтесь на пенсию.
Меня интересуют не США, а РФ. Для нашего отечества было такое исследование?
Далее, указанные Вами мигранты болеют наверное не только ковидом, но и другими болезнями. Тем же гриппом, который Вы помянули в связи с США. И за медпомощью не обращаются. Выходит, что и прочие болезни надо как-то корректировать. Тогда и использованную мною "Методику" надо пропорционально исправить. Только что от этого поменяется? Хоть запятая в моих заметках?
Далее - если смертность от гриппа завышена впятеро, т.к. в гриппоумерших записали и побочников, так сказать, то разве не очевидно, что смерти от ковида надо срезать минимум (!) во столько же?
Ну а последнее - когда, где и кем ентот зловредный вирус был выделен? Найдите статью об этом и отправьте её интернет-адрес по указанному Ю. И. Мухиным адресу. Получите полтора лимона баксов и ещё столько же в евро! Вам что - деньги не нужны? Это ж не цемент грузить, просто по клавишам потыкать. Ну мы тут на сайте все дураки, но Вы-то - умный! Вот и забогатеете!
=Меня интересуют не США, а РФ. Для нашего отечества было такое исследование? = Я специально не искал - не знаю. Хотя, как я понимаю, такое отношение к статистике является общемировой тенденцией. Поэтому прежде чем смело оперировать с голыми числами, надо посмотреть, насколько они соотносятся с реальностью.
=Далее, указанные Вами мигранты болеют наверное не только ковидом, но и другими болезнями. Тем же гриппом, который Вы помянули в связи с США. И за медпомощью не обращаются. Выходит, что и прочие болезни надо как-то корректировать. Тогда и использованную мною "Методику" надо пропорционально исправить. Только что от этого поменяется? Хоть запятая в моих заметках? = Если они за медпомощью не обращаются, то у них и соотношение заболевших к общему количеству будет иным. Как вы собираетесь в этом случае свою "Методику" пропорционально исправлять?
=Далее - если смертность от гриппа завышена впятеро, т.к. в гриппоумерших записали и побочников, так сказать, то разве не очевидно, что смерти от ковида надо срезать минимум (!) во столько же? = В том-то и дело, что с гриппом смертность ЗАВЫШЕНА. Здесь же речь идёт, и приведены примеры, - о ЗАНИЖЕНИИ.
=Ну а последнее - когда, где и кем ентот зловредный вирус был выделен? Найдите статью об этом и отправьте её интернет-адрес по указанному Ю. И. Мухиным адресу. Получите полтора лимона баксов и ещё столько же в евро! = Я отправлял ссылки на источники сообщений-статей о выделении вируса, ещё когда они предлагали - если не ошибаюсь - 225 тыс. евро. Мне не было даже сообщено, что моё письмо принято к рассмотрению. А это ожидаемо доказывает, что эти "благодетели" - не более чем аферисты типа лисы Алисы и кота Базилио, обещавших деревянному человечку с носом урожайное дерево с золотыми монетами на "поле чудес".
Но это не "последнее", а "предпоследнее". Вы забыли о нечисловых факторах. А они тоже есть, и если их не учитывать, то картина как раз будет отдаляться от реальности.
"Я отправлял ссылки на источники сообщений-статей о выделении вируса, ещё когда они предлагали - если не ошибаюсь - 225 тыс. евро. Мне не было даже сообщено, что моё письмо принято к рассмотрению. А это ожидаемо доказывает, что эти "благодетели" - не более чем аферисты типа лисы Алисы ..."
Да ты мне ссылку пришли, 10% от 3,5 млн долл в этом случае я тебе гарантирую.
А почему у мигрантов соотношение болезней будет иным, они что, не люди что ли? А вообще сам вопрос не о том. Он про то, что даже если сделать поправку на мигрантов, то картина НЕэпидемии не изменится. Просто будут чуть другие числа.
