3. ФИЛОСОФСКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА БЕССМЕРТИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 153
5
Средняя: 5 (2 голоса )

На что указывает наука об обществе
 
Теперь давайте оставим физику в покое и философски, то есть принципиально, взглянем ту часть науки, которая занимается отношениями в человеческом обществе. Эту часть науки можно разделить на социологию и теологию. Но нам в данном случае интересны не отношения в социуме – не социология, и не взгляды человечества на богов во всей полноте таких взглядов – не теология, а только принципиальные особенности религий. Повторю, отвлечёмся от сути религий и взглянем на религии философски – принципиально, издалека.
 
(Предупрежу недоумения: как вы увидели, я выбрал названия изучаемым объектам «Дух» и «Душа», которые приняты в религиях, но в моём обзоре к религиям эти термины отношения не имеют).

Что в религиях интересно? Нет, это не то, во что предлагается поверить, а то, откуда религии взялись, что является их источником, почему люди их выдумали? Не что именно они выдумали, а почему они это выдумали?
 
Обратите внимание, что вокруг людей и в те времена, когда религиозные верования возникали, всё умирало. Умирали деревья, умирали животные, разрушение гор или зарастание озёр трудно было заметить в течении жизни одного человека, тем не менее, о смерти и этих природных объектов и тогда можно было подозревать. Люди видели (не могли не видеть), что всё в нашей жизни кончается смертью.
 
Тем не менее, практически нет более-менее развитого народа, у которого бы не было хоть какого-то религиозного верования. И согласно всем этим верованиям на Земле, человек не умирает после смерти тела, а остаётся жить!
 
Вот, что поразительно!
 
Ну вот какие у создателей религий были основания для такого предположения?!
 
Жизненный опыт сразу же заставляет вспомнить о злом умысле и предположить, что бессмертием жизни попы и жрецы, имеющие с религии свой кусок хлеба с маслом, запугивают верующих, чтобы иметь над ними власть. Но, во-первых, далеко не все попы даже в православии имеют вид патриарха Кирилла, во-вторых, уверенность в загробной жизни делает человека более свободным в этой жизни – в жизни в теле – он уже не земному правителю больше подчиняется, а правилам своей религии, точнее – тому, как эти правила им понимаются. То, что религия даёт свободу, доказывает развал практически всех религий на секты и течения. То есть на самом деле попы не в состоянии удержать людей под своей властью с помощью утверждения о бессмертии, и поэтому идея о бессмертии не от них исходит.
 
Ну тогда как понять несоответствие того, что люди видели в окружающей жизни, тому, как они представляли свою судьбу? Как это можно объяснить?
 
Думаю, что так.
 
На определённой стадии развития интеллектуальных возможностей человеческих племён, люди стали задумываться о себе, о своей судьбе и о том, как и что происходит в мире.
 
И тут нужно учитывать, что животные, имея очень неразвитые способы общения с помощью звуков и слов, скорее всего имеют достаточно развитые способы общения напрямую – от сознания к сознанию, от Души к Душе. Сложные понятия и мысли выразить с помощью такого общения нельзя, но простые – типа «опасность!», «стой!» «направо!» и т.д. – выразить можно. Это хорошо доказывает поведение животных, скажем, тех же птиц или рыб.
 
Есть люди, которые даже сегодня способны на нечто подобное – общаться без слов и воспринимать такое общение, – те же знахари. Посему в те времена, когда люди в своём развитии ещё не очень удалились от животных, таких индивидуумов в обществе должно было быть больше. И когда кто-то из таких людей в те стародавние времена и в разных племенах начинал задумываться о сути бытия, то им кто-то незримый – кто-то с Того Света – подсказывал напрямую, без слов, как это может быть – как может быть устроен мир. Без слов – это значит, что подсказчик ничего не мог сам объяснить или обрисовать – не мог сформулировать мысль.
 
