Ком. №2 Люди, осуществлявшие политическое руководство Германским Третьим рейхом были очень умные, трезвомыслящие и различным иллюзиям мало подтвержденные. И рассуждали они в июне-декабре месяце 1940-го, принимая решение начать войну с Советским Союзом, примерно так. С Советским Союзом договор о ненападении и экономическая взаимопомощь. Все вроде бы хорошо, но все же не так, как этого хотелось в самом вначале германо-советского сотрудничества в августе-сентябре 1939 г. А если честно сказать, то даже совсем нехорошо. Сталин постоянно и совершенно демонстративно политически дистанцируется от нас. В СССР, особенно в западных его областях идет анти германская пропаганда. Материальных ресурсов необходимых для нашей военной промышленности в требуемых количествах получить не удается.
А вот наши поставки для них исключительно выгодны:
Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.
Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 тн. Всего свыше 6 тысяч 600 специализированных металлообрабатывающих станков.
Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. Итого на 167 млн. марок. Во всех закупаемых СССР товарах – труд инженеров, техников и рабочих, причем очень высококвалифицированных. Подавляюще количество поставляемого оборудования несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР отсутствуют возможности его изготовления. Практически все это – либо то на чем делается оружие, либо оборудование для производства различной техники и заводского оборудования. Полученная техника используется для оснащения заводов-дублеров существующих заводов тяжелого машиностроения и заводов оборонной промышленности, а так же на их дооснащение. Советские представители на наших заводах лезут куда только можно и туда, куда не просят, тоже нагло лезут. Требуют предоставить возможность ознакомится со всеми серийными образцами военной техники, а так же и с опытными разработками, требуют предоставить для ознакомления всю техническую и технологическую документацию, совершенно не скрываясь копируют ее. Ведут себя при предъявлении своих требований и претензий предельно нахально и даже нагло. Сталин использует полученные от нас гражданские и военные технологии в целях модернизации советской промышленности и вооруженных сил. Наши представители сообщают, что напрягая все научно-технические, финансовые, экономические и технические возможности страны эту модернизацию военной промышленности и вооруженных сил Сталин проводит совершенно беспрецедентными темпами. Причем получить от русских достоверные данные по последним советским военным разработкам, особенно в авиации и танкостроении, совершенно не удается, все под плотной завесой секретности. Складывается такая картина, что Сталин и СССР, проведя переоснащение своей армии, авиации и флота оружием и техникой с использованием полученных от нас технологий, через год или два, но не позднее трех лет выступит против нас в союзе с американцами и англичанами. И здесь резерва времени для нас тоже почти нет.
Времени, что бы завершить разработку новых образцов оружия и военной техники, а затем провести переоснащение германских вооруженных сил реактивной авиацией, зенитными, крылатыми, баллистическими ракетами, новой артиллерией, реактивными системами залпового огня, планирующими телеуправляемыми авиабомбами, самонаводящимися торпедами, новыми средними и тяжелыми танками, новыми подводными лодками. Тем оружием, что не смогут в ближайшее время производить ни в США, ни тем более в Англии и СССР.
Напрашивается следующее решение: любыми путями вовлечь в политический и военный союз Англию и СССР, либо в результате быстрой и успешной военной компании вывести из игры СССР. Затем предложить военно-политический союз Англии, которая оставшись в одиночестве на европейском континенте уже не сможет отказаться от такого союза. Затем использовать ресурсы СССР и Британской колониальной империи. Только политическими средствами этих целей в ближайшее время достичь не удастся. Остается военное решение проблемы.
Для военного решения проблемы разработан план «Барбаросса», по которому в ходе кампании продолжительностью два-три месяца предполагается нанести России-СССР военное поражение. Возможно, что кампания продлится 4-5 месяцев и закончится еще до наступления зимнего сезона. Достижение конечной цели – военного разгрома СССР в ходе 4-5 месячной компании вполне реально, для этого есть необходимые ресурсы и возможности. Ну, а что потом? Совершенно ясно, что Сталин, даже в случае поражения Красной Армии в 1941 г. на заключение мира с нами не пойдет, и продолжит борьбу, используя военные предприятия и ресурсы Урала, Сибири и Средней Азии. Значит, без политического решения здесь все же не обойтись и после достижения военной победы, нужно отстранить сталинскую коммунистическую политическую элиту от власти и заменить ее на политические силы, которые пойдут на союз с Германией. К счастью такие силы в России уже есть: это часть советской политической и культурной элиты. Сотрудничество с подобными силами из элит всех европейских государств было успешным, они «сдали» Польшу, Чехословакию и Францию. Почему бы не повторить подобное в сотрудничестве и с этой частью коммунистической политической элиты СССР. Эта часть советской элиты отлично организована, спаяна ясным осознанием своих национальных интересов, имеет хороший опыт подавления в России всех противостоящих ей «местных» политических и националистических организаций. Склонив эту часть советской элиты к сотрудничеству, можно удержать Россию в орбите германского влияния после проведения быстрой и успешной военной компании только политическими средствами, сохраняя все ресурсы и военный потенциал Германии для будущей борьбы с Соединенными Штатами.
Но для этого нужно предложить этой части советской политической элиты что-то очень привлекательное с их национальной точки зрения, ради чего они согласны будут пожертвовать Сталиным, его выдвиженцами, будущим советской страны и ее народов, кстати, так презираемых и ненавидимых этой частью политической элиты Советского Союза.
Совершенно очевидно, что самым лучшим и привлекательным «подарком» для этой части элиты европейских стран и Советского Союза может являться возрождение государства Израиль на территории Палестины, которую в настоящий момент контролирует Англия. Вот в обмен на возможность воссоздать свое национальное государство Израиль, они и «сдадут» Сталина, его выдвиженцев, страну СССР, будущее всех его народов. Но для этого нам совершенно необходимо сначала захватить Ближний Восток вместе с Палестиной в придачу, которая пока под англичанами. И нанести быстрое поражение Красной Армии, чтобы используя морально-психологический шок от поражения в советском обществе, эта часть советской элиты смогла, не опасаясь возмущения народа отстранить от власти Сталина и его выдвиженцев в центральном аппарате управления и в управлении на местах. Тогда исчезнет необходимость в продолжении военной кампании. Сталин будет отстранен от власти, новые, а точнее старые, политические силы войну с нами продолжать уже не будут, и заключат выгодное нам мирное соглашение. После заключения мира с Англией, которая после военного поражения СССР будет вынуждена пойти на мир, это будет фактический выигрыш Второй Мировой. Попутно разрешится очень важная для нас проблема. После захвата Палестины англичане потеряют, а мы приобретаем всю ближневосточную нефть. Нефть, которой так нам не хватает. Так тогда примерно думали Гитлер и К°.
И это соглашение Гитлера с этнической частью партийной и военной элиты СССР обошлось нам тогда в 15 млн. 800 тысяч жизней всех потерь в Великой Отечественной войне.
О том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):
«Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок».
Обсудим и этот список.
Что бросается в глаза сразу – СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.
Вот, скажем, марганец. В то время в СССР два завода (Запорожский и Зестафонский) перерабатывали марганцевую руду в ферромарганец, причем в количествах больших, чем это требовалось черной металлургии СССР. Поскольку именно в это время Берия создал такие запасы ферросплавов (и ферромарганца в том числе), что когда с началом войны Запорожский завод эвакуировали в Новокузнецк, Зестафонский – в Актюбинск, а Никопольский марганец попал в руки немцев, производство стали в СССР не прекратилось. Пока на новых местах заводы отстраивались, а в Казахстане строились марганцевые рудники, металлургия СССР работала на стратегических запасах, созданных под руководством Берия.