А про грипп... Ладно, сойдёмся на Вашем утверждении, ч о так со статистикой обращаются не только в Штатах. Что, скорее всего, верно. Вот Вы сами написали, что смертность от гриппа завышена впятеро. Т.е. чтобы узнать настоящую смертность от гриппа, надо гриппозные числа срезать впятеро. Но тогда и чтобы узнать настоящие числа ковидников тоже следует поделить на 5. Или Вы думаете, что тут нет приписок или смерти от других болезней, которым вирус просто дал толчок? Есть, конечно. И много, Сети забита рассказами на эту тему.
=А почему у мигрантов соотношение болезней будет иным, они что, не люди что ли? = Они (нелегалы-мигранты) не состоят на медицинском учёте и потому не понятно, сколько у них болеет, как они лечатся и т. п.
=А вообще сам вопрос не о том. Он про то, что даже если сделать поправку на мигрантов, то картина НЕэпидемии не изменится. Просто будут чуть другие числа. = "МВД заявило о 700 000 нелегальных мигрантов из СНГ в России" 05 августа 2021 г.
=Вот Вы сами написали, что смертность от гриппа завышена впятеро. Т.е. чтобы узнать настоящую смертность от гриппа, надо гриппозные числа срезать впятеро. Но тогда и чтобы узнать настоящие числа ковидников тоже следует поделить на 5. = Ещё раз повторяю: смертность от гриппа была завышена, смертность же от "ковида" занижена. Поэтому для "ковида" надо не делить, а умножать. Но опять-таки не известно, на сколько надо умножать.
=Ну, про выделение вируса Вам ответил Алексей2. = Не "ответил", а в очередной раз попытался хамить.
700 т. мигрантов распределены по РФ. Население РФ 145 млн. (грубо). Мигрантов менее 1 процента. Вопрос - что изменится в статистике ЛЮБЫХ болезней при поправке на мигрантов? Уважаемый Кучма, ну собственные-то цифры посмотрите и осмыслите-то!..
Теперь о смертности от ковида. На основании чего Вы рашили, что смертность от него занижена? Про грипп Вы рассуждаете на основании штатовской статистики. А про ковид?
...
"Hic Rhodus, hic salta"
Кучма Николай
Кому и зачем надо травить поголовье?
------
Это точно вы писали? У вас раздвоение личности ? Вы не знаете, чем "наша власть" занимается уже почти 40 лет? Может и это конспирология? Кому надо? Блин...Николай, а кому надо сокращать население, о чем вы сами и написали? Вы просто подумайте, о чем вы пишите ...значит нас сокращают, по официальной статистике, и вы тут же вопрошаете : а кому это надо?
С вами точно всё в порядке? Завязывайте...смеяться будут окружающие.
Владимир136
Владимир136
=Кому надо? Блин...Николай, а кому надо сокращать население, о чем вы сами и написали? Вы просто подумайте, о чем вы пишите ...значит нас сокращают, по официальной статистике, и вы тут же вопрошаете : а кому это надо?
=
Вы опять невнимательно читаете, путая сокращение населения от скотских условий жития с вакцинацией. Я же вам говорил, что мухи - отдельно, котлеты - отдельно, а вы их перемешиваете.
Если вы всё-таки утверждаете, что антиковидная вакцина убивает население, то я жив, все мои вакцинированные знакомые - живы. Ещё весной было сообщение, что личный состав вооружённых сил РФ вакцинирован на 100 %. Я не в курсе вакцинировались ли 60 % состава МВД, но там вакцинация шла ударными темпами. Вопрос: зачем режиму убивать свою основную опору?
Получил от коллеги по работе
Получил от коллеги по работе отклик на свою предыдущую заметку. Отклик был в духе "Мы фсе умрём, потому - скорее ширяемся, так сказала Главсанврач области!"
Илларион
Вывод? А какой тут может быть вывод, кроме того, что документ этот, который " Постановление..." , составлялся лицами, с отсутствующим внятным сознанием?
Позор ковидопаникерам.
В военное время, паникёров даже расстреливали...вполне себе необходимая мера.
