О СТРАХЕ СМЕРТИ ВЕРУЮЩИХ АТЕИСТОВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 309
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

гастат

<Состоит материя из вещества, частиц и поля. Всё остальное-нематериально. Информация-сведения о чём-либо. Информация нематериальна, она не состоит ни из вещества, ни из частиц, ни из поля, также ни из каких-либо их сочетаний.>

Пра-а-а-а-а-авильно!

<Информация не проявляет никаких свойств и воздействовать на что-либо, кого-либо она не в состоянии>

Непра-а- а- а- а-авильно! Информация - сама одно из свойств материи. Как, к примеру, температура, давление - но не совсем! Она весьма специфическая. Потому что  воздействует только на живую материю, обладающую хоть какими то признаками нервной деятельности.

<Это научная констатация. Если какие-либо организмы вообразили, что на них оказывает воздействие нематериальная сущность, то это их, экзальтированных девиц(рассуждающих светлыми образами), образованных недоумков, упоротых модераторов, обделывающихся в любой полемике дебилов>

Вот про обделывающихся в любой полемике дебилов, на которых НЕ ОКАЗЫВАЕТ  никакого действия информация (сведения), пожалуйста, поподробнее. Ибо обладаете в этом направлении огромным опытом. Я- то, по наивности, подумал сначала, что этот нурик, на которого никак не действует важнейшая информация, что душа человека бессмертна, является высшим проявлением дебильности. Но вы, на которого не действует НИКАКАЯ информация ВООБЩЕ, уверенно перехватили у него пальму первенства в этом благородном деле.

 
 
 
Nurik
(не проверено)
Аватар пользователя Nurik

Гене

 "Информация - сама одно из свойств материи. Как, к примеру, температура, давление - но не совсем! Она весьма специфическая. Потому что  воздействует только на живую материю, обладающую хоть какими то признаками нервной деятельности."

 
 
Вначале правильно....про живую и нервную нет....камень, нагреваясь, получает информацию...все что обладает свойствами (а это все) то есть информацией, взаимодействует друг с другом этими свойствами...то есть информацией.... Просто отдельные живые и нервные имеют приемники на эту информацию не настроенные ....
 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Кастрат

 информация НЕМАТЕРИАЛЬНА, следовательно она не в состоянии воздействовать на материю.

А тады чего бесишся, когда получаешь информацию о том что ты долбодебилоид?

 

Пойми дура, что материя это не только то что можно пощупать и сожрать.  
А всё, АБСОЛЮТНО ВСЁ во Вселенной материально, только размеры разные.

 
Кляп
(не проверено)
Аватар пользователя Кляп

Бурмака

 

АБСОЛЮТНО ВСЁ во Вселенной материально.

Нет.

Есть еще нематериальная волна, используемая для передачи информации от одного материального объекта к другому материальному объекту.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Кляп

 Есть еще нематериальная волна, используемая для передачи информации от одного материального объекта к другому материальному объекту.

Не материальная? Тогда из чего она сделана?
Ты в школе был? Сколько раз?

Волна это колебание!
Колебатся может только материальный предмет.  
Все теории космической пустоты развалились на корню. От одного вопроса: что колеблется в пустоте?
Ноне придумали отмазку "физический ваккуум"  который вроде заполненой пустоты. 

Свет, радио, электричество, магнетизм и прочие электролагнитные явления (в т.ч. и информация) это просто колебания эфира  разных частот и типов.  К примеру то что мы воспринимаем как телесные объекты есть стоячие волны, а электричество это волна продольная. 
 

 
Кляп
(не проверено)
Аватар пользователя Кляп

Бурмаку на Волге

  телесные объекты есть стоячие волны,

Оказывается Бурмака- это стоячая волна!

Видимо на одном месте, еще со школы, в которой он был, но забыл, поэтому у всех спрашивает:

- А вы были?

Поэтому Бурмаку ничего объяснить нельзя.

А самое главное и не надо.

Пусть стоит!

 

 
 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Кляп

 Вы перепутали - волна материальна, но при этом не ВЕЩЕСТВЕННА. 

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Абвгд

 - волна материальна, но при этом не ВЕЩЕСТВЕННА. 

Офигеннийший термин!  
Вещь это то что можно пощупать и съесть? 