Казалось бы СССР мог поставить немцам не марганцевую руду и пиролюзит (богатую руду), а ферромарганец, ведь он дороже. Но нет, дали немцам самим задействовать рабочих и электроэнергию, самим выплавлять ферромарганец.
Второе. Для поставки этих товаров не требуется квалифицированная рабочая сила. Более того, и даже неквалифицированная рабочая сила не всегда отвлекается от работы на СССР. Скажем, более трети поставок – лес. А его в те годы заготавливали зимой крестьяне, которые не имели в этот сезон вообще никакой работы.
Третье. Свойство сырья в отличие от машин и механизмов в том, что цена труда в сырье, как правило, существенно меньше рыночной цены сырья, особенно в хорошую рыночную конъюнктуру военного времени. Скажем, добыть марганцевую руду стоит рубль, а ее цена 10 руб. Рубль – твой труд, а 9 руб. – подарок от бога этой стране. То есть, ситуация с этим договором такова: немцам для того, чтобы поставить в СССР товаров на 1000 марок требовалось, допустим, 5 высококвалифицированных рабочих, а Советскому Союзу – один и то – неквалифицированный.
В дальнейшем были заключены с Германией еще торговые договора и в них, наши коммерсанты еще более, скажем так, осмелели. Немцам поставлялась под видом железной руды, руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. Они пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил (Документы внешней политики. 1940 – 22 июня 1941. Т. XXIII, М., «Международные отношения», 1995, с. 7-11). Далее, мы просто закупали сырье на Дальнем востоке и перепродавали его немцам.
Уместен вопрос – но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое использовали против нас?
Конечно делали. Но, во-первых, мы гораздо больше делали оружия на поставленном немцами оборудовании, во-вторых, часть нашего же сырья немцы, переработав, пускали на выполнение заказов нам, в-третьих, своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А, что касается сырья, то ведь мы были всего лишь нейтралами по отношению к немцам, а у них были и союзники, и очень дружественные страны, которые поставляли им свое сырье и без нас, и в больших количествах. Уйди мы с немецкого рынка, его бы заполонили Франция, Италия, Румыния, Венгрия, Болгария, Финляндия, Испания, Литва, Латвия, Эстония, а мы бы сами остались невооруженными и не готовыми к той войне, в которой нам предстояло выстоять.
Ведь всю войну с 1941 г. немцы получали нефть из Румынии и Венгрии, высококачественную железную руду и подшипники из Швеции. Мы им уже ничего не продавали, а у них до 1945 г. практически всего хватало.
До войны главными поставщиками нефти в Европу были не арбские страны, а Венгрия и Румыния. Румыния была и главным экспортёром кукурузы - кормового зерна. Ещё момент - к началу Второй мировой у Германии находился запас зерна на три года войны, а после 1940 года в снабжение Германии включились окуупированные Польша и Франция.
Данные вы привели верные, с ними и спору нет, но обратите внимание что: Пуха и пера, тряпья и прочей "технологической" продукции на сумму грош да маленько, а вот хлеб, нефтепродукты, хлопок и проч стратегическое сырьё на куда большие суммы.
Безусловно что Германия могла обходится без этих советских поставок. Гитлер был вынужден пойти на пакт и экономические соглашения надеясь обезопасить свой тыл.
Мухину. В хорошем хозяйстве годится многое. Тот же бензол крайне важен он повышает октановое число бензина. Синтетика Рейха была более высококтановой. Мощный химпром Рейха делал толуол из бензола, сырье для ТНТ. С уважением, Олег.
Выработка нефтепродуктов в Германии к 1941году - 12 млн. тонн, в том числе уже свыше 4 млн. - синтетическое топливо.
"...за 1940 год Германия получила из СССР 657 тыс. т нефти вместо 900. Меньше обещанного оказались и поставки зерна. Основную его часть составил ячмень (732 тыс. т) и овёс (143 тыс. тонн); что касается пшеницы, то её поставки составили лишь символические 5 тыс. тонн".
А вообще стоит ли какие-то мочевые пузыри перечислять-то? Не проще ли глянуть долю импорта-экспорта? Вот и глянем в педии, что там до и после прихода Гитлера к власти:
... Доля немецкого экспорта в СССР сократилась до 2,7 % и импорта до 2,2 % во внешнеторговом балансе Германии[12].
Объём торгового оборота продолжал сокращается, при возрастающих потребностях Германии в сырье. Для активизации торговых отношений Германией, согласно договору, именованному как «Четвёртая Кредитная операция. Специальная транзакция 1935 года», заключённому 4 апреля 1935 года, СССР был предоставлен кредит в размере 200 миллионов рейхсмарок, который нужно было использовать на приобретение немецких товаров до 30 июня 1937 года. Срок погашения устанавливался в период с 1940 по 1943 год. СССР использовало 183 миллиона из этого кредита. Несмотря на это товарооборот не оживился, — так в 1937 году Германия направила в СССР продукции на 117 миллионов рейхсмарок, а получила товаров на 65 миллионов.[13]
В конце 1935 года Германия готова была предоставить СССР кредит в размере 500 миллионов рейхсмарок сроком на десять лет для использования при советских закупках в Германии. Советская сторона представила правительству Германии впечатляющий список товаров для закупки, включая подводные лодки и военные корабли. Однако, сделка не состоялась из-за огласки. Канделаки, Давид Владимирович
Активные усилия Германии выразившиеся в заключении торговых договоров с СССР 1 марта и 19 декабря 1938 года на деле не имели реальных видимых подвижек. 1 марта 1938 года, после временной стагнации советско-германских отношений последовало заключение соглашения о торговом обороте на 1938 год. Верхний предел оборота определялся уровнем 1934 и 1935 годов, а по некоторым позициям предусматривалось увеличение поставок. 19 декабря 1938 года это соглашение было продлено ещё на год.
Торговый оборот СССР с Германией ни в 1938, ни в 1939 годах на деле так и не поднялся до уровней 1934—1935 годов, а упал ещё больше — до 0,6 % в общем объёме как экспорта так и импорта Германии.[12]
Со времен рапалльского договора, «зернового договора» (1923 г.) германские фирмы осуществляли кредитование СССР под гарантии Рейха[14]. В свою очередь СССР , как заказчик, размещал в Германии выделенные средства. Взаимовыгодные сделки позволили предприятиям Германии пережить депрессию и создать перспективный задел военно-промышленного комплекса, а СССР осуществить, в какой-то степени, реализацию пятилеток. В своих воспоминаниях советник посольства Германии в СССР Г.Хильгер писал :
«Общая стоимость советских заказов, размещенных в Германии в 1931 году, достигла рекордной суммы 919,2 миллиона рейхсмарок. Если несколько важных германских машиностроительных фирм, особенно в области производства оборудования, выдержали депрессию, и Гитлеру их удалось вернуть к работе в его стремлении к перевооружению после 1933 года, то это произошло исключительно благодаря советским заказам, которые поддерживали эти фирмы на плаву. Так, например, в первой половине 1932 года СССР закупил 50 процентов чугуна и стали, экспортировавшихся Германией, 60 процентов всего землеройного оборудования и динамо-машин, проданных за рубеж, 70 процентов всех металлообрабатывающих машин, 80 процентов кранов и листового металла и целых 90 процентов всех паровых и газовых турбин и паровых кузнечно-прессовых машин, которые экспортировала Германия».
— Г. Хильгер, А. Мейер «Россия и Германия. Союзники или враги?», Центрполиграф, 2008 - 415 с.
.
« … германские фирмы определённо знали, что обязаны своим выживанием большому покупателю на Востоке, и германское правительство четко осознало, что без советского рынка безработица в Германии была бы ещё страшнее, чем она была на самом деле».