Владимир136
Что я давно вычитал изучая
Что я давно вычитал изучая китайскую медицину:Мередианы легких связаны с толстым кишечником!!!!!!!Простой вывод:Если кишечник забит отвалами и вовремя не опорожняется,то газы которые в нем присутствуют выделяются в кровь и отравляют весь организм.Легкие,селезенка,суставы поражаются токсинами.Грязный кишечник-поражение легких! Поэтому собаки умнее людей! Заболел пес,ест траву,но не трава лечит,она собаками не пареваривается,она как щетка очищает полость кишечника,и собака уединяется и просто спит,пьет воду но не жрет.Учитесь балбесы у природы.В бетонных джунглях,природы нет.И негде получить знания о природе вещей.Нахрена знать про всякие заумствования и латинские названия,и щеголять дипломами?Собаки дипломов не имеют,окромя как у дурней ,которые держат собак в квартирах,которые как и двуногие болеют,живя в благоустроенных жилищах.Чувствуешь,что начинаешь болеть.Сульфат магния в стакан,выпил,немного подвигался,просрался ,и уеденился.Лег в постель и спи.Уверяю,если не трус и не паникер,перетерпишь сутки,и болезнь пойдет на спад.Все проверял на себе.Но вам дебилам городским,этого не понять.
Так сено надо жевать с водичкой или без?
Как китайцы советуют?
Евгений2
Илларион
Ещё до нынешней пандемии Центр по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) провёл проверку по статистике смертности от обычного гриппа. Были обнаружены приписки, которые трактовали смерть "с гриппом", но от другого заболевания, как смерть "от гриппа". Эти приписки завысили число смертей "от гриппа" в 4,8 раза, то есть почти в 5 раз!
В прошлом году весной известный блогер Максим Шевченко обращал внимание на то, что в Москве тысячи мигрантов - это нелегалы. Естественно, что на медицинском учёте они не состоят, поэтому сколько среди них болеет, а может и умирает, учёт не ведётся.
Личные факты. Прошлым летом в июле "ковидом" тяжело заболел мой научный руководитель, болели его жена, дочь, внук. Но при температуре 37,9 "скорая" отказалась приезжать, ибо с больными был завал и мест в больничке не было. Поэтому выкарабкивались дома. Выкарабкивались, но на учёт их как "ковидников" естественно не поставили, поскольку анализы не сдавали.
Знакомая стоматолог, у которой я лечусь постоянно, тоже тяжело болела в июле прошлого года, болела её мама (84 года), супруг, дочка с мужем. Выкарабкались самолечением за счёт её общения и консультаций со знакомыми медиками. На учёт как "ковидники" не становились.
Вообще в сети много сообщений, что на местах многих "ковидников" вот так не учитывают. Поэтому числа по "ковиду", на самом деле, заниженные. А как показывает первый пример с обыкновенным гриппом, отклонение от реальности может составлять разы.
С другой стороны, вы не учитываете такой факт, что тот же обыкновенный грипп в большинстве случаев лечился амбулаторно и даже самолечением: лёг дома, пьёшь горячее питьё, принимаешь, что прописал врач - лечишься. "Ковидникам" же в большинстве случаев нужна больничка, а не ваши сравнения голых цифр.
Поэтому, исходя из вышеизложенного, извините, но ваши числовые выкладки, тем более с десятичными долями процентов особенно, не стоят той бумаги, на которой вы их делали. Вы за деревьями леса не заметили.
Кучма Николай
"Личные факты. Прошлым летом в июле "ковидом" тяжело заболел мой научный руководитель, болели его жена, дочь, внук. Но при температуре 37,9 "скорая" отказалась приезжать, ибо с больными был завал и мест в больничке не было".
При такой температуре вызывать скорую?? Он и вы совсем охренели от перепуга? Зачем тогда участковые врачи и какой дурак лечит простуду в больнице?