По-другому, то есть без какого-то подсказчика извне, подсказывающего судьбу человека после его жизни в теле, невозможно объяснить, как человечество практически повсеместно могло прийти к выводу, что оно бессмертно? И методом исключения приходим к выводу, что такими подсказчиками могли быть ранее умершие люди – их бессмертные Души.
 
А может это были не умершие ранее люди, а некий бог?
 
Но если мы учтём, что по сей день все религии очень разные, ну просто очень разные, кроме того, все религии до крайности примитивные в своих представлениях о мире, то бога, или даже сонм разных богов придётся исключить. Ну не могли, к примеру, боги (по идее – всемогущие и всезнающие) представлять Землю плоской. Из-за примитивности религиозных представлений очевидно, что у тогдашних авторов религий незримыми подсказчиками были люди очень низкой культуры – эти подсказчики даже из последних по времени религий сами не понимали, как мир устроен.
 
Тут ведь так. Поскольку подсказчики с Того Света ничего словами передать не могли, то единственно, на что они были способны, – понять, о чём человек сейчас думает, и дать знак, когда у человека (назовём его так, как он числится в религиях, – пророком), задумавшегося об устройстве мира, возникнет мысль мало-мальски адекватная тому, что ему хотел сообщить незримый подсказчик. Если задуматься о технике такого разговора с Тем Светом, то пророком был не только тот, кто мог заинтересовать Души с Того Света в разговоре с собой – не какой-то очень умный человек, но и тот, кто сам думал о чём-то, о чём хотели поговорить Души умерших людей.
 
Таким образом конкретные подробности религии зависели от авторов религии – от пророков. Пророки эти подробности своих религий придумывали сами, основываясь на собственном жизненном опыте или истории своего племени, а подсказчики с Того Света только, образно говоря, стучали пророкам по мозгам, когда их мысли становились похожи на те, которые подсказчики хотели сообщить. И пророков осеняло.
 
Отсюда подробности всех религий разные, причём, у племён, далеко разнесённых друг от друга расстояниями или временем, эти подробности часто исключают друг друга начисто и отличаются как день от ночи. Но на всех континентах незримые подсказчики сумели всем пророкам вложить в голову одинаковую мысль – человек со смертью тела не умирает!
 
Следующее, что в различных вариациях вошло практически во все религии, – это то, что когда человек находится ещё в теле, то ему необходимо жить не так, как живут животные и как поэтому кажется естественным. Человеку необходимо жить по определённым правилам.
 
Причём, эти правила и ритуалы одновременно могут быть и не вызывающим протестов цементом общественной жизни, скажем, десять заповедей христианства или мораль инков: «Не воруй, не лги, не ленись». Но эти правила могли быть и совершенно дикими, скажем, ритуалы в виде человеческих жертвоприношений, причём, жертвы могли добровольно участвовать в этих ритуалах. Почему жертвы, сами ложащиеся под нож жреца, преодолевали свой самый сильный животный инстинкт – инстинкт самосохранения? Ответ только один – они верили, что на самом деле останутся жить.
 
Но речь уже не об этом, а о самих правилах. Зачем религии вводили эти правила?
 
Если снова подойти философски к этому факту и осмыслить его, то можно обоснованно предположить, что следующее, что незримые подсказчики пытались донести через пророков до тех, кто ещё живёт в теле, – это необходимость своим поведением отличаться от животных. Для чего это необходимо?
 
Если человек всё равно остаётся жить после смерти тела, то какая разница, соблюдает он правила или не соблюдает? Живёт он как человек или как животное – какая разница?
 
Получается, что разница есть, и жизнь на Том Свете будет разной для тех, кто правила соблюдает, и для тех, кто нет. Получается, что соблюдать религиозные правила необходимо для того, чтобы после смерти тела жить достойно. То есть жить или в том месте, которое одни религии зовут раем, или переселением своей Души не в жабу, а хотя бы в достойное животное, как считают индусы.
 
