|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
2. ПРЕСТУПНИКИ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
Владимир136
=Ну так вы оказывается знаете про открытые раны... ведь хоть редко, но всё же рвали зубы. Так вот именно от этого , в конечном счете, носят маски в больницах. И то, что врачи в масках, они и 30 лет назад это делали. Что из этого?
=
То, что зубы рвут редко. И не только у меня. В основном, работают без открытых ран, например, пломбируют. Речь же повторяю, идёт о времени ношения масок. Врачи носят по 6 часов в день. Меня тут на сайте уже больше года пытаются уверить, что носить маски смертельно опасно для здоровья, хотя для рядовых граждан это выливается в 10-15 минут в магазине или аптеке. Я в таком режиме хожу уже второй год, "умирая" от кислородного голодания.
=Вот вы говорите, что надо убеждать. А паскудный гамалеец говорит другое - проверять надо вакцинируемых, чтобы не прятались ...уки от от вакцины.
=
Приведите, пожалуйста, слова из статьи, в которых Гинцбург говорит, что "проверять надо вакцинируемых" и т. д.
=Так что как то не верится в вашу искренность...
=
А я не призываю вас мне верить. Вы покажите и докажите мне, где я вру.
=С убкждением у вас не выходит, ибо не в чем.
вот ваш пост, опять ни о чем.
=
В таком случае давайте прекратим разговор. А то как-то у меня не горит всё время говорить человеку, что дважды два - это четыре. Он же в ответ: "А мне нравится, что дважды два - это пять". Ну, нравится - оставайтесь со своей "пятёркой".
Кучма Николай
Приведите пожалуйса слова гинцбурга...
-----
Вы что, серьезно? А для чего тогда эти намеки? Вы точно пирожки на пол положите, с таким то мышлением. У апстену убьетесь, доказывая, что там им и место, ведь сказано, что "на дорожку ", значит только дураки их в сумку кладут.
Эта паскудная мразь, Гинцбург, прокрякал это не зря. Цель очевидна - создать впечатление у людей, что от насильственной обязательной вакцинации не спрячешься.
А вы кладите пирожки на пол. Вам так сподручнее.
Владимир136
Владимир136
=Эта паскудная мразь, Гинцбург, прокрякал это не зря. Цель очевидна - создать впечатление у людей, что от насильственной обязательной вакцинации не спрячешься.
=
Таким образом, это ваши домыслы в отношении Гинцбурга.
Свою версию я изложил и обосновал: маркеры - это защита Гинцбурга и его товарищей от потока негатива в их адрес.
Кучма
"... это защита Гинцбурга и его товарищей от потока негатива в их адрес..."
Что заработала эта свинья, то и должна получить, по моему это справедливо, не так ли?
Носила и носит не одна она,
ДА уймись же ты кретин! Это ичсто хотя бы ради гигиены. При лечении зуба очень аквтин используется водынй раствор (тонкостей не знаю, чег оименно), он брыжет во все стороны из ротовой полости, порой даже им очки приходится надевать, что бы лечащему врачу в лицо нчиего не летело. Причем тут ковид?
Он вынужден ИБД создавать в этмо вопросе. И сказал так, потому что знает, что у таких баранов как ты (подобных тебе во всей иерархии вашей), убедить здравомыслящих людей в полезности вакцин, ровно как и в ужасающей силе обычного ОРЗ не получится.
Не хотите серьезно
КУчма просто проплаченный долбоеб, а у вас железное терпение!
Кучма Николай - про бунты в царской России
Приведя пример соляных бунтов, вы меня очень порадовали. Видимо, по вашему просвещенному мнению, крестьяне бунтовали против насильственного и бесплатного предоставления им соли. Видимо, царский режим под угрозой расправы заставлял использовать соль для приготовления пищи... а тогдашние крестьяне точно знали, что современные диетологи называют соль "белым ядом" и думали, что их пытаются отравить...
Гость68
=Приведя пример соляных бунтов, вы меня очень порадовали. Видимо, по вашему просвещенному мнению, крестьяне бунтовали против насильственного и бесплатного предоставления им соли.
=
Ваша неудачная попытка домысла по отношению ко мне.
Бунт, конечно, был из-за резкого повышения цены на соль.
Я же привёл его именно как пример исторического факта, который помню со времени изучения "Истории СССР" в школе. Равно как и картофельные бунты.
Кучма Николай - разговор шел о глупости бунтующих крестьян
Поскольку вы приводили аргументы в пользу тезиса "крестьяне идиоты, поскольку бунтовали против действий заботящихся об их благополучии властей", причем в контексте того, что люди, с подозрением относящиеся к факцинаторам (ой, опечатка по фрейду) - это современный аналог тупых крестьян, то я и продолжил смысловой ряд, чтобы ваша аналогия приобрела законченный смысл.