Скорые приезжают вне зависимости от того, надо или нет везти кого-то в больницу. Это только сейчас всех тащат в больницы и вопят, что мест не хватает, - когда алчные врачи с помощью убийства пациентов в заражённых бактериями больницах (и с вашей помощью) обогащаются..
Мухин Ю.И.
=При такой температуре вызывать скорую?? Он и вы совсем охренели от перепуга? Зачем тогда участковые врачи и какой дурак лечит простуду в больнице?
=
Это краткое сообщение. Более подробно дело обстояло так.
Я не знаю, какие правила в ваших краях - в наших краях тогда было правило: температура свыше 37 - сигнал тревоги. И это не мои правила - это медицинские правила.
Когда я в мае заболел (не ковидом), то при первом вызове "скорой" у меня сразу спросили температуру. Была нормальная - приехала обычная бригада. На следующий день температура поднялась до 37,2 - приехала бригада в защитных "скафандрах".
У моего научного руководителя сначала температура была 37,4 - "скорая" не приехала. Потом уже поднялась до 37,9 - "скорая" опять не приехала. Тогда плюнули, связались с родственником-медиком в другом городе. Он как раз на счастье сидел на потоке лечения "ковидников" - набрался прилично практического опыта. Стал их лечить дистанционно - диктовал по телефону алгоритм: какие лекарства надо брать, в какой последовательности и сколько принимать.
Важным элементом лечения были также уколы. Их делали в область где-то между лёгкими и животом - для разжижения той гадости, которая скапливалась в нижней части лёгких. Как рассказывал мой руководитель, в самый пик заболевания у него стала каменеть поясная область как раз там, где кололи. Было невозможно ни лежать, ни спать. Однако благодаря лекарствам и уколам удалось всем выкарабкаться. Говорит, осталось ощущение, что второй раз родился.
=Это только сейчас всех тащат в больницы и вопят, что мест не хватает, - когда алчные врачи с помощью убийства пациентов в заражённых бактериями больницах (и с вашей помощью) обогащаются..
=
Это ваш домысел.
Кучма
"=Это только сейчас всех тащат в больницы и вопят, что мест не хватает, - когда алчные врачи с помощью убийства пациентов в заражённых бактериями больницах (и с вашей помощью) обогащаются..
=
Это ваш домысел."
Это вы Мухину рассказываете, которому в больнице пришили диагноз ковид, при многократном отрицательном ПЦР тесте?
Важным элементом лечения были
а это мы уже где-то слышали:
https://1796web.com/vaccines/opinions/hume/bechamp_or_pasteur17.htm
Походу рецептура у дуремаров вообще не меняется.
Важным элементом лечения
Это так лечат КОВИД по Кучмовски?
Кучма Николай - что-то вы запутались
С одной стороны - есть неоспариваемое вами утверждение (см. 2020 год), что большинство ковид-зараженных переносят болезнь бессимптомно (без температуры, кашля, насморка) и именно этим жутко опасны, поскольку заражают окружающих, не зная, что заражены (бессимптомный разносчик болезни, или как там? не я придумал).
С другой - вы утверждаете, что:
"Ковидникам" же в большинстве случаев нужна больничка...
Т.е. практически вы делаете отбор тех, кто попал в больницу, исключая тех, кто перенес болезнь в легкой форме (причем сами же говорите - статистика по ковиду неточная, поскольку многие из тех, кто вылечился самолечением, не становился на учет в качестве ковид-больного). Замечательный, строго научный подход! Вы случайно "демоном Максвелла" не подрабатываете?
Если использовать ваш подход к гриппу (считать только тех, кто, получив осложнение, попал в больницу, стал инвалидом, а то и умер, да если еще и рекламировать эти случаи во всех СМИ, да еще и выдавать результат по накопительному счету, не учитывая выздоровевших) - то грипп станет вообще жуткой болезнью... Как там Высоцкий пел - "Если хилый - сразу в гроб..."
... ай, 68...,что верно. то верно...
...
Кучма не только часто путается, он и себя часто не помнит
Ибо если где либо врут про ковид, то строго антиковидники
А если говорят гинцбурги правду, то это не всегда на 100 процентов
Привыкайте...