Это следует особо подчеркнуть – все религии мира своим адептам не обещают простого, автоматического и равного для всех бессмертия – религии требуют от человека сейчас, когда человек в теле, жить определённым образом, если говорить принципиально, то жить не так, как живут животные, – не руководствоваться только своими животными инстинктами.
 
Как это понять?
 
Животные живут исключительно для себя лично, и даже если и сбиваются в стаи, то для исключительно для удовлетворения инстинкта самосохранения или удовлетворения голода. А человек ОБЯЗАН ЖИТЬ ДЛЯ ОБЩЕСТВА. Ведь что значит жертвенность? Почему жертва безропотно шла под нож жреца? Потому что она это делал во имя общества – она своей смертью задабривала богов, чтобы те были благосклонны к обществу.
 
И, что интересно, даже если религия со временем и с соответствующим повышением культурного уровня как пророков, так их собеседников с Того Света, могла совершенствоваться даже в своих основополагающих принципах, например, во взглядах на бога, то необходимость жить по нормам человеческой морали сохранялась и даже ужесточались.
 
Понимаете? Не бог – главное. Главное – исполнять правила!
 
Вот возьмём Авраамические религии – иудаизм, христианство и мусульманство – для которых Библия является общей святой книгой. Самая первая, самая древняя из этих религий – иудаизм. В иудаизме бог является вождём племени евреев, с которым патриарх евреев Авраам заключил договор о защите евреев от всяческих невзгод. Ну, как в своё время новгородцы заключили договор с Александром Невским на защиту их от тевтонцев. То есть в иудаизме бог представляется аналогом человека (человек создан по образу и подобию бога), только гораздо более крутым, нежели земные вожди. (Собственно, так боги представлялись и в Греции, и в Риме, и у древних германцев, и у славян со скифами).
 
Шло время, в обойме Авраамических религий возникло христианство, и теперь уже в этой религии бог стал мало того, что интернационален, так ещё и с собственным расплывчатым образом, размазанным на три ипостаси.
 
То есть те ранее умершие люди, которые оставались деятельными на Том Свете, в начале создания Авраамических религий, считали, что их судьбой, как и тогда, когда они жили в теле, распоряжается человек – очень могущественный, но человек. Посему и направляли мысли иудейских пророков в этом направлении: бог – это человек. Однако впоследствии, подсказчики с Того Света сами усомнились в этом, и это сомнение передалось христианским пророкам – бог христиан утроился в одном лице, став в одной из ипостасей даже чем-то незримым – духом. Прошло ещё какое-то время, и пророку Магомету с Того Света или вообще не смогли сообщить о боге ничего внятного, или Магомет сам не смог направить свои мысли в продуктивном направлении. В результате у мусульман бог – это некий Абсолют, которого невозможно узреть. Это уж точно не человек никаким образом.
 
То есть по прошествии времени Тот Свет, а за ним и пророки Авраамических религий всё больше и больше сомневались, если и не в наличии бога, то в том, кто и что это такое. Одновременно, всё больше и больше возрастала уверенность в том, что человек после смерти тела будет жить.
 
И что при жизни в теле надо соблюдать определённые правила, иначе не попадёшь в рай.
 
Итак, философия предлагает нам думать, что в своё время религии, так или иначе требуя жить во имя общества, способствовали тому, чтобы как можно больше людей, попадали не просто на Тот Свет, а в «рай» Того Света.
 
Религиозные представления об устройстве мира совершенно глупые, но фактом нашей жизни является то, что все религии уверены, что со смертью тела человек не умрёт, и что для достойной жизни в дальнейшем, необходимо ещё в теле жить определённым образом.
 
Кстати, на сегодня совершенно не видно религий, которые бы требовали от верующих жить во имя общества, сегодня все религии трансформировались – выродились, и все верующие живут во имя себя – во имя своей будущей райской жизни. Смысл подменён формой, строительство царства божия на земле, яко на небе, подменено свечкой в церкви.
 