Что касается картофельных бунтов - вы жили в то время? Можете ответить, какие именно места отводились под картофель - целина или же уже возделанные поля, используемые крестьянами для обеспечения жизни своей и своих семей? Если целина - то кто и когда должен был ее запахивать, какие ресурсы для этого выделялись? Вы уверены, что это не происходило за счет времени, необходимого для сева зерновых? Или что места под посадку картофеля - это не пастбища, на которых питались крестьянские коровы? Вы действительно считаете, что царское правительство реально вникало во все тонкости крестьянской жизни и свои указания готовило с учетом этого знания?
Гость68
Просто эти кретины повторяют жыдокомунячьи байки, чтоб доказать зто до 1917 года (без ихних) на Руси жизни небыло.
Фактически причиной картофельных бунтов было принуждение крестьян сеять картошку вместо хлеба. т.к. с картошки самогон дешевле. А спаивание народа это главный доход россеи.
БурмакА
"Просто эти кретины повторяют жыдокомунячьи байки, чтоб доказать зто до 1917 года (без ихних) на Руси жизни небыло."
Конечно не было. Т.к. при средней зарплате 25 руб в месяц, как при царе в 1913 г, это - не жизнь. Поэтому большевики и повысили среднюю зарплату до 250 рублей к 1937 г.
Когда к власти придет народное правительство, оно так же увеличит зарплаты в десятки раз. А по просьбе бурьмаки ему можно оставить нынешнюю.
... да, да... уважаемый 68...,с Кучмой нужно именно так...
...
вооружившись его любимой историей, логикой, без раздражения, крика... и с оттяжечкой
А то Николай тута совсем на картофеле открытых ран купленных сертификатов берега потерял
Думает, шо от копипаста чужой глупости его собственную глупость Красное Знамя прикроет?
... ага...
Щассссс...
И пущай не надеется на внимательно читающего его Русофила
У того берега ушли в дисперсную пыль молекул вслед за вирусами, а вручать Русофила видимо будет таперь ишо и аватар Евгения Второго
Хорошо устроились...
"Hic Rhodus, hic salta"
Гость68
=Вы уверены, что это не происходило за счет времени, необходимого для сева зерновых? Или что места под посадку картофеля - это не пастбища, на которых питались крестьянские коровы? Вы действительно считаете, что царское правительство реально вникало во все тонкости крестьянской жизни и свои указания готовило с учетом этого знания?
=
Вы сами с материалом ознакомились по этому вопросу, прежде чем засыпать ворохом вопросов?
Какое время для "сева зерновых", когда был неурожай этих самых "зерновых" и натуральный голод? И завоз культуры картофеля был не блажью царского правительства, а ответом на эти самые неурожаи и голод.
Кучма Николай - насчет неурожаев
То есть, по вашему просвещенному мнению, картошку сажают после сбора зерновых? Или крестьяне, в связи с голодом, перестали сеять овес, рожь, пшеницу? Любезный, вы вообще-то знаете, как картошку выращивают?
А можно ли не клубнями, а семенами? Какая всхожесть? В какое время нужно сеять картофель, а в какое - сажать клубнями, чем удобрять, какой должен быть севооборот, чтобы земля не истощилась? Ну, ладно, если не знаете, то учебник агронома вам в помощь. Но откуда этим знаниям появиться в голове у неграмотного крестьянина? Или все села царское правительство обеспечило грамотными агрономами-картофелеводами? И где в то время их учили? Крестьян заставляли заниматься картофелем во время отработки барщины (и на барских землях) или во время, предназначенного для возделывания личного поля? А имелся ли у крестьян опыт хранения и переработки картофеля к тому времени? Вот вы как картошку храните, чтоб она всю зиму лежала и не сгнила? А какой будет урожай картофеля они тоже знали? Для них царское правительство сельхозликбез организовало, если да - то откуда взялись грамотные специалисты? Или может, опытное хозяйство создало, чтобы на деле показать преимущества картофелеводства?
Вот я, например, из школьной истории этого не вынес, но, испытывая неизбывное уважение к вашему багажу знаний, прошу поделиться частичкой мудрости.
Вот в последнее время появились статьи о том, что якобы Мария - Антуанетта сказала знаменитую фразу "Если нет хлеба - пусть едят пирожные" не потому, что была бесконечно далека от нужд обычных людей, а потому, что ее государственный ум сразу нашел правильное решение проблемы голода в Париже... Вот только тупое
антипрививочноенаселение Парижа восприняло эти слова как издевательство - бараны, видать.Гость68
=То есть, по вашему просвещенному мнению, картошку сажают после сбора зерновых? Или крестьяне, в связи с голодом, перестали сеять овес, рожь, пшеницу?