"Hic Rhodus, hic salta"
Гость68
=С одной стороны - есть неоспариваемое вами утверждение (см. 2020 год), что большинство ковид-зараженных переносят болезнь бессимптомно
С другой - вы утверждаете, что:
"Ковидникам" же в большинстве случаев нужна больничка...
=
Я напоминаю вам, что сейчас 2021 год, не 2020. Прошло даже не месяц-два, а больше года. Ситуация за это время успела поменяться несколько раз. Специалисты говорят уже о четвёртой волне коронавируса.
Очевидно, что когда спад, то большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих. Такой факт, вообще-то, хорошо известен и для обычных ОРЗ/ОРВИ.
Сейчас, во время очередной волны, много серьёзно заболевших, поэтому я и говорю, что в большинстве случаев нужна больничка. Подтверждением чего является результат исследования газеты "Коммерсантъ", который я привёл ниже.
Кучма
"Очевидно, что когда спад, то большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих."
Какие специалисты? Этого даже Гинзбург не показывал!
Кучма Николай - насчет бессимптомников
А я вам напоминаю, что согласно вашим же (и не только вашим, но и официальным) утверждениям, люди, которые получили прививку, тоже болеют, только болезнь у них проходит легче, а то и вовсе бессимптомно.
А теперь возьмем ваше текущее сообщение: ... большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих.
То есть, ратуя за то, чтобы как можно больше людей привились, вы стремитесь создать большое количество разносчиков заразы, опасных для окружающих.
И кем вас после этого считать?
Гость68
=А теперь возьмем ваше текущее сообщение: ... большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих.
То есть, ратуя за то, чтобы как можно больше людей привились, вы стремитесь создать большое количество разносчиков заразы, опасных для окружающих.
И кем вас после этого считать?
=
Переходя от первой фразе ко второй, вы совершили подмену условно-сослагательного наклонения на утвердительное: выбросили слова "может быть бессимптомными" и поставили слова "стремитесь создать большое количество разносчиков заразы", что является ложью. Так что свой вопрос "И кем вас после этого считать?" себе задайте.
Для всех несведущих: после прививки рекомендуется по-прежнему соблюдать профилактические санитарные меры - надевать маску в людных местах, соблюдать социальную дистанцию, частно мыть руки или протирать антисептиком и т. д.
Кучма Николай - не для вас
Еще раз убеждаюсь в том, что Николай Кучма совершенно не понимает смысла написанных им же утверждений.
большинство ковид-больных может быть бессимптомными, и специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих.
Это утверждение Кучмы? Выберите ответ (Да/нет)
А теперь вишенка на торте:
Как специалисты могли показать, что бессимптомные ковид-больные тоже разносят заразу, если это, как Николай Кучма утверждает, условно-сослагательное наклонение? Он ведь не написал, что если существуют бессимптомные ковид-больные, то специалисты предполагают, они могут быть опасны для окружающих? Нет, он ничтоже сумняше написал, цитирую: "... специалисты показали, что они тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих"! Где вы здесь видите кучмовское любимое "условно-сослагательное"? Здесь имеется четкое утверждение: специалисты показали, что бессимптомные ковид-больные разносят заразу, по какой причине являются опасными для окружающих! А все остальное - это лишние красивости, предназначенные для маскировки основной НЛП установки.
Ох уж мне эти условно-сослагательные знатоки русского языка!..
Совет дня господину Кучме: Вы уж либо оденьтесь, либо крестик снимите...
Холоп Гость68
=Как специалисты могли показать, что бессимптомные ковид-больные тоже разносят заразу, если это, как Николай Кучма утверждает, условно-сослагательное наклонение?
=
В результате обычного ПЦР-тестирования, взятия крови на анализ и т. п. При положительных результатах условно-сослагательное наклонение превратится в изъявительное.
=Он ведь не написал, что если существуют бессимптомные ковид-больные, то специалисты предполагают, они могут быть опасны для окружающих?