Да что христиане? Ведь и мусульманские смертники умирают не во имя общества, и даже не во имя бога (чтобы они об этом не говорили и думали). А взрывают они себя с корыстной целью – во имя попадания в рай. А вот такое стремление – стремление к личному – это не то, что для попадания в «рай» требуется.
 
Религии сегодня – это глупый самообман, и для реального спасения людей требуется вести антирелигиозную пропаганду.
 
Интересно то, что попы всех мастей научились практически на любую антирелигиозную пропаганду реагировать – научились отбивать её доводы. Но в одном попы бессильны – это в цели попадания в рай. 
 
Вот попробуйте спросить верующих: зачем вы нужны богу? Понятно, что вы, верующие, уверены, что путём всяческих молитв и манипуляций в храмах вы попадёте в рай. Но зачем вы там богу нужны? В чём его цель содержать вас в раю вечно?
 
Наконец, что верующий в раю будет делать? В чём смысл отбора в рай умерших праведных верующих? Они что, будут там, в раю, только кушать манну небесную и петь аллилуйя? И так вечность?? Это же ничем не лучше ада! Сегодня преступники, осуждённые пожизненно находятся именно в таком «раю». Они в тепле, регулярно кушают и могут песни петь. Чем не рай? А поскольку у осуждённых разрешены и свидания с родственниками, то пожизненное заключение даже лучше рая.
 
Таким образом, как система верований, религии являются ложью, и именно потому ложью, что НЕ ИМЕЮТ ЦЕЛИ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ ни для богов, ни для верующих. И эту ложность надо верующим разъяснять.
 
Но заговорив о целях бога и верующих – о том, что верующие эту цель не ищут, – необходимо и нам отойти от проблемы поиска целей жизни подальше, взглянуть на неё издалека (по-философски), и только после этого обсудить, что может быть целью жизни человечества.
 
Замечу, что без ответа на этот вопрос, невозможно ответить и на помянутый «предельный» философский вопрос «Что есть Человек?». Как вы можете ответить на вопрос, к примеру, что это за машина, если не представляете, для чего она предназначена?
 
Но об этом в окончании. 
(окончание следует)
Ю.И. МУХИН
 
 

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                                      К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила
Зарегистрирован  Дмитрий2020. Ваш пароль – емэйл, указанный при регистрации. Авторизуйтесь.
 
 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Очень вредный антигуманный и ложный тезис.

 Жить для общества уважаемый ЮИ! Вот жил для общества г-н Гитлер, г-н Бланк, г-н Джугашвили итп... они хотели его ( общество ) осчастливить один приходом социализма другой приходом высшей расы господ арийцев третий "народной" демократией и скорым приходом коммунизма и светлого будущего... итп... и все они прикрывались борьбой за светлое народное будущее... в итоге - раскол этого самого общества и войны и междуусобицы его членов с массовыми жертвами. Знаете кто больше всех работает для общества? Ассенизаторы и уборщицы так как не будь их общество давно бы задохнулось в собственном мусоре и испражнениях... в том числе и ваши философы. Разве не ценен каждый человек для Бога? Ценен ценней всего общества, ибо нет ничего важней для Господа как Любовь к Нему человеков, но как говорил наш Господь Исус Христос "много званных, да мало избранных" Господь между нами! 

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Потомку з-х поросят

 О! Давненько я не чморил святошу брал в руки шашек! 

>в итоге - раскол этого самого общества и войны и междуусобицы его членов с массовыми жертвами<

А чё, православие к такому не приводит? А массовая резня ариан, павликиан, богомилов и прочих еритиков? А церковный раскол на Руси? Так что уж какой бы корове мычать по этому вопросу, а православной бы заткнуться.