=
Вы не допускаете таких исторических фактов, что неурожаи бывали таковы, что зерна не оставалось не то что хлеб испечь, но и на посевную на следующий год?
Кучма Николай - насчет картофельных бунтов
А вы помните, в какой период были картофельные бунты? Погуглите! Если лень googlить - то я вам напомню - во время правления вашего тезки, правда, первого, а не последнего. А теперь напомните-ка мне, любезный, когда начался период постоянных голодов в России? Если вы не в курсе, то ПОСЛЕ отмены крепостного права и причиной тому был отказ крестьян держать запас зерна на черный день, причем как постоянному и весьма активному посетителю форума вам стыдно об этом не знать, поскольку Юрий Игнатьевич об этом неоднократно писал и вы его в этом вопросе ни разу не опровергали.
Теперь вопрос знатоку истории - при каком императоре было отменено крепостное право и какое отношение "царь-освободитель" имеет к императору Николаю I?
Гость68
=А теперь напомните-ка мне, любезный, когда начался период постоянных голодов в России? Если вы не в курсе, то ПОСЛЕ отмены крепостного права
=
Известный исследователь голода профессор В. Н. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на территории России на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий голод.
Голод был отмечен, например, в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230—1231, 1279, 1309 и 1332 годах.
Далее голод был отмечен в 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 годах. Причины были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, «прузи» (саранча) и т. д. Приблизительная оценка людских потерь с XII по начало XVII века только среди городского населения — около 3,4 миллиона человек.
XVII столетие открылось страшным голодом при Борисе Годунове в 1601 и 1602 годах (Великий голод). В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона (1893 г., т. 9) отмечается: «Спутниками голода были болезни, мор»
Вновь разразился голод в 1608, 1630 и 1636 годах. Из множества неурожаев, постигших Московское царство в царствование Алексея Михайловича, неурожай 1650 года вызвал бунт в Пскове, усмирённый без содействия вооружённой силы: царь созвал земский собор, который послал в этот город своих представителей.
Во время голода в России в 1733—1735 годах в Нижегородской губернии крестьяне питались гнилою дубовой корою, ели дубовые жёлуди и т. п.
В общем, число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX столетий увеличивается. В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35.
Голод 1840 года описан в рассказе «Юдоль» Николая Семёновича Лескова.
В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года подряд. Во второй половине XIX столетия особо свирепствовал голод, порождённый неурожаями 1873, 1880 и 1883 годов.
ru.m.wikipedia.org/wiki/Голод_в_истории_России
Википедия...несерьезно.
Википедия...несерьезно. особенно про те года...да и сколько раз ловили этих 3,14дорасов на прямой лжи.
Тут про потери в ВОВ споры не утихают, а вики уже все знают про потери от голода в 1000-х годах... ага..
Фтопку.
Владимир136
Владимир136: Википедия...несерьезно. особенно про те года...
Да-да, конечно. А от Гостя68 чистая, как родниковая вода, правда: до 1861 года Россия пребывала в сплошной сытости и изобилии - "икра чёрная, икра красная, икра заморская - баклажановая".
=сколько раз ловили этих 3,14дорасов на прямой лжи.
=
Вот и покажите "прямую ложь" в том, что я привёл.
Кучма Николай - да никак вы обиделись?
А от Гостя68 чистая, как родниковая вода, правда: до 1861 года Россия пребывала в сплошной сытости и изобилии - "икра чёрная, икра красная, икра заморская - баклажановая".
О как? Прям таки нужно показать "прямую ложь"? Ну так вот, привожу - найдите хоть в одном из моих сообщений фразу, выделенную жирным шрифтом из вашего сообщения. Здесь именно "прямая ложь", без всяких там оговорок. Если я написал, что реальный голод начался после "освобождения" крестьян, то это вовсе не равносильно утверждению, что Россия пребывала в сплошной сытости и изобилии. Сытость и изобилие, на мой взгляд - это когда выращенного урожая с запасом хватает на еду для семьи и скота, на новый посев, на НЗ и на то, чтобы продать на сторону. Плохой урожай - не хватает для продажи на сторону. Недород - не хватает на формирование НЗ. Голод же начинается с момента, когда нет еды ни для себя, ни для скотины, НЗ использовано, зерно для посева тоже съедено. Если вы внимательно читали Юрия Игнатьевича, цитировавшего Энгельгарда, то должны помнить, что до 1861 помещики обязывали крестьянскую общину держать НЗ в размере 3-хлетнего запаса для посева. После особо умные вроде вас люди решили, что НЗ и без них будет сформирован, но ошиблись - вместе с ними перестали закладывать НЗ все крестьяне общины, в результате и начался периодический голод в неурожайные годы.