=
Специалисты именно не "предполагают", а показали, что бессимптомные ковид-больные тоже разносят заразу, то есть являются опасными для окружающих. Они это показали без всяких "условно-сослагательных наклонений" - в результате лабораторных исследований.
Вы свой "опыт" неудачных арифметических расчётов решили перенести на логику - пытаетесь прикрыть лживость своего нелепого вывода, основываясь на формальной логике.
Ваш "вывод"
"То есть, ратуя за то, чтобы как можно больше людей привились, вы стремитесь создать большое количество разносчиков заразы, опасных для окружающих"
нелеп и лжив по сути, несмотря на ваши попытки поймать меня на логических ошибках.
Кучма Николай - глупому форумному троллю
Вы настолько глупы, что даже не понимаете - вас с помощью простых математических вычислений уже столько раз засунули в выгребную яму, что мне начинает казаться, что вам нравится там плавать. Хорошо хоть в соавторы более умного сотрудника взяли - тот хотя бы осмысленные возражения приводить начал, жаль, что с опозданием.
Совет - чаще пользуйтесь его услугами, а лучше оставьте его на этом направлении, а сами - увольняйтесь на пенсию.
"после прививки рекомендуется по-прежнему..."
Так за что боролись-то?
Если с прививкой нужно продолжать выполнять те же магические пляски с бубном, что и раньше без нее, то может они от чего другого защищают?
Или прививка не от той заразы?
Уважаемый Кучма. Меня
Уважаемый Кучма.
Меня интересуют не США, а РФ. Для нашего отечества было такое исследование?
Далее, указанные Вами мигранты болеют наверное не только ковидом, но и другими болезнями. Тем же гриппом, который Вы помянули в связи с США. И за медпомощью не обращаются. Выходит, что и прочие болезни надо как-то корректировать. Тогда и использованную мною "Методику" надо пропорционально исправить. Только что от этого поменяется? Хоть запятая в моих заметках?
Далее - если смертность от гриппа завышена впятеро, т.к. в гриппоумерших записали и побочников, так сказать, то разве не очевидно, что смерти от ковида надо срезать минимум (!) во столько же?
Ну а последнее - когда, где и кем ентот зловредный вирус был выделен? Найдите статью об этом и отправьте её интернет-адрес по указанному Ю. И. Мухиным адресу. Получите полтора лимона баксов и ещё столько же в евро! Вам что - деньги не нужны? Это ж не цемент грузить, просто по клавишам потыкать. Ну мы тут на сайте все дураки, но Вы-то - умный! Вот и забогатеете!
Илларион
=Меня интересуют не США, а РФ. Для нашего отечества было такое исследование?
=
Я специально не искал - не знаю. Хотя, как я понимаю, такое отношение к статистике является общемировой тенденцией. Поэтому прежде чем смело оперировать с голыми числами, надо посмотреть, насколько они соотносятся с реальностью.
=Далее, указанные Вами мигранты болеют наверное не только ковидом, но и другими болезнями. Тем же гриппом, который Вы помянули в связи с США. И за медпомощью не обращаются. Выходит, что и прочие болезни надо как-то корректировать. Тогда и использованную мною "Методику" надо пропорционально исправить. Только что от этого поменяется? Хоть запятая в моих заметках?
=
Если они за медпомощью не обращаются, то у них и соотношение заболевших к общему количеству будет иным. Как вы собираетесь в этом случае свою "Методику" пропорционально исправлять?
=Далее - если смертность от гриппа завышена впятеро, т.к. в гриппоумерших записали и побочников, так сказать, то разве не очевидно, что смерти от ковида надо срезать минимум (!) во столько же?
=
В том-то и дело, что с гриппом смертность ЗАВЫШЕНА. Здесь же речь идёт, и приведены примеры, - о ЗАНИЖЕНИИ.