>Разве не ценен каждый человек для Бога?<

Молодца, ты вляпался мордой в знаменитую проблему теодецеи. Каждый человек для ТНБ так ценен, так ценен, что ТНБ создал бубонную чуму, оспу, тиф и прочий короновирус. Это не считая развлекалова с всемирным потопом когда боженька взял, да и угондошил всё поголовье сверхценного человечества.

Примечание. Ты у нас православнутый, потому я перечислил косяки православия. По любому другому виду мракобесия так же можно набросать такой же списочек (а можно и развёрнутую портяночку).

Брехня между вами!

 

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Уважаемый Вук, спасибо, что

 Уважаемый Вук, спасибо, что Вы осадили "потомка 3-х поросят" (мне понравилось данное определение). Я хоть и сам православный христианин, но от того, что привёл данный... брат во Христе меня давно уже передёргивает. 

Теперь хотел бы указать Вам на ошибку, если позволите. 

Видите ли, всё указанное Вами про христианство имело место быть - без вопросов. И если всё про суммировать - Гитлер... отдыхает или нет, но с основной Вашей мыслью я, в принципе, согласен. В чём же различие? В том, что Христос нигде (нигде!) не призывал к убийствам и войнам во имя Христа. Не верите? Проверьте. Новый Завет Вам в помощь. А это значит, что все поступавшие описанным Вами способом прямо и открыто выступали против Его воли. И не слишком важно, какого мнения они сами были на этот счёт. А вот Гитлер... Ну думаю, раз я вижу Вас, уважаемый Вук, на этом сайте, то не мне Вам рассказывать про цели и задачи Гитлера. Совершенно открытые, явленные городу и миру, бургу и... как там по-немецки "деревня"? Вот и выходит, что фашистское учение порочное и злое само по себе. А христиане поступавшие похоже - были нарушителями воли Бога. И с них давно спросилось.

Ещё раз спасибо за отповедь "потомку 3-х поросят". У Вас получилось резко, но таким как он только так и доходит. Не всегда, к сожалению.

С уважением.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Иллариону

 Приятно видеть вменяемого верующего. Мало кто в курсе, но христианство, которое не только религия, но и общественный институт, было совершенно разным в разные исторические периоды. Беда именно в том, что люди ставят знак равенства между верой и церковью, что совершенно не так, что впрочем признавали и многие богословы.

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Совершенно с Вами согласен -

 Совершенно с Вами согласен - вера и церковь действительно не одно и то же. Только Вы же и сумели поставить такой знак равенства. Вы написали: 

христианство, которое не только религия, но и общественный институт

Христианство - это именно что только религия. А общественный институт - это церковь. Т.е. собрание приверженцев христианства + люди, из числа приверженцев, осуществляющие внутрицерковное управление (церковный клир). 

Но Вы совершенно правы: требование вероучения - это одно, а действия конкретных людей, пусть и приверженцев - нередко другое. Бывает, что диаметрально другое. Примеров... да я что я Вам-то говорю, Вы же сами в ответе Ниф Нафову всё расписали.

С уважением.

 

 
Гость гостевой
(не проверено)
Аватар пользователя Гость гостевой

Это не считая развлекалова с

Это не считая развлекалова с всемирным потопом

Персонально вам вопрос: предположим, что у вас есть грядка (огород/сад), где вы хотите вырастить хорошие плоды (овощи/фрукты); вы засеяли грядку хорошими семенами и пошли отдыхать, но ночью пришёл враг и посеял на этом же поле свои плохие семена. Когда начнут всходить посевы, вы увидите, что среди хороших растений есть ядовитые. Более того, может случиться так, что плохие растения начнут вытеснять хорошие, поскольку сорняки растут быстрее и проще размножаются. Вскре почти всё поле будет в ядовитых сорняках. Что вы будете делать?

Предположу, что устроите "развлекалово" с выжиганием сорняков.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Гостьевому

 То есть ТНБ всё таки криворукий м@дак? Он же делал людей. Значит "сорняки" среди людей это его косяк. 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Вук: это его косяк

   Вы бы, конечно, лучше сделали))).