Тагды  вещественность зависит от чуствительности щупателя, а не от ейного содержимого. А ежели прибором щупать?

Эвот радиация она вещественно или нет? А электричество?
 

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

БурмакА

Да, именно так - ведь это то, что можно пощупать, увидеть, услышать, попробовать на вкус... Термин широчайше известный, общепринятый и общепризнанный. Да, "вещь" (вещество) это все, что определимо непосредственно человеком через органы чувств. И да - эти органы у разных людей бывает чувствительны в разной мере, а иногда и вообще не работать. "Ежели прибором..." - тут варианты. Приборы тоже разные и одни из них предназначены для УСИЛЕНИЯ непосредственного восприятия (очки, бинокли микроскопы, слуховые аппараты и т.п.), а другие для преобразования того, непосредственное восприятие чего для человека не доступно в принципе, в те формы, которые им воспринимаемы. "Вещественность зависит" только от самой себя и чувствительность - тоже. Недостаточная либо нарушенная чувствительность влияет на индивидуальный результат восприятия "вещественности", а не на саму "вещественность".

Материя - это все, что обладает энергией и определяемо так или иначе, в т.ч. инструментально по ее наличию. Материя может быть как в форме вещества, определяемого непосредственно, так и в форме поля, определяемого инструментально. 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Абвгд

 Материя - это все, что обладает энергией и определяемо так или иначе…

Энергия довольно мутный термин в этом контексте…. Может лучше так: материя – первопричина ощущений, то, что ограничивает разум….

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Нур..., ты запутался

...

Материя не может быть первопричиной

Тем паче ощущений

Первопричиной ощущений есть чувства человека

А они весьма часто никак не связаны с материей

У тебя во сне никогда не было эрекции?

Какая материя заставила твой член эригировать?

Правильно

Это была не материя

Это были образы

Хотя их и выразило материальное тело твоего члена

То есть материя была подчинена Образу

Сну... 

Идее... 

 

В этой связи, какое может быть ограничение со стороны материи, что может ограничить разум?

Ты в уме?

Разум контролируют чувства

А они строго нематериальны

Хотя да

Эти чувства живут в живом теле

Спора нет

Тело материально

Но жить в теле не значит контролироваться телом

Именно обратное

Тело весьма заводится от облачка чувств

И очень заводится

Может даже сигануть с моста

Весьма часто нематериальное убивает свой базис материального

И главный вопрос именно в том.. ..

А что дальше?

Тела нет

Оно истлевает

А чувства? 

А причина того, что убило тело - оно истлело? 

Или живёт от тела независимо... И дальше

 

В этом Суть проблемы

В этот колокол бьёт Мухин

Слышат его немногие

 

Хотя не спорю

Мухин бьёт как может

Мона лучше

Ну, так вперед

Дайте пример и концепцию

 

Вот моя концепция проста

Ты её знаешь здесь с пеленок

Первична Идея

Сначала был Образ

Образ стула

Образ человека

Образ Мироздания

Затем следовало воплощение 

Материальное

От идеи стола рождался чертеж

Из чертежа столяр ваял стул

Или стол

Или человека

Или Мироздание

Без Идеи в виде Образа Сие невозможно

Без Слова невозможно ничего человеческого

А Слово нематериально

Это Образ

И в Образе лежит Вечность материального

 

Пробуй сварганить свою любимую программу чего либо без Идеи того, что ты хочешь в программе

Пробуй создать Матрицу без Идеи Матрицы

 

Это тщетно.. 

 

Нематериальное источник материального

Живёт затем в материальном

И уходит из материального после его кончины для новой жизни в материальном

 

Да

В школе этого не преподавали

Но ведь нам с тобой не по 17 лет... 

 

Моя концепция лежит на главном

Идея была Всегда

Она Вечна и Бесконечна

А вот материя преходяща и изменчива

Воплощаема по мере наличия Идеи

Образа

 

Есть Идея

Есть Образ

Будет ВСЁ

 

НО нельзя написать букву Я..., не имея Образа, что создаст смысл и цель явления данной буквы

Сначала смысл буквы

Её Идеал и Цель

В Образе

Затем сама материализованная, буква... Я... в букваре

И в слове

И в предложении

И в пословице, что типа... Я..., это последняя буква алфавита

 

Так и Мироздание

Оно должно было иметь Образ

Смысл

Начало в Слове

 

Только затем была материализация

В звездах, Солнце, планетах, Земле... и человеке на ней

Всё прописано Образно

Изначально и Вечно

И Бесконечно

Хотя и это точно не давали в школе

Ибо куда тогда деть руководящую роль КПСС....