=Ну а последнее - когда, где и кем ентот зловредный вирус был выделен? Найдите статью об этом и отправьте её интернет-адрес по указанному Ю. И. Мухиным адресу. Получите полтора лимона баксов и ещё столько же в евро!
=
Я отправлял ссылки на источники сообщений-статей о выделении вируса, ещё когда они предлагали - если не ошибаюсь - 225 тыс. евро. Мне не было даже сообщено, что моё письмо принято к рассмотрению. А это ожидаемо доказывает, что эти "благодетели" - не более чем аферисты типа лисы Алисы и кота Базилио, обещавших деревянному человечку с носом урожайное дерево с золотыми монетами на "поле чудес".
Но это не "последнее", а "предпоследнее". Вы забыли о нечисловых факторах. А они тоже есть, и если их не учитывать, то картина как раз будет отдаляться от реальности.
Кучма Николай
"Я отправлял ссылки на источники сообщений-статей о выделении вируса, ещё когда они предлагали - если не ошибаюсь - 225 тыс. евро. Мне не было даже сообщено, что моё письмо принято к рассмотрению. А это ожидаемо доказывает, что эти "благодетели" - не более чем аферисты типа лисы Алисы ..."
Да ты мне ссылку пришли, 10% от 3,5 млн долл в этом случае я тебе гарантирую.
А почему у мигрантов
А почему у мигрантов соотношение болезней будет иным, они что, не люди что ли? А вообще сам вопрос не о том. Он про то, что даже если сделать поправку на мигрантов, то картина НЕэпидемии не изменится. Просто будут чуть другие числа.
А про грипп... Ладно, сойдёмся на Вашем утверждении, ч о так со статистикой обращаются не только в Штатах. Что, скорее всего, верно. Вот Вы сами написали, что смертность от гриппа завышена впятеро. Т.е. чтобы узнать настоящую смертность от гриппа, надо гриппозные числа срезать впятеро. Но тогда и чтобы узнать настоящие числа ковидников тоже следует поделить на 5. Или Вы думаете, что тут нет приписок или смерти от других болезней, которым вирус просто дал толчок? Есть, конечно. И много, Сети забита рассказами на эту тему.
Ну, про выделение вируса Вам ответил Алексей2.
Будьте здоровы.
Илларион
=А почему у мигрантов соотношение болезней будет иным, они что, не люди что ли?
=
Они (нелегалы-мигранты) не состоят на медицинском учёте и потому не понятно, сколько у них болеет, как они лечатся и т. п.
=А вообще сам вопрос не о том. Он про то, что даже если сделать поправку на мигрантов, то картина НЕэпидемии не изменится. Просто будут чуть другие числа.
=
"МВД заявило о 700 000 нелегальных мигрантов из СНГ в России"
05 августа 2021 г.
https://www.google.com/amp/s/amp.vedomosti.ru/society/news/2021/08/05/88...
=Вот Вы сами написали, что смертность от гриппа завышена впятеро. Т.е. чтобы узнать настоящую смертность от гриппа, надо гриппозные числа срезать впятеро. Но тогда и чтобы узнать настоящие числа ковидников тоже следует поделить на 5.
=
Ещё раз повторяю: смертность от гриппа была завышена, смертность же от "ковида" занижена. Поэтому для "ковида" надо не делить, а умножать. Но опять-таки не известно, на сколько надо умножать.
=Ну, про выделение вируса Вам ответил Алексей2.
=
Не "ответил", а в очередной раз попытался хамить.
И вам не хворать.
Сосредоточимся на
Сосредоточимся на главном.
700 т. мигрантов распределены по РФ. Население РФ 145 млн. (грубо). Мигрантов менее 1 процента. Вопрос - что изменится в статистике ЛЮБЫХ болезней при поправке на мигрантов? Уважаемый Кучма, ну собственные-то цифры посмотрите и осмыслите-то!..
Теперь о смертности от ковида. На основании чего Вы рашили, что смертность от него занижена? Про грипп Вы рассуждаете на основании штатовской статистики. А про ковид?
С уважением.
Отправить комментарий