— Г. Хильгер, А. Мейер «Россия и Германия. Союзники или враги?», Центрполиграф, 2008 - 415 с.
.
Заключение договора
Предложение о предоставлении нового кредита в 200 млн марок было сделано германской стороной 24 января 1938 года[15] В дальнейшем переговоры шли трудно, неоднократно прерывались и той и другой стороной, основными противоречиями были: процентная ставка, номенклатура и объёмы поставок товаров в счет оплаты кредита. Весной-летом 1939 года чиновники германского МИДа неоднократно поднимали вопрос об их возобновлении.[16][17] Наконец, 22 июля ТАСС опубликовало сообщение о возобновлении в Берлине торгово-кредитных переговоров. С этого момента ход переговоров значительно ускорился.
24 июля советник восточноевропейской референтуры Отдела экономической политики германского МИДа Карл Шнурре в беседе с советским временным поверенным в делах Г. А. Астаховым, после обсуждения текущих экономических вопросов, изложил план улучшения германо-советских политических отношений (предварительно оговорив эту часть беседы, как неофициальный обмен мнениями). Немецкий план включал:
1) заключение торгово-кредитного договора;
2) нормализацию отношений в области прессы и культурных отношений, установление атмосферы взаимного уважения;
3) политическое сближение.
При этом Шнурре заметил, что неоднократные попытки германской стороны поднять эту тему были проигнорированы советской стороной.[17] 26 июля Шнурре продолжил развивать эту тему, пригласив по указанию Риббентропа Астахова и заместителя торгпреда Е. И. Бабарина в ресторан. Третий пункт плана был несколько конкретизирован немецкой стороной: «или возвращение к тому, что было раньше <договор о нейтралитете 1926 года>, или же новое соглашение, которое примет во внимание жизненные политические интересы обеих сторон»[2].
Приближение сроков установленных Гитлером для начала операции «Вайс» и необходимость обеспечения невмешательства СССР в польские планы Германии заставляли немецкую сторону оказывать на советскую сторону давление по скорейшему переходу сразу к третьему шагу. 17 августа 1939 года советское руководство высказало свою заинтересованность в двухэтапном подходе к улучшению советско-германских отношений — 1-й и обязательный шаг — подписание торгового договора и 2-м шагом через определённый временной период должно стать пролонгация Договора 1926 года или подписание нового договора о ненападении — по желанию Германии.[17][18]
19 августа 1939 года торговый договор был подписан. Официальное сообщение ТАСС по этому поводу выглядело как:
ТАСС. 19-го августа после длительных переговоров, закончившихся успешно, в Берлине подписано Торгово-Кредитное Соглашение между СССР и Германией. Соглашение подписано со стороны СССР — Зам. Торгпреда Е. И. Бабариным, а с германской стороны — г. Шнурре. Торгово-Кредитное Соглашение предусматривает предоставление Германией СССР кредита в размере 200 миллионов германских марок, сроком на семь лет из 5 % для закупки германских товаров в течение двух лет со дня подписания Соглашения. Соглашение предусматривает также поставку товаров со стороны СССР Германии в тот же срок, то есть в течение двух лет на сумму в 180 миллионов германских марок.
В своей речи 31 августа Молотов так охарактеризовал новое соглашение: «Это было не первое торгово-кредитное соглашение с Германией при существующем правительстве. Но это соглашение отличается в лучшую сторону не только от соглашения 1935 года, но и от всех предыдущих, не говоря уже о том, что у нас не было ни одного столь же выгодного экономического соглашения с Англией, Францией или какой-либо другой страной».
Да! Мочевые пузыри! Что-то не видать, а видать:
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Выводы очевидны: высокоразвитая Германия нуждалась только в сырье для наращивания своей военной мощи, страны Запада усиленно пытались перкрыть ей в этом деле кислород, а СССР нагло помогал, взамен тоже наращивая свой военный потенциал. Дойчеры явно не ожидали провала блиц-крига, а если бы знали, что так получится, то начали бы мочить коммунистов только в союзе с англо-саксами.
А, извините, почему нейтральный СССР не мог торговать чем угодно с Германией? И приведите, пожалуйста сведения, о том, что с 1 сентября 1939 г Германии закончили "нагло помогать" такие страны как США, Швеция, Швейцария и многие другие!
КАК СССР ПОМОГАЛ ГИТЛЕРУ. СТРАННЫЕ ФАКТЫ ИСТОРИИ.Как СССР помогал Гитлеру. Странные факты истории.
1 сентября 1939 года считается началом Второй Мировой Войны. А кто реально помогал Гитлеру?
Напомним, что по условиям Версальского договора Германии запрещалось строить и испытывать самолеты и танки, производить химическое оружие. Но в середине 20-х годов на территории СССР немцами были созданы авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани и две аэрохимические станции под Москвой и под Волжском. Сотрудничество РККА и Рейхсвера с кодовыми названиями ”Липецк ”, ”Кама ” и ”Томка” осуществлялось вопреки Версальскому договору, но советская сторона получала материальное вознаграждение за использование этих объектов и право участия в немецких испытаниях и разработках.
Выпускниками этих советско-немецких школ стали будущие высокопоставленные нацисты Walter Model, Heinz Guderian, Ernst Volckheim, Wilhelm Ritter von Thoma, Werner von Blomberg, и Hermann von Lieth Thomsen.
Но мы пишем не про это подлое сотрудничество.
В августе 1939 года немецкая делегация во главе с министром иностранных дел Риббентропом прибыла в Москву
, а в следующую ночь пакт Молотова-Риббентропа был подписан Вячеславом Молотовым в присутствии Сталина. Десятилетний пакт о ненападении подтвердил неизменную приверженность обеих сторон к Берлинскому трактату (1926), но договор был дополнен секретным протоколом, который разделил Восточную Европу на немецкую и советскую зоны влияния.
Уже после войны немецкие чиновники нашли микрофильм секретных протоколов Молотова-Риббентропа и передали их США. Несмотря на публикацию протоколов в СМИ, в течение многих десятилетий СССР отрицал существование секретного протокола. В 1992 году, после распада Советского Союза, документ был рассекречен (ссылка ниже).
Через неделю после того, как был подписан пакт Молотова-Риббентропа, 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. 3 сентября 1939 Великобритания, Австралия, Новая Зеландия и Франция, выполняя свои обязательства перед Польской Республикой, объявили войну Германии. Германия оказалась в экономической изоляции.
Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок. Импорт важнейших видов сырья —нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика Германии, зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.
Великобритания блокировали Германию на море и информировала СССР о введении блокады Германии и о намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/14348433_2570226507-300x19... 300w" sizes="(max-width: 800px) 100vw, 800px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" /> Англичане полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом.
Но Гитлер успокоил своих генералов:
Нам не стоит бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк. Все немецкие грузовые суда в направлении портов Германии были направлены в советский порт Мурманск. 8 сентября советская сторона согласилась передать груз по железной дороге в порту Ленинграда. В то же время Советский Союз отказался разрешить польский транзит через свою территорию, с ссылкой на угрозу быть втянутыми в войну.
8 сентября 1939 Молотов преждевременно поздравил правительство Германии с вступлением немецких войск в Варшаву.
9 сентября 1939 нарком Ворошилов и начальник Генерального штаба Шапошников подписали директиву, которая предписывала войскам в ночь с 12 на 13 сентября перейти в наступление и разгромить польскую армию. Но выяснилось, что Варшава еще держится. Наступление Красной армии отложили. Поляки отчаянно защищали свою столицу, мужчины и женщины рыли окопы и строили баррикады.