Гость68: Кучма Николай - да никак вы обиделись?
Нет, не обиделся.
=О как? Прям таки нужно показать "прямую ложь"? Ну так вот, привожу - найдите хоть в одном из моих сообщений фразу, выделенную жирным шрифтом из вашего сообщения. Здесь именно "прямая ложь", без всяких там оговорок. Если я написал, что реальный голод начался после "освобождения" крестьян, то это вовсе не равносильно утверждению, что Россия пребывала в сплошной сытости и изобилии.
=
Это был сарказм, который вы не поняли.
Если вас не устраивает сарказм и вы не хотите признавать свою ошибку, то извольте:
за вычетом сарказма - я поймал вас на лжи в утверждении "А теперь напомните-ка мне, любезный, когда начался период постоянных голодов в России? Если вы не в курсе, то ПОСЛЕ отмены крепостного права", в котором вы взялись меня поучать. Голод бывал и ДО отмены крепостного права, причём ко времени этой отмены число случаев голода уже нарастало, как это видно из исторических фактов.
Кучма Николай - наглая ложь
Голод бывал и ДО отмены крепостного права, причём ко времени этой отмены число случаев голода уже нарастало, как это видно из исторических фактов.
В приведенном вами, господин обманщик, фрагменте говорилось о числе неурожайных лет и каких-то непонятных голодовок, а вовсе не о голоде, который был вынесен отдельно. Беспримерно нагло и по хамски, думая, что никто этого не заметит, вы, господин лгун, приравняли неурожайные годы к голоду! Это к вопросу о вашей лживой сущности - вы даже оспорить чужое мнение не можете, не солгав! Одновременно с беспардонной наглостью приписав мне мнение, что отсутствие голода эквивалентно изобилию (ах, с каким сарказмом вы это придуманное мнение высмеяли) - вы либо идиот, либо подлец, скорее второе с добавлением первого (потому что умный человек подлецом быть не может, он может ошибаться, заблуждаться, но быть подлецом - удел
дебиловальтернативно умственно одаренных)Гость68
=Беспримерно нагло и по хамски, думая, что никто этого не заметит, вы, господин лгун, приравняли неурожайные годы к голоду!
=
Нет, это вы поставили знак неравенства между голодовками и голодом, видимо, намекая, что голодовки крестьян - это были такие "разгрузочные дни", по Полю Брэггу.
Так что на "господина лгуна" в зеркало посмотрите.
Кучма Николай
"А от Гостя68 чистая, как родниковая вода, правда: до 1861 года Россия пребывала в сплошной сытости и изобилии - "икра чёрная ..."
А где вам Гость68 хоть слово про икру черную сказал?
Кучма Николай
Да я вам пример привел, что даже то, сколько мы потеряли в ВОВ, споры не утихают, это всего лишь 75 лет назад было , а вы пытаетесь меня уверить, что вот ВИКИ, знает сколько от голода умирало 1000 лет назад?! И вы считаете это ПРАВДОЙ ?
Не...ну ваще...остановите глобус, пора выходить...
Владимир136
Владимир136
=Да я вам пример привел, что даже то, сколько мы потеряли в ВОВ, споры не утихают, это всего лишь 75 лет назад было , а вы пытаетесь меня уверить, что вот ВИКИ, знает сколько от голода умирало 1000 лет назад?! И вы считаете это ПРАВДОЙ ?
=
Вы невнимательно читаете коммент. Речь идёт о наличии фактов голода до 1861 года, а не о числе умерших от голода.
Мимоходом сообщаемое число "около 3,4 миллиона человек" является оценочным и отношения к рассматриваемому вопросу не имеет.
Кучма Николай - ваш источник вызывает сомнение в компетентности
Разбираем по пунктам:
Гость68: Разбираем по пунктам:
=Берем пункт 1 - до 1854 года было 35 неурожаев.
Берем пункт 3 - к 1842 году обнаружилась периодичность неурожаев 2 года неурожаев, 4 года урожайных (это по минимуму, если взять другие числа, получится еще интереснее). Итак 42 года делим на 6.
=
В пункте 1 автор статьи сам установил диапазон от 1800 до 1854 года.
В пункте 3 автор сослался на исследование правительства, при этом нигде не указано, что правительство в исследовании опиралось на такой же диапазон от 1800 до 1854 года.