 

Идея это Форма

Материя это Содержание

Невозможно иметь Содержание Бесформенным

Это бессмысленно

Содержание должно иметь Форму

Суть должна иметь Идею

Смысл

Бесформенная материя бессмысленна

Это Хаос, который ждёт Систему

Свою Матрицу

 

Вот такова, Ннирук моя Идея об Идее

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Nurik
(не проверено)
Аватар пользователя Nurik

Идея об Идее

 "Сначала был Образ Образ стула"

 

Пусть так...я не о первичности.... Я о том, что и образ стула и сам стул создают ограничения...то есть - материальны. Проект стула в голове - образ...сам стул на полу - тоже образ, но уже другой.... Первый имеет природу взаимодействий последовательных конфигураций эфира...или нейронов...второй - происходит из наблюдений...то есть возбуждений других нейронов ...или молекул эфира...
Я вам уже доказал...доказывал...Бритвой Оккама..., что реальность наша виртуальна. Что отличить внешне один образ от другого нельзя...слово оно там или уже не слово.
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... ограничение чего создаёт образ стула?

...

Поясни...

Кроме этого

Что значит в твоём понимании виртуальный мир

Почему наша реальность виртуальна

Ведь есть определение виртуальности

Дословно...

... Виртуа́льность (лат. virtualis — возможный) — воображаемые объект или состояние, которые реально не существуют, но могут возникнуть при определённых условиях...

 

Если наш мир воображаем

И... 

Реально не существует

ТО... 

 

Вопрос

Кем он тогда воображается? 

Нами?

Но мы же в твоей тезе виртуальны и не существуем

 

Я ничего не напутал в этой матрешке?

 

Ведь если ты сядешь в купе поезда, где на противоположных стенах купе висят зеркала, то ты именно увидишь виртуальную матрешку бесконечности собственных отражений

Они будут именно виртуальны

Но...

Изначально должен быть реальный объект отражения

Должны быть реальны сами зеркала

Купе и поезд на рельсах, абы стук его реальных колёс не дал тебе сойти с ума

 

Нет? 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Вашего образа этого стула

 Там будет только стул, а не стол...и не английская королева...как бы вам этого бы не хотелось.

Определение виртуальности ваше устарело…после появления компьютерных игр…. Виртуальность – это интерпретация процесса…. Или что-то подобное…. Вот ваш творец создал наш мир…. Он же его не лобзиком выстругивал по каждому атому и нейтрино…из ничего…правильно? Там вначале было слово…чтобы все было непонятнее…. На самом деле творец создал нашу реальность на устройстве, подобном нашему компьютеру. Запрограммировал и запустил…а там крутись как хочешь…. Вот он какой этот виртуальный мир.

 Компьютер тот называется гомеостат (взято из миллиарда лет до конца света)…творцом можно пренебречь, как лишней сущностью…иначе придется разбираться, кто его создал и на чем….

Изначально должен быть реальный объект отражения

 

Никто никому ничего не должен…. Одно виртуальное отображается в другом…. Вы – в зеркале…а кто-то иной – в вас…. Реальность относительна…. Когда мы внутри её, она – реальность, когда снаружи – виртуальность.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... значит нет никакого ограничения стулом...

...

Стул, как образ ограничен моими чувствами

Образом мысли

Воображением

Идеальное ограничено идеальным

Образ стула подчинён Идее в моей голове о стуле

Хочу, я вообразил стул

Хочу..., представил английскую королеву

Но сразу замечу

Не в метафизическом, а в физическом смысле идеальный образ ограничен возможностями материального тела

Идеальный образ здесь ограничен не образом, а чувствами материального тела

И прямое ограничение здесь в возможном воздействии на материальный мозг вполне материальными веществами

Таблетками, алкоголем, курением травы или ударом дубины

Вследствии этих простых действий можно реально лишиться возможности создавать идеальные образы

Вот это точно может ограничить явление моего стула в голове

Или английской королевы

Хочу королеву, ан из меня виски льется

И чортики зелёные скачут, вместо королевы

Нет? 