10 сентября 1939 нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла Шуленбурга и предупредил: Москва намерена заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам. (Знакомо?)
Разгром Польши был осуществлен Германией при полной поддержке Сталина. Это означало, что два величайших тоталитарных государства в мире стали партнерами. Советское руководство было согласно с войной и хотело поживиться ее плодами. В газете «Известия» появилась статья «Война на море» об обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства Англии был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны, министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех немецких газетах.
17 сентября 1939 Красная Армия и Вермахт провели совместный военный парад в Бресте.
Один из первых подарков Сталина нацистам было 600 немецких коммунистов, большинство из них евреев, в Брест-Литовск. СССР также оказал поддержку нацистам в официальном заявления: Сталин подчеркнул, что англо-французский союз атакует Германию, а не наоборот, и Молотов подтвердил, что Германия предложила мирные усилия, которые были отклонены “англо-французскими империалистами”.
Уже в Октябре 1939 года, с согласия Гитлера, советские войска оккупировали Эстонию, Латвию и Литву.
Вся эта либерастическая туфта есть сплошной набор лжи ии имеет только одну цель: отвести от тогдашних английских и французских либерасов, вкупе с польскими нацистами, обвинения в их тягчяйшем преступлении против человечества, которым они уничтожили последнюю попытку предотвращения второй мировой войны. Отказавшись от заключения с СССР договора о противодействия Гитлеру, Польша, Англия и Франция вместе с Гитлером развязали вторую мировую войну. Не снимая вины с Гитлера, надо все же напомнить, что вторую мировую войну 3 сентября 1939 обьявлением войны Германии начали имено Англия и Франция.
"Разгром Польши был осуществлен Германией при полной поддержке Сталина."
С чего это?
Польша выбрала себе в союзники Англию и Францию, хоть СССР настойчиво предлагал ей оборонный союз против Германии.
Так и спрашивайте с них, а Сталин виноват не более чем Рузвельт !
Я вижу, что вы вообще с трудом ориентируетесь во времени и пространстве. Ну ничего, это поправимо.
К примеру, вы пишите о танковой и авиационной школах Германии в СССР. Ну и при чем тут Гитлер, когда эти школы были закрыты для немцев сразу после его прихода к власти в 1933 г? А, к примеру, после этого прихода англичане продали Гитлеру лицензии на производство авиадвигателей Rolls-Royce Kestrel VI, которые стояли, в частности, на широко известных фашистских истребителях Мессершмитт 109:
Предполагалось, что самолёт будет оснащаться новым двигателем компании JunkersJumo 210 мощностью 610 л. с., но работы над планером продвигались значительно быстрее работ над новым мотором, и на замену ему был выбран британский двигатель Rolls-Royce Kestrel VI мощностью 695 л.с[11].
Новый истребитель совершил свой первый полёт 28 мая1935 года."
позже воевавших против СССР (врочем и Лондона - тоже).
Далее, к чему, к примеру, эти картинки воинов Красной Армии на советской территории? После завершения Первой мировой Антанта провела границу между Польшей и Россией по т.н. линии Керзона, т.е. по линии проживания польского и русского населения. Так что воины Красной Армии позировали на международно признанной русской территории. А то что Польша не захотела оставаться в этих границах - это ее проблемы. С таким же успехом вы могли бы привести фото первомайского парада Красной Армии, например, в Киеве.
А вот я могу привести многочисленные фото поляков на захваченных ими у чехословаков землях. Причем эти земли были переданы чехословакам тогда же той же Антантой и Польше никогда ни по каким договорам не передавались. Это была первая агрессия Второй мировой, в 1938 г:
Так что мы ждем вашего извинения перед Сталиным и Красной Армией и осуждения Польши и Англии!
Хорошая статья. Жаль только, что меня давно в жопу никто не е...ал. То прапорщик пьет беспробудно, то у майора не стоит. А без заднего привода я ничего написать сейчас не в состоянии.
Ком. №3. А в США начали готовиться к будущей мировой войне еще в 1934 г. Были созданы крупные государственные военные предприятия. Экономика стала фактически плановой, государственным плановым органом являлось - Бюро по экономическому планированию. Милитаризацию национальной экономики в США начали даже раньше, чем Гитлер и Сталин. К настоящему началу мировой войны в 1941 г. Америка в военном отношении подошла самой подготовленной из всех стран.
У Сообщества Тени (тайная элита США) не было иного выхода кроме как вести войну чужими руками, превратив Германию, Англию, Францию, Италию, СССР и Японию в свои марионетки. Для кого безусловно была выгодна новая мировая война? Более всего для США, а если точнее, то их правящим кругам. Америка защищена от вторжения врага двумя океанами. Зато имелись отличные шансы поживиться на военных поставках и перестроить политико-экономическое устройство мира, создав для себя новые шансы. А главным виновником бойни выставить А. Гитлера и национал-социалистов.
Реконструируем план Сообщества Тени под условным наименованием «Вторая Глобализация» и ход мыслей творцов нового Будущего из Сообщества Тени во вторую четверть 20-го века.
Условие задачи: в ближайшем будущем высока вероятность военно-политического союза Германии-Италии-Японии. При вхождении в союз Англии, для Соединенных Штатов сложится исключительно трудная геополитическая обстановка. Причина №1: антиамериканская направленность подобного союза совершенно очевидна. Причина №2: этот возможный военно-политический союз неизбежно вовлечет в орбиту своего влияния Советский Союз с его огромными сырьевыми ресурсами. Причина №3: военного или экономического столкновения с союзом евразийских держав Соединенные Штаты не выдержат. Необходимо разрушить возможность создания антиамериканского союза евразийских держав. Но по-прежнему в Европе военных союзников против Германии у Англии и Франции кроме СССР просто нет.
Требуемое решение данной задачи в общем виде: создать условия при которых правительства европейских стран вопреки интересам своих государств и народов: а) не станут противодействовать агрессивной политике Германии в Центральной Европе, б) не пойдут на антигерманский союз Англии и Франции с СССР, в) станут жертвой агрессии Германии, которая тоже станет жертвой агрессии против СССР (повторю, не агрессии СССР против Германии, как модно сейчас говорить, а агрессии Германии против СССР).
Решение этой задачи в конкретных исторических условиях 20-30-40-х гг. 20-го века:
Шаг I: поддержка в Германии национал-социалистического движения.
Шаг II: создание в Германии негласного союза между нацистами и сионистами.
Шаг III: приход к власти в Германии национал-социалистов Гитлера.
Шаг IV: финансирование экономического развития нацисткой Германии.
Шаг V: поддержка политики территориальных захватов Германии.
Шаг VI: сионисты поддерживают у Гитлера иллюзию отсутствия политической
воли ему противостоять у правительств Англии и Франции.
Шаг VII: сионисты создают у Гитлера иллюзию, что война с Польшей будет
расценена Францией и Англией как внутренний польско-германский вопрос.
Шаг VIII: начало войны между Германией и Польшей.
Шаг IХ: Англия и Франция объявляют войну Германии, германо-польская
война перерастает в новую мировую войну,
Шаг Х: сионисты поддерживают иллюзию у Гитлера, что вступление в войну
Франции и Англии – случайность и серьезных военных действий против
Германии со стороны Англии и Франции не будет. Одновременно в Англии и
Франции поддерживаются круги, выступающие против войны с Германией.
Шаг ХI: разгром Англии и Франции Германией, приход к власти в Англии
Уинстона Черчилля и антигерманских политических сил.
Шаг ХII: сионисты поддерживают у Гитлера иллюзию о возможности
военно-политического союза Германии и Англии.