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

 Богобоязненные люди,

 Богобоязненные люди, выясняя, кто из них больше любит бога, положили столько себе подобных, что шикльгрубер отдыхает

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Не злоупотребляйте свободой уважаемые Вук и твердый знак.

 говорит Господь чадам своим в своих заповедях... И претерпевший же до конца спасется ( от Матфея 10-22 ) Господь между нами!

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Консенсуса не будет, Ниф...

Слишком диаметрально чуждые т.з.А жаль,т.к. априори отвергается многовековой пласт исследований vivovoco.astronet.ru/VV/RARE/SPIRIT.DJVU.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Да к сожалению уважаемый Русофил.

 им все надо здесь и сейчас поэтому и кричало "общество" Пилату "Распни Его!"... Хотя, логика тут была, но чтобы понять ее, нужно попытаться взглянуть на ситуацию не из сегодняшнего дня, а из той страшной пятницы, когда люди стояли перед помостом, на котором Пилат судил несостоявшегося царя иудейского. Наверное, они думали тогда нечто вроде: «А зачем отпускать того, кто не смог помочь даже себе? Что в нем проку? Наверное, все что о нем говорили — пустые слухи и ничего более. А вот Варавва не просто грабитель, он — борец с режимом, революционер, зилот. За свободу народную с оккупантами бьется, убивает их, жизни своей не щадит. О чем тут думать еще? Пусть отпустят нам Варавву!»

Вот так все и получилось. Просто и страшно. Ничего личного, одна лишь голая целесообразность. Там, где люди ожидали земного царя, подвиг Царя Небесного оказался никому не нужен. Впереди была мучительная казнь, смерть, схождение во ад. И целых две ночи до Воскресения, которое откроет этим несчастным, духовно-слепым людям путь возвращения к Богу. Тем самым людям, что пять дней назад встречали Иисуса с пальмовыми ветвями в руках. Тем самым людям, которые сегодня кричат «Распни Его!». Самым обычным людям. Всем нам. И как следствие - " и будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасется" Господь между нами!

 
Александр 2
(не проверено)
Аватар пользователя Александр 2

ответ ниф нафоф о религии

Уважаемый ниф нафоф, вы кажется человек добрый, вы можете ответить на пару вопросов, а то сколько не спрашивал, никто из христиан ответить не может.

1. Зачем бог устроил такое действие с принесением в жертвы 1/3 от самого себя? Разве он как всемогущий, начало и причина всего сущего, не мог того... просто простить людей и отменить свои распоряжения насчет них?

2. Кому приносил Иисус себя в жертву? Жертвы ведь приносят кому то, а Иисус кому приносил себя в жертву, что самому себе, ведь он и есть бог?

3. Вас не ужасает перспектива вечной жизни, ведь в раю событий нет, и пребывание там абсолютно ничем не отличается от смерти?
Ю. Мухину пока подобный вопрос не задаю, он пока не изложил свой доклад до конца.

4. Вы прочитали рекомендованное вам чтение про эволюцию? Какие мысли появились по поводу прочитанного?

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Уважаемый Александр 2. Если

 Уважаемый Александр 2. Если не возражаете, на часть Ваших вопросов отвечу я.

На третий вопрос я намерен ответить Ю.И.Мухину чуть ниже. Если желаете - приглашаю.

На прочие же... Есть очень интересный сайт "Православие.ру". Подобных сайтов немало, просто этот вспомнил первым. Скажем, на Ваш второй вопрос ответ здесь - 

http://www.pravoslavie.ru/78555.html

И звучит этот вопрос почти дословно Вам: "Кому Христос принёс жертву на Голгофе?". Только промотать придётся примерно на середину страницы. Кроме этого, есть немало сайтов, где разбираются схожие вопросы. Набейте в поисковике "ответы священников на вопросы" или "вопросы священникам", Вам дадут множество ссылок. Где-то вопросы разбираются очень просто, где-то ответ рассчитан на некоторую подготовленность, где-то ещё что. Придётся побродить, почитать... само собой - подумать. Но раз уж Вы, уважаемый Александр 2, здесь, на сайте Ю.И. Мухина, то предполагаю, что Вам всё это привычно. 