Таким образом, ваше "Итак 42 года" взято с потолка.
Кучма Николай - некомпетентность автора
В пункте 3 автор сослался на исследование правительства, при этом нигде не указано, что правительство в исследовании опиралось на такой же диапазон от 1800 до 1854 года.
Николай, вы совсем ку-ку? По тексту статьи говорилось, что заседание правительства (или как там) происходило в 1842 году! Вы дебил? Нет, не так - ВЫ ДЕБИЛ!!! Как в 1842 году правительство могло опираться на данные с 1801 по 1854? А 42 года взято с начала века, чтобы выровнять начало отсчета! Насколько нужно быть альтернативно умным человеком, чтобы не понять, что для вычислений нужно выравнять начало временнЫх отрезков?
Я работал с теми данными, которые предоставил цитируемый вами автор. Вы считаете, что царское правительство делало выводы о цикличности неурожаев, исходя из данных за четырнадцатый век или просто поковыряв в носу, а может цикличность им просто почудилась, вы вообще понимаете, когда можно говорить о цикличности? Так я вам подскажу - предполагать цикличность можно, если циклов прошло не менее 5-6, а лучше больше, в противном случае - это просто голословное утверждение (а 5 - 6 циклов - охватывают период в 30-40 лет). Если 40 - то мои вычисления остаются без изменений, если 30 - то получается, что в истории царской россии были времена, когда неурожайные годы шли косяком по десять - двенадцать лет.
А 35 неурожаев за 52 года - это примерно 1 урожайный год через 2 неурожайных. Я понимаю, что вы с математикой не особо дружны, но, черт возьми, уж делить и умножать - то вас в школе должны были научить?!
В общем, вывод такой: либо автор совершенно туп и глуп, либо он действует по заказу, очерняя прошлое России. В любом случае - веры статье НЕТ! Она ложна или, как минимум, недостоверна.
В общем, мне дискуссия надоела, поскольку спорить и обсуждать можно только с умным человеком, пусть и несколько заблуждающимся, которым я вас считал, но, к сожалению, ошибался - вы тролль, либо по жизни, либо по зарплате.
Гость68
=Как в 1842 году правительство могло опираться на данные с 1801 по 1854? А 42 года взято с начала века, чтобы выровнять начало отсчета!
=
Правительство могло опираться на диапазон хоть с 1796, хоть с 1800, хоть с 1801 до 1842 года, хоть с 1801 до 1840 года, хоть хоть на любой другой, какой ему было угодно. Если вы взялись проверять то правительство, вам следовало бы взять именно тот правительственный диапазон, а не выравнивать точку отсчёта, что здесь не нужно. Но дело в том, что этот диапазон в статье не указан.
Поэтому если вы не признаёте свою ошибку, а пытаетесь прикрыть её каким-то ненужным здесь "выравниванием", то это уже подлог, жульничество.
=В общем, мне дискуссия надоела, поскольку спорить и обсуждать можно только с умным человеком, пусть и несколько заблуждающимся, которым я вас считал, но, к сожалению, ошибался - вы тролль, либо по жизни, либо по зарплате.
=
Такие вещи говорят, когда не только аргументы, но и "аргументы" заканчиваются, и ситуация склоняется к сливу. Троллинг являете уже вы, переходя от обсуждаемого вопроса к характеристике моей личности, вплоть до клеветнических намёков.
=В общем, вывод такой: либо автор совершенно туп и глуп, либо он действует по заказу, очерняя прошлое России. В любом случае - веры статье НЕТ! Она ложна или, как минимум, недостоверна.
=
В качестве заключительной просветительной "вишенки на торт" сообщу всем интересующимся: данная заметка взята из статьи "Голод, как общественное бедствие" в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона, изданном в 1893 году. Автор - Абель Ефимович Яновский (1865-1922), российский юрист и писатель-публицист.
Немного о нём:
Получил образование в Гродненской гимназии и в Санкт-Петербургском университете, где окончил курс по юридическому факультету.
Написал ряд статей в энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона, преимущественно по общественно-юридическим вопросам, включая статью «Женщина».
С основанием в 1903 году научно-популярного журнала «Вестник и библиотека для самообразования» стал работать в нём.
Отдельно напечатал:
«Основные начала горного законодательства» (Санкт-Петербург, 1900)
«Врачебная помощь фабричным рабочим и страхование от болезней в Западной Европе» (Санкт-Петербург, 1901).
Последняя книжка составилась из статей, появившихся в «Вестнике финансов, промышленности и торговли», где Яновский в 1901 году поместил также ряд статей об организации сельскохозяйственной статистики в иностранных государствах.
Отправить комментарий