Шаг ХIII: начинается война между СССР и Германией.
Шаг ХIV: США начинают экономическую блокаду Японии.
Шаг ХV: Англия и США заключает военный союз с СССР против Германии.
Шаг ХVI: Япония в условиях экономической блокады начинает агрессию
против азиатских колоний Франции, Нидерландов и Англии,
Шаг ХVII: Япония вместо выполнения своих союзнических обязательств перед
Германией - не вступает в войну с СССР, а нападает на Соединенные Штаты.
Шаг ХVIII: Германия и США в состоянии войны (фактически с Германией за
Америку воюет СССР), Япония захватывает часть Китая и Ю.В. Азию.
Шаг ХIХ: Антифашистская коалиция: СССР, США, Англия, Франция, Китай
успешно громит Германию и Японию (когда-то вероятных геополитических
соперников США, вероятные геополитические соперники США в лице Англии
и Франции уже разгромлены Германией, а Германию разгромит СССР).
Шаг ХХ: все геополитические соперники США повержены в прах, измученный
войной СССР никаким соперником для США являться уже не может. Создание
мира по американки успешно завершено. Наступает «конец истории» по СТ.
----
План Сообщества Тени почти осуществился. Германию, Японию, Италию обратили в прах. Франция и Англия ослаблены и стали второстепенными державами. Вся Европа и Азия были в руках американцев. Вот только СССР тогда американцам не удалось свести к третьеразрядной державе. В 1947 году в СССР отменили карточную систему снабжения и провели денежную реформу. К 1948 году СССР восстановил свою экономику на довоенном уровне. А 29 августа 1949 года СССР стал ядерной державой. И 22 июля в 1951 году СССР достиг космического пространства, запустив ракету с собачками Дезик и Цыган на высоту 100 км.
Излишне преувеличивать значение договора тоже не стоит, иначе можно впасть в такое же мракобесие как либерасты с поцреотами-путинцами, только с другой бредовой идеей. Да и Мухин скорее рассуждает о подлости поляков, а не о договоре о ненападении.
Что договор "спас нам жизнь" - это очевидно образное выражение, выданное в полемическом азарте. С другой стороны, оно имеет под собой вполне реальное основание: 700 км от границы до Москвы сменились на тысячу км - это факт.
Да и своим разрушением СССР во многом именно ему обязан.
Любой, кто умеет логически рассуждать может придти к такому выводу, как я написал выше, но кто не умеет, приходит к противоположному какими-то своими темными закоулками, игнорированиями фактов и логики.
Множество жизней кого? Японцев? Так нечего было нападать на Монголию!
Кстати, осуждение договора и объявление его недействительным со стороны съезда депутатов и думы позволяет полякам требовать территории Белоруссии, Украины и России в качестве "компенсации" и восстановления "международного права".
Не было никаких договоров между Англией, Францией и Германией, в любом случае не было договоренностей о разделе земли в свою пользу с Гителром, как это было у СССР с Германией и последующего нападения о отчуждения земли другой страны (в данном случае Польши) в свою пользу.
Кроме того, на Западе давным давно Мюнхенский сговор признали ошибкой и никто не упорствует, что это была не ошибка.
А вы продолжаете упорствовать даже и не в своих ошибках, а в ошибках Сталина - это и есть ваша слепота под влиянием идолопоклонства и вопреки всякой логике.
"Не было никаких договоров между Англией, Францией и Германией"
Да? А это, к примеру, что?
"Англо-германская декларация
После аншлюса Австрии весной 1938 года Гитлер, ссылаясь на притеснение судетских немцев, заявляет о необходимости немедленного решения чехословацкой проблемы. 29 сентября в 12 часов 45 минут в Мюнхене главы правительств Великобритании и Франции Чемберлен и Даладье садятся за стол переговоров с Гитлером и Муссолини. Переговоры закончились ночью, около двух часов, удовлетворив притязания Гитлера на Судетскую область Чехословакии.
На следующий день, перед отъездом из Мюнхена, Чемберлен посещает Гитлера и подписывает англо-германскую декларацию о ненападении.[1]
Декларация
В декларации заявлялось о том, что подписанное ими накануне Мюнхенское соглашение, а также англо-германское морское соглашение «символизируют волю обоих народов никогда более не воевать друг с другом», а также будут «обсуждать и консультироваться по вопросам, имеющим жизненное значение для Великобритании и Германии, улаживать все разногласия и таким образом способствовать сохранению европейского мира…».
В качестве очередного шага к политическому сближению с гитлеровской Германией 15 марта 1939 года было подписано «Дюссельдорфское соглашение».
И про Мюнхенский договор я написал. Этот договор - не раздел территории Чехословакии между Великобританией и Германией. Великобритания ничего к себе не присоединила.
Я написал:
Не было никаких договоров между Англией, Францией и Германией, в любом случае не было договоренностей о разделе земли в свою пользу с Гителром, как это было у СССР с Германией и последующего нападения о отчуждения земли другой страны (в данном случае Польши) в свою пользу.
Кроме того, на Западе давным давно Мюнхенский сговор признали ошибкой и никто не упорствует, что это была не ошибка.
Вы написали свою чепуху, как будто и не читали, жто не ответ на то, что я написал. это и называется троллизм. Ничего вы свей чепухой не опровергли, а уже заранее вам ответил, чего вы и не заметили.
Там что вам можно вообще доказать?
Если вам вот так примитивно расскaзать:
Если двое сговорились напасть на другого человека - назовем его Польшей, чтобы один захватил бумажник и его сильно побил, а другому чуть позже часы, с полумертвого тела, например. Это то , что случилось с Польшей, на которую напали Германия и СССР. И вы считаете, что СССР не должен даже этого стыдиться. И это только про Польшу, была договоренность и по другим территориям и вообще сговор с бандитом, и похвалы в его адрес со стороны СССР, если говорить это в терминах человеческих отношений. При ьтом вы за это не испытывате никаких угрызений советси даже. Я уже не говорю, что СССР стал помогать этогу нандиту и сделал его сильнее, таким что он и на остальную Европу напал, а потом и на СССР. И это для вас как гром среди белого неба , как для Сталина тогда было, и ни в чем ни СССР ни Сталин не виноват по вашему.
Если кто-то (Германия) решил забрать бумажник у другого - Чехословакии, пришел третий (Великобритания) и сказал, ну ладно забирай. А потом ему стало стыдно, что он согласился и он пожалел об этом и извинился. И более того когда тот первый бандит напал на другого (Польшу), он сказал, что нет, больше я соглашаться не буду с нападениями этого бандита, но пытаюсь защитить того, на кого напали.
Никаких похвал со стороны Великобритании в сторону Гитлера не было, никаких торговых отношений не было, только лишь морское соглашение, как вы сами и написали. Это несравнимые веюи, по сравнение с договоренностями с СССР. более того, Чемберлена быстро сняли, и к власти пришел Черчилль. И Британия поддержала Польшу при нападении на нее Гитлера, а СССР наоборот напал на Польшу и оттяпал частл территории.
Разница вам так не ясна? Вы вообще с моральной точки зрения за что-то способны посмотреть? Есть у вас хоть какие-то остатки морали или вам то, что ваш идол делает все хорошо?
Я написал, что Сталин показал полное отсутсвие любых приниципов своим сговором с фашистами и разворотом на 180 градусов в пропаганде. это вас совершенно не волнует.
Вы явно с этим сговором согласны и никаких у вас моральным принципов нет. А на деле конец СССР был закономерен как раз в основном из-за такого подхода, так что не надо стонать по нему, он погиб как раз из-за таких, как вы.