 

А вот с твоими доводами интерпретации процесса -  это уж совсем все просто

Если ты не допускаешь для Бога лобзик, 

ТО...

почему я должен допускать интерпретацию для компьютора

Или  для гомеостата?

Ведь тебя напрягает проблема происхождения Бога?

Ок.

Меня напрягает также проблема происхождения компьютора

Или гомеостата

Аткель они появились?

Были всегда?

И это Ок.

Бог был тоже всегда

 

Просто в этом обмене мнениями все дело за опытом времени использования этих терминов для дискуссии

Слово Бог люди знали всю свою историю жизни

Со времен пещер

Понятие компьютер появилось не более 100 лет назад

Куды лезть с этим доводом супротив Бога?

Детский сад

Ну, а термин... Гомеостат... лично я услышал впервые от тебя здесь на Форуме

Для меня гомеостат имеет возраст не более 2-х лет

 

Пичалька

Но это факт... 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Детский сад

 Хочу, я вообразил стул   Хочу..., представил английскую королеву

Да…но глядя на стул, ты вообразишь только стул. А вообразив английскую королеву, ты её не создашь…. Ограничения….

 

Слово Бог люди знали всю свою историю жизни

 

Я и не навязываю…. Знали…значит знали. Я о бритве Оккама…о достаточности. Что есть бог, что нет его…гомеостат…то бишь – компьютер…должен быть. Проблема его происхождения не отличается от проблемы происхождения бога. Был он вечно…бог был вечно…. Мухин скажет, что природа была вечно…. Мы через это «вечно» переступить не можем…это аргумент…весомый…против того, чтобы это «вечно» не рассматривать…. Плюс – это аргумент за виртуальность.

Уши гомеостата торчат отовсюду…. Тут есть еще аргумент…убойный. Гомеостат не просто так вечный…он вечно выполняет…материализует (ну или виртуализует) желания людей. Сильные желания, создавая при этом новую реальность с нуля, новодя соответствующую память и генерируя артефакты так, что окружающее кажется естественным.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Абсолютно те же слова и характеристики...

...

можно с твоей подачи передать в адрес не гомеостата, а Бога

Я ж говорю

Полемика бессмысленна

Мы разными словами говорим об одном и том же

ВечноИдеальном как источнике материального

 

Ничего не понял я и из твоих пояснений о моем стуле

Почему глядя на него, я воображаю якобы только его

 

Первое

Мне вовсе не нужно смотреть на стул, абы его представить

Более того, когда то не было на Земле стула

Люди сидели на земле, ветках, бревнах

Ан вот нашёлся фантаст

Не видя стула, он создал образ стула

Идею стула

Нарисовал затем чертеж

И вуаля

Плотники Земли осчастливили все человечество

 

Второе

Глядя на стул, я вполне могу себе представить и английскую королеву на нем

Вполне

 

Более того

Когда на Земле ишо совсем не было королев, какой то фантаст подумал

А почему? 

Королева это так красиво

Монументально

Одухотворяет

И зовёт к лучшему, нежели пустой стул

Ответственность за нацию персональная, опять таки

 

Нет?

Какие ограничения?

 

Вывод

Королева создана опять таки Идеей

А потом уж рожать принцесс вслед Идее дело нехитрое

Главное это Идея монархии...

Вот без неё точно никаких принцесс не было бы

Сплошные домработницы ... 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Мне вовсе не нужно смотреть на стул, абы его представить

А сепульку, не глядя на нее, можете представить? А мюмзиков в мове? Глокую куздрю? Само «мове» можете представить?...то-то же…ограничение.

Абсолютно те же слова и характеристики...можно с твоей подачи передать в адрес не гомеостата, а Бога

Нельзя…но пока не об этом…. Можно ли считать, что вы согласились своего разумного бога, преследующего свои цели, поставить на одну планку с моей безмозглой машиной, выполняющей желание всех, кому попало?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Да нееее...

...

просто наши взаимные доводы на эту тему ровно безмозглые

И на место любой железки, вплоть до гомеостата, безмозгло можно представить  любую глокую куздрю на мове...