Храни Вас Бог.

С уважением.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

А вы сами подумайте...

 Подскажу. Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один – Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя. Господь между нами!

 
атеист
(не проверено)
Аватар пользователя атеист

ниф наф из свинарника

 Советую православнутому на всю бедовую головушку прочитать книгу французкого историка  конца 19 века Лео Таксиль  "Священный вертеп"  иследующего  поповщину от первых пап до их отлучения от светской власти  в конце 19 века.    Дак там вся поповщина пронизана за подчти 2 тысячелетия такими кровавыми  преступлениями против людей, таким его наглым обманом, граничившим с открытым  грабежом со страшным развратом среди  церковников вплоть до содомии и скотоложества , что волосы дыбом поднимаются.  Сначала покайся мерзавчик за ваши дела от имени бога  потом лезь обвинять  Сталина.  Про нынешнию поповщину в РФ и говорить не приходится, попы в шоколаде и золоте,  народ бедствует и вымирает. 

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Православная поповщина?

 Или еретики католики? Православная Церковь учредила в 864 году в Константинополе Собор, на котором четыре Патриарха и тысяча епископов осудили filioque и предали анафеме всех распространявших эту ересь. Так что вы особо не бравируйте католичеством... Господь между нами!
 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Может

дружно в какое другое помещение для критики сдрисните: ислам, иудаизм? Там и бубен вместе с гениталиями почистят...

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

Уважаемый, не богобоязненные

Уважаемый, не богобоязненные люди так поступали, а те, кто прикидывался таковыми. И преследовались при этом не богобоязненные (скажем так) цели, а откровенно шкурные и подлые. Под стать таким людям.

С уважением.

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

Все это прекрасно. Только

Все это прекрасно. Только учтите одно: раз вы смеете кого-то объявить не богобоязненным, а подлецом, то и ему ничего не мешает объявить таковым вас. Так все религиозные войны и начинались.

В этом и беда религии: она позволяет уверовать в собственную правоту без каких-либо объективных оснований.

 
атеист
(не проверено)
Аватар пользователя атеист

уважаемый илларион

 А где вы откопытили не богобоязных  то?  2 тысячи  лет  попы только и занимались истреблением еретиков, то есть таких же  верующих но не  признающих пап  как наместников бога на земле.  А для этого и горели тысячи костров и истреблялись целые города верующих  людей преступление которых состояло лишь в том, что они не признавали  пап, а в пыточных церковников зверстки пытали и истязали этих бедных  еретиков. Ну и там ещё обьявлялись кровавые  крестовые походы и продавались несколько столетий индульгенции. Короче всё во имя золотого тельца а вера лишь прикрытие. Отчего попам то сейчас изменится, ведь всего то от лишения папства светской власти прошло 150 лет

А в наше время миллиардер  папа кирилла весь в злате и серебре гундявит о скромном житие простолюдинов  а сам в навороченый мерс и под усиленной охраной в свои  златые  хоромы  едет  по зачищеным от нищей паствы  улицам Москвы.  Лицедеи,  циники, лицемеры и только, а христос им нужен  это для отвода глаз.  

Извеняюсь, может где нибудь в вымирающих и захудалых от счастия приобщения к демократическим ценностям сёлах  и есть богобоязные попики. Мне таких просто не доводилось  лицезреть. 

Ну если исходить от нифов нафов со свинарников то во всём виноваты коммунисты. Это они  злыдни, пап 2 тысячи лет  со светлого  христового  асфальтового шоссе сбивали  на тракт с ухабами и ямами сатаны. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ниф нафоф

" г-н Бланк"

А какой Бланк? Первый министр обороны ФРГ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA,_%D0%A2%D0%...