Вы кичитесь своей логикой. Но посмотрите ваши предыдущие посты. Вы сами написали ранее про пакты с Германией и с Японией: "пакт СССР с Японией был тоже не более, чем бумажкой".
Теперь у вас "эта бумажка" "унесла много жизней" и "во многом разрушила СССР" - противоречие с "не более, чем бумажкой". Факт смены расстояния от западной границы до Москвы с 700 км на 1000 км вы тоже не "замечаете".
Это не мой пост
и стиль
по теме СССР и ВМВ
Ком. №2 Люди, осуществлявшие политическое руководство Германским Третьим рейхом были очень умные, трезвомыслящие и различным иллюзиям мало подтвержденные. И рассуждали они в июне-декабре месяце 1940-го, принимая решение начать войну с Советским Союзом, примерно так. С Советским Союзом договор о ненападении и экономическая взаимопомощь. Все вроде бы хорошо, но все же не так, как этого хотелось в самом вначале германо-советского сотрудничества в августе-сентябре 1939 г. А если честно сказать, то даже совсем нехорошо. Сталин постоянно и совершенно демонстративно политически дистанцируется от нас. В СССР, особенно в западных его областях идет анти германская пропаганда. Материальных ресурсов необходимых для нашей военной промышленности в требуемых количествах получить не удается.
А вот наши поставки для них исключительно выгодны:
Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.
Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 тн. Всего свыше 6 тысяч 600 специализированных металлообрабатывающих станков.
Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. Итого на 167 млн. марок. Во всех закупаемых СССР товарах – труд инженеров, техников и рабочих, причем очень высококвалифицированных. Подавляюще количество поставляемого оборудования несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР отсутствуют возможности его изготовления. Практически все это – либо то на чем делается оружие, либо оборудование для производства различной техники и заводского оборудования. Полученная техника используется для оснащения заводов-дублеров существующих заводов тяжелого машиностроения и заводов оборонной промышленности, а так же на их дооснащение. Советские представители на наших заводах лезут куда только можно и туда, куда не просят, тоже нагло лезут. Требуют предоставить возможность ознакомится со всеми серийными образцами военной техники, а так же и с опытными разработками, требуют предоставить для ознакомления всю техническую и технологическую документацию, совершенно не скрываясь копируют ее. Ведут себя при предъявлении своих требований и претензий предельно нахально и даже нагло. Сталин использует полученные от нас гражданские и военные технологии в целях модернизации советской промышленности и вооруженных сил. Наши представители сообщают, что напрягая все научно-технические, финансовые, экономические и технические возможности страны эту модернизацию военной промышленности и вооруженных сил Сталин проводит совершенно беспрецедентными темпами. Причем получить от русских достоверные данные по последним советским военным разработкам, особенно в авиации и танкостроении, совершенно не удается, все под плотной завесой секретности. Складывается такая картина, что Сталин и СССР, проведя переоснащение своей армии, авиации и флота оружием и техникой с использованием полученных от нас технологий, через год или два, но не позднее трех лет выступит против нас в союзе с американцами и англичанами. И здесь резерва времени для нас тоже почти нет.
Времени, что бы завершить разработку новых образцов оружия и военной техники, а затем провести переоснащение германских вооруженных сил реактивной авиацией, зенитными, крылатыми, баллистическими ракетами, новой артиллерией, реактивными системами залпового огня, планирующими телеуправляемыми авиабомбами, самонаводящимися торпедами, новыми средними и тяжелыми танками, новыми подводными лодками. Тем оружием, что не смогут в ближайшее время производить ни в США, ни тем более в Англии и СССР.
Напрашивается следующее решение: любыми путями вовлечь в политический и военный союз Англию и СССР, либо в результате быстрой и успешной военной компании вывести из игры СССР. Затем предложить военно-политический союз Англии, которая оставшись в одиночестве на европейском континенте уже не сможет отказаться от такого союза. Затем использовать ресурсы СССР и Британской колониальной империи. Только политическими средствами этих целей в ближайшее время достичь не удастся. Остается военное решение проблемы.
Для военного решения проблемы разработан план «Барбаросса», по которому в ходе кампании продолжительностью два-три месяца предполагается нанести России-СССР военное поражение. Возможно, что кампания продлится 4-5 месяцев и закончится еще до наступления зимнего сезона. Достижение конечной цели – военного разгрома СССР в ходе 4-5 месячной компании вполне реально, для этого есть необходимые ресурсы и возможности. Ну, а что потом? Совершенно ясно, что Сталин, даже в случае поражения Красной Армии в 1941 г. на заключение мира с нами не пойдет, и продолжит борьбу, используя военные предприятия и ресурсы Урала, Сибири и Средней Азии. Значит, без политического решения здесь все же не обойтись и после достижения военной победы, нужно отстранить сталинскую коммунистическую политическую элиту от власти и заменить ее на политические силы, которые пойдут на союз с Германией. К счастью такие силы в России уже есть: это часть советской политической и культурной элиты. Сотрудничество с подобными силами из элит всех европейских государств было успешным, они «сдали» Польшу, Чехословакию и Францию. Почему бы не повторить подобное в сотрудничестве и с этой частью коммунистической политической элиты СССР. Эта часть советской элиты отлично организована, спаяна ясным осознанием своих национальных интересов, имеет хороший опыт подавления в России всех противостоящих ей «местных» политических и националистических организаций. Склонив эту часть советской элиты к сотрудничеству, можно удержать Россию в орбите германского влияния после проведения быстрой и успешной военной компании только политическими средствами, сохраняя все ресурсы и военный потенциал Германии для будущей борьбы с Соединенными Штатами.
Но для этого нужно предложить этой части советской политической элиты что-то очень привлекательное с их национальной точки зрения, ради чего они согласны будут пожертвовать Сталиным, его выдвиженцами, будущим советской страны и ее народов, кстати, так презираемых и ненавидимых этой частью политической элиты Советского Союза.
Совершенно очевидно, что самым лучшим и привлекательным «подарком» для этой части элиты европейских стран и Советского Союза может являться возрождение государства Израиль на территории Палестины, которую в настоящий момент контролирует Англия. Вот в обмен на возможность воссоздать свое национальное государство Израиль, они и «сдадут» Сталина, его выдвиженцев, страну СССР, будущее всех его народов. Но для этого нам совершенно необходимо сначала захватить Ближний Восток вместе с Палестиной в придачу, которая пока под англичанами. И нанести быстрое поражение Красной Армии, чтобы используя морально-психологический шок от поражения в советском обществе, эта часть советской элиты смогла, не опасаясь возмущения народа отстранить от власти Сталина и его выдвиженцев в центральном аппарате управления и в управлении на местах. Тогда исчезнет необходимость в продолжении военной кампании. Сталин будет отстранен от власти, новые, а точнее старые, политические силы войну с нами продолжать уже не будут, и заключат выгодное нам мирное соглашение. После заключения мира с Англией, которая после военного поражения СССР будет вынуждена пойти на мир, это будет фактический выигрыш Второй Мировой. Попутно разрешится очень важная для нас проблема. После захвата Палестины англичане потеряют, а мы приобретаем всю ближневосточную нефть. Нефть, которой так нам не хватает. Так тогда примерно думали Гитлер и К°.
И это соглашение Гитлера с этнической частью партийной и военной элиты СССР обошлось нам тогда в 15 млн. 800 тысяч жизней всех потерь в Великой Отечественной войне.
А вот наши поставки для них исключительно выгодны
Вы как-то цитату выделяйте, станки немцы нам поставляли, а мы им пеньку, руду и прочие пух и перья.
Евгений2 станки немцы нам поставляли,
Ну это брехня хрущёвская.