А королева на стуле может отдыхать

Без ограничений... 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Аааааа..., Ннирук, вот нашёл...

...

Смысл наших пикировок

 

Дословно...

.... 

 
ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО (1978)
 
 
Песня Волшебника
сл.Ю.Михайлова (Ю.Ким)
муз.Г.Гладкова
 
Нелепо ,смешно, безрассудно,
Безумно - волшебно!
Ни толку, ни проку,
Не в лад, невпопад - совершенно!

Приходит день, приходит час,
Приходит миг, приходит срок -
И рвется связь;
Кипит гранит, пылает лед,
И легкий пух сбивает с ног
Что за напасть?
И зацветает трын-трава,
И соловьем поет сова
И даже тоненькую нить
Не в состояньи разрубить
Стальной клинок!

Нелепо ,смешно, безрассудно,
Безумно - волшебно!
Ни толку, ни проку,
Не в лад, невпопад - совершенно!

Приходит срок - и вместе с ним
Озноб и страх и тайный жар,
Восторг и власть!
И боль, и смех, и тень, и свет -
В один костер, в один пожар!
Где смысл? Где связь?

Из миража, из ничего,
Из сумасбродства моего -
Вдруг возникает чей то лик
И обретает цвет и звук,
И плоть, и страсть!...
 
_______________________
 
Шикарное поэтическое пояснение нашим спорам, Ннирук
Нет? 
 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

 Нелепо ,смешно,

 Нелепо ,смешно, безрассудно,

Безумно - волшебно!

Ни толку, ни проку,

Не в лад, невпопад - совершенно!

 

Уже две тысячи лет в этой реальности так воспринимают мои слова…Из сумасбродства моего - Вдруг возникает чей то лик…вначале было слово…но это не то, о чем вы подумали….

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Ну хоть так...

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

nurik

 Это нормальный общепринятый термин, нисколько не "мутный" и вполне понятный. И заниматься фигнёй пытаясь его заменить действительно мутным и непонятным - вовсе не надо. 

 
Nurik
(не проверено)
Аватар пользователя Nurik

Абвгд

 Это нормальный общепринятый термин"

 

Может и общепринятый.... Но не практичный. Вот столкнулись вы с чем-то неизвестным...голоса там в голове...вспышка слева...незнакомые символы на экране... Как определите материальное оно или нет?... Энергию посчитаете? А я предлагаю простое. Накладывает это на вас ограничения какие...думать начинаете об этом...ощупывать...значит имеет материальную природу...
 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

nurik

 Повторяю - сам не занимаюсь такой фигнёй и с большой тревогой смотрю на тех очень немногих, кому чего-то подобное вообще приходит в голову. Самое для них практичное это либо ознакомиться с минимальными знаниями, которые им почему-то не дали в детстве, либо к врачу-психиатору. Если у взрослого человека есть ПРАКТИЧЕСКИЕ проблемы с определением материальности и к тому ещё и разные мутные мысли об этом - это симптом очень тревожный. 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Абвгд

 Если у взрослого человека есть ПРАКТИЧЕСКИЕ проблемы с определением материальности и к тому ещё и разные мутные мысли об этом - это симптом очень тревожный.

Коллега…есть у нас с вами такие тревожные проблемы, признаю…. У меня практические…а у вас, похоже, энергетические…. Вам что больше помогает…поделитесь?

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

nurik

 У Вас есть, а у меня их нет никаких. Мне ничто этакое вообще не мешает нисколько, а помогает во всем простой здравый смысл без всяких "глубоко-мысьенных" заморочек и закодированного, этого вполне достаточно.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Абвгд

 этого вполне достаточно.

Так поделитесь...что вам стоит. Как энергонасыщенность материи вам помогает её определять?

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

nurik

 К сожалению, простой русский язык Вы не понимаете совсем или же воспринимаете через что-то, что искажает сказанное до неузнаваемости. Вы с которого уже раза никак не можете понять простое слово "фигня"?! К сожалению, здравый смысл или есть, или его нет, и он при этом "не-делим" и помочь Вам в этом если кто и сможет, то только хороший психиатр. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для БурмакА

 Каказюба, мерзопакость паразитирующая на лобке лобковой вши, просто иди нахуй.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.