"Джугашвили"

И какой Джугашвили? Тот, который зарплату рабочим за 20 лет, с 1917 по 1937, увеличил в 10 раз при том же золотом содержании рубля? А в чем тут вы видите грех?

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Спасибо за разумный и

 Спасибо за разумный и дельный ответ. Только считаю, что увеличением з/п рабочих вы всё же мелковато взяли. Если бы не Ленин и Сталин, то Россия сейчас была бы исключительно историческим термином. Как Византия. Считаю Ваш ответ сильно недостаточным. Извините меня, если мой ответ получился резковатым.

С уважением.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Илларион

" Спасибо за разумный и дельный ответ. Только считаю, что увеличением з/п рабочих вы всё же мелковато взяли."

И вам спасибо за разумный ответ. Мелко взял потому, что чуть более крупно таким деятелям будет совсем не понятно.

 
Илларион
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион

 Да, пожалуй Вы правы. Не

 Да, пожалуй Вы правы. Не подумал. Что ж такое, из всего мегакомплекса проблем и решений этого Титана приходится приводить самое мелкое. Ну хорошо - не самое, но... Потому что более сложное - и впрямь не поймут. Хоть пиши (в Сети), хоть теши (кол на голове). Куда мир катится...

С уважением.

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

в кои то веки соглашусь

с гражданином нафовым. Верно говорит. Очень вредный, антигуманный и ложный тезис - жить для общества. Общества православных дебилов нафовых. Православное мудачье - патентованные рабы с резекцией головного мозга. Джугашвили и Бланк освободили этих мудаков от власти нацистов и власти корпораций. Но они не освободили их от власти говна в башке. А эта штука посильнее фауста Гете. Человеку можно обеспечить все условия для нормальной жизни и творческого интеллектуального роста. Но если это православный мудак, то хуй там. Православное мудачье этим не воспользуется по определению. Оно будет прошибать лбами полы, молиться деревянным иконкам, верить во всякий бред, беспрекословно подчиняться власти подонков (любая власть ведь от бога), короче говоря, оставаться патентованными рабами и дебилами, которых только могила исправит.

Так что да, верно говорит товарищ. Не надо жить для такого общества православных уродов. Нет в этом никакого смысла.

 
Мафусаил-Мальтузианец
(не проверено)
Аватар пользователя Мафусаил-Мальтузианец

нафоф

 Тут вопрос чисто методологии

Так уж получилось в природе, что люди есть жывотные социальные.

И жизнь и реализация целей в жизни отдельной личности - невозможны без участия других людей.

Так уж сложилось, после слезания с деревьев и освоения прямохождения и в соответствии с размерами.

Для примера, в природе весьма показательные примеры есть. Например волки - социальные, медведы - нет.

 

Оттого и верно, что работая стараясь на общество, развивая общество, наращивая его производительные, творческие и прочие возможности - выиграет и отдельная личность (и/или ее/его потомки)

То естт выживание и развитие, реализация человека вне социума невозможны.

А что до ваших примеров, так это разница в размере социальных групп и конкуренции промеж них, при недостатке ресурсов.

Гитлер, Бланк и Джугашвили, каждый пытался/старался внутри своих социальных групп.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Мафусаил-Мальтузианец

"Гитлер, Бланк и Джугашвили каждый пытался/старался внутри своих социальных групп."

Ну относительно Гитлера и первого министра обороны ФРГ Бланка это верно, а при чем тут Сталин, когда, к примеру, существованием которому обязан и Китай в его современном виде?

 
Мафусаил-мальтузианец
(не проверено)
Аватар пользователя Мафусаил-мальтузианец

Aleksey2

 ну так..  у Сталина социальная группа - всемирный пролетариат, наднациональная и экстерриториальная.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.