СССР поставлял германии: пшеницу, нефть, руды редкоземельных и цветных металлов,
Гость 13
О том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):
Ведь всю войну с 1941 г. немцы получали нефть из Румынии и Венгрии, высококачественную железную руду и подшипники из Швеции. Мы им уже ничего не продавали, а у них до 1945 г. практически всего хватало.
До войны главными поставщиками нефти в Европу были не арбские страны, а Венгрия и Румыния. Румыния была и главным экспортёром кукурузы - кормового зерна. Ещё момент - к началу Второй мировой у Германии находился запас зерна на три года войны, а после 1940 года в снабжение Германии включились окуупированные Польша и Франция.
Мухин Ю.И О том, что должен был поставить в Германию
Данные вы привели верные, с ними и спору нет, но обратите внимание что:
Пуха и пера, тряпья и прочей "технологической" продукции на сумму грош да маленько, а вот хлеб, нефтепродукты, хлопок и проч стратегическое сырьё на куда большие суммы.
Безусловно что Германия могла обходится без этих советских поставок. Гитлер был вынужден пойти на пакт и экономические соглашения надеясь обезопасить свой тыл.
Мухину. В хорошем хозяйстве
Мухину. В хорошем хозяйстве годится многое. Тот же бензол крайне важен он повышает октановое число бензина. Синтетика Рейха была более высококтановой. Мощный химпром Рейха делал толуол из бензола, сырье для ТНТ. С уважением, Олег.
Конкретно
Выработка нефтепродуктов в Германии к 1941году - 12 млн. тонн, в том числе уже свыше 4 млн. - синтетическое топливо.
"...за 1940 год Германия получила из СССР 657 тыс. т нефти вместо 900. Меньше обещанного оказались и поставки зерна. Основную его часть составил ячмень (732 тыс. т) и овёс (143 тыс. тонн); что касается пшеницы, то её поставки составили лишь символические 5 тыс. тонн".
А вообще стоит ли какие-то
А вообще стоит ли какие-то мочевые пузыри перечислять-то? Не проще ли глянуть долю импорта-экспорта? Вот и глянем в педии, что там до и после прихода Гитлера к власти:
... Доля немецкого экспорта в СССР сократилась до 2,7 % и импорта до 2,2 % во внешнеторговом балансе Германии[12].
Объём торгового оборота продолжал сокращается, при возрастающих потребностях Германии в сырье. Для активизации торговых отношений Германией, согласно договору, именованному как «Четвёртая Кредитная операция. Специальная транзакция 1935 года», заключённому 4 апреля 1935 года, СССР был предоставлен кредит в размере 200 миллионов рейхсмарок, который нужно было использовать на приобретение немецких товаров до 30 июня 1937 года. Срок погашения устанавливался в период с 1940 по 1943 год. СССР использовало 183 миллиона из этого кредита. Несмотря на это товарооборот не оживился, — так в 1937 году Германия направила в СССР продукции на 117 миллионов рейхсмарок, а получила товаров на 65 миллионов.[13]
В конце 1935 года Германия готова была предоставить СССР кредит в размере 500 миллионов рейхсмарок сроком на десять лет для использования при советских закупках в Германии. Советская сторона представила правительству Германии впечатляющий список товаров для закупки, включая подводные лодки и военные корабли. Однако, сделка не состоялась из-за огласки. Канделаки, Давид Владимирович
Активные усилия Германии выразившиеся в заключении торговых договоров с СССР 1 марта и 19 декабря 1938 года на деле не имели реальных видимых подвижек. 1 марта 1938 года, после временной стагнации советско-германских отношений последовало заключение соглашения о торговом обороте на 1938 год. Верхний предел оборота определялся уровнем 1934 и 1935 годов, а по некоторым позициям предусматривалось увеличение поставок. 19 декабря 1938 года это соглашение было продлено ещё на год.
Торговый оборот СССР с Германией ни в 1938, ни в 1939 годах на деле так и не поднялся до уровней 1934—1935 годов, а упал ещё больше — до 0,6 % в общем объёме как экспорта так и импорта Германии.[12]
Со времен рапалльского договора, «зернового договора» (1923 г.) германские фирмы осуществляли кредитование СССР под гарантии Рейха[14]. В свою очередь СССР , как заказчик, размещал в Германии выделенные средства. Взаимовыгодные сделки позволили предприятиям Германии пережить депрессию и создать перспективный задел военно-промышленного комплекса, а СССР осуществить, в какой-то степени, реализацию пятилеток. В своих воспоминаниях советник посольства Германии в СССР Г.Хильгер писал :
.
.
Заключение договора
Предложение о предоставлении нового кредита в 200 млн марок было сделано германской стороной 24 января 1938 года[15] В дальнейшем переговоры шли трудно, неоднократно прерывались и той и другой стороной, основными противоречиями были: процентная ставка, номенклатура и объёмы поставок товаров в счет оплаты кредита. Весной-летом 1939 года чиновники германского МИДа неоднократно поднимали вопрос об их возобновлении.[16][17] Наконец, 22 июля ТАСС опубликовало сообщение о возобновлении в Берлине торгово-кредитных переговоров. С этого момента ход переговоров значительно ускорился.
24 июля советник восточноевропейской референтуры Отдела экономической политики германского МИДа Карл Шнурре в беседе с советским временным поверенным в делах Г. А. Астаховым, после обсуждения текущих экономических вопросов, изложил план улучшения германо-советских политических отношений (предварительно оговорив эту часть беседы, как неофициальный обмен мнениями). Немецкий план включал:
При этом Шнурре заметил, что неоднократные попытки германской стороны поднять эту тему были проигнорированы советской стороной.[17] 26 июля Шнурре продолжил развивать эту тему, пригласив по указанию Риббентропа Астахова и заместителя торгпреда Е. И. Бабарина в ресторан. Третий пункт плана был несколько конкретизирован немецкой стороной: «или возвращение к тому, что было раньше <договор о нейтралитете 1926 года>, или же новое соглашение, которое примет во внимание жизненные политические интересы обеих сторон»[2].
Приближение сроков установленных Гитлером для начала операции «Вайс» и необходимость обеспечения невмешательства СССР в польские планы Германии заставляли немецкую сторону оказывать на советскую сторону давление по скорейшему переходу сразу к третьему шагу. 17 августа 1939 года советское руководство высказало свою заинтересованность в двухэтапном подходе к улучшению советско-германских отношений — 1-й и обязательный шаг — подписание торгового договора и 2-м шагом через определённый временной период должно стать пролонгация Договора 1926 года или подписание нового договора о ненападении — по желанию Германии.[17][18]
19 августа 1939 года торговый договор был подписан. Официальное сообщение ТАСС по этому поводу выглядело как:
В своей речи 31 августа Молотов так охарактеризовал новое соглашение: «Это было не первое торгово-кредитное соглашение с Германией при существующем правительстве. Но это соглашение отличается в лучшую сторону не только от соглашения 1935 года, но и от всех предыдущих, не говоря уже о том, что у нас не было ни одного столь же выгодного экономического соглашения с Англией, Францией или какой-либо другой страной».
Да! Мочевые пузыри! Что-то не видать, а видать:
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта.
Выводы очевидны: высокоразвитая Германия нуждалась только в сырье для наращивания своей военной мощи, страны Запада усиленно пытались перкрыть ей в этом деле кислород, а СССР нагло помогал, взамен тоже наращивая свой военный потенциал. Дойчеры явно не ожидали провала блиц-крига, а если бы знали, что так получится, то начали бы мочить коммунистов только в союзе с англо-саксами.
Правдоруб
"а СССР нагло помогал"
А, извините, почему нейтральный СССР не мог торговать чем угодно с Германией? И приведите, пожалуйста сведения, о том, что с 1 сентября 1939 г Германии закончили "нагло помогать" такие страны как США, Швеция, Швейцария и многие другие!
а мы им пеньку, руду и прочие пух и перья.
citifox.ru/2017/02/14/kak-sssr-pomogal-gitleru-strannye-fak/
1 сентября 1939 года считается началом Второй Мировой Войны. А кто реально помогал Гитлеру?
Напомним, что по условиям Версальского договора Германии запрещалось строить и испытывать самолеты и танки, производить химическое оружие. Но в середине 20-х годов на территории СССР немцами были созданы авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани и две аэрохимические станции под Москвой и под Волжском. Сотрудничество РККА и Рейхсвера с кодовыми названиями ”Липецк ”, ”Кама ” и ”Томка” осуществлялось вопреки Версальскому договору, но советская сторона получала материальное вознаграждение за использование этих объектов и право участия в немецких испытаниях и разработках.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/0_bd4e0_4092a0b_XXL-300x20... 300w" sizes="(max-width: 960px) 100vw, 960px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/08db6321e40c706e36f307b3de... 300w" sizes="(max-width: 800px) 100vw, 800px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
Выпускниками этих советско-немецких школ стали будущие высокопоставленные нацисты Walter Model, Heinz Guderian, Ernst Volckheim, Wilhelm Ritter von Thoma, Werner von Blomberg, и Hermann von Lieth Thomsen.
Но мы пишем не про это подлое сотрудничество.
В августе 1939 года немецкая делегация во главе с министром иностранных дел Риббентропом прибыла в Москву
, а в следующую ночь пакт Молотова-Риббентропа был подписан Вячеславом Молотовым в присутствии Сталина. Десятилетний пакт о ненападении подтвердил неизменную приверженность обеих сторон к Берлинскому трактату (1926), но договор был дополнен секретным протоколом, который разделил Восточную Европу на немецкую и советскую зоны влияния.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/419753_29_i_029-300x209.jpg 300w" sizes="(max-width: 600px) 100vw, 600px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
Уже после войны немецкие чиновники нашли микрофильм секретных протоколов Молотова-Риббентропа и передали их США. Несмотря на публикацию протоколов в СМИ, в течение многих десятилетий СССР отрицал существование секретного протокола. В 1992 году, после распада Советского Союза, документ был рассекречен (ссылка ниже).
Через неделю после того, как был подписан пакт Молотова-Риббентропа, 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. 3 сентября 1939 Великобритания, Австралия, Новая Зеландия и Франция, выполняя свои обязательства перед Польской Республикой, объявили войну Германии. Германия оказалась в экономической изоляции.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/7PPgLrgNzA8-300x208.jpg 300w" sizes="(max-width: 604px) 100vw, 604px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок. Импорт важнейших видов сырья —нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика Германии, зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/Heinz_Guderian_Semjon_Kriv... 204w" sizes="(max-width: 500px) 100vw, 500px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
Великобритания блокировали Германию на море и информировала СССР о введении блокады Германии и о намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/14348433_2570226507-300x19... 300w" sizes="(max-width: 800px) 100vw, 800px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
Англичане полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом.
Но Гитлер успокоил своих генералов:
8 сентября 1939 Молотов преждевременно поздравил правительство Германии с вступлением немецких войск в Варшаву.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/300_160-300x198.jpg 300w, https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/300_160.jpg 1040w" sizes="(max-width: 960px) 100vw, 960px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/original222-300x214.jpg 300w" sizes="(max-width: 680px) 100vw, 680px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
9 сентября 1939 нарком Ворошилов и начальник Генерального штаба Шапошников подписали директиву, которая предписывала войскам в ночь с 12 на 13 сентября перейти в наступление и разгромить польскую армию. Но выяснилось, что Варшава еще держится. Наступление Красной армии отложили. Поляки отчаянно защищали свою столицу, мужчины и женщины рыли окопы и строили баррикады.
10 сентября 1939 нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла Шуленбурга и предупредил: Москва намерена заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам. (Знакомо?)
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/8418189-300x210.jpg 300w" sizes="(max-width: 960px) 100vw, 960px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
Разгром Польши был осуществлен Германией при полной поддержке Сталина. Это означало, что два величайших тоталитарных государства в мире стали партнерами. Советское руководство было согласно с войной и хотело поживиться ее плодами. В газете «Известия» появилась статья «Война на море» об обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства Англии был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны, министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех немецких газетах.
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/a53fa64ba865b51050919454b1... 206w" sizes="(max-width: 549px) 100vw, 549px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
Как СССР помогал Гитлеру. Странные факты истории
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/starie_photo_18-300x222.jpg 300w" sizes="(max-width: 700px) 100vw, 700px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
https://citifox.ru/wp-content/uploads/2017/02/German_Soviet-300x228.jpg 300w" sizes="(max-width: 469px) 100vw, 469px" style="box-sizing: border-box; max-width: 100%; height: auto; vertical-align: middle; text-align: center;" />
17 сентября 1939 Красная Армия и Вермахт провели совместный военный парад в Бресте.
Один из первых подарков Сталина нацистам было 600 немецких коммунистов, большинство из них евреев, в Брест-Литовск. СССР также оказал поддержку нацистам в официальном заявления: Сталин подчеркнул, что англо-французский союз атакует Германию, а не наоборот, и Молотов подтвердил, что Германия предложила мирные усилия, которые были отклонены “англо-французскими империалистами”.
Уже в Октябре 1939 года, с согласия Гитлера, советские войска оккупировали Эстонию, Латвию и Литву.
Свидомит
Вся эта либерастическая туфта есть сплошной набор лжи ии имеет только одну цель: отвести от тогдашних английских и французских либерасов, вкупе с польскими нацистами, обвинения в их тягчяйшем преступлении против человечества, которым они уничтожили последнюю попытку предотвращения второй мировой войны. Отказавшись от заключения с СССР договора о противодействия Гитлеру, Польша, Англия и Франция вместе с Гитлером развязали вторую мировую войну. Не снимая вины с Гитлера, надо все же напомнить, что вторую мировую войну 3 сентября 1939 обьявлением войны Германии начали имено Англия и Франция.
Свидомит
"Разгром Польши был осуществлен Германией при полной поддержке Сталина."
С чего это?
Польша выбрала себе в союзники Англию и Францию, хоть СССР настойчиво предлагал ей оборонный союз против Германии.
Так и спрашивайте с них, а Сталин виноват не более чем Рузвельт !
Я вижу, что вы вообще с трудом ориентируетесь во времени и пространстве. Ну ничего, это поправимо.
К примеру, вы пишите о танковой и авиационной школах Германии в СССР. Ну и при чем тут Гитлер, когда эти школы были закрыты для немцев сразу после его прихода к власти в 1933 г? А, к примеру, после этого прихода англичане продали Гитлеру лицензии на производство авиадвигателей Rolls-Royce Kestrel VI, которые стояли, в частности, на широко известных фашистских истребителях Мессершмитт 109:
"В начале 1934 года техническое управление (T-Amt) Рейхсминистерства авиации разработало технические требования для современного одноместного истребителя-моноплана, который должен был заменить бипланы Хенкель He-51 и Арадо Ar 68
...
Предполагалось, что самолёт будет оснащаться новым двигателем компании Junkers Jumo 210 мощностью 610 л. с., но работы над планером продвигались значительно быстрее работ над новым мотором, и на замену ему был выбран британский двигатель Rolls-Royce Kestrel VI мощностью 695 л.с[11].
Новый истребитель совершил свой первый полёт 28 мая 1935 года."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf.109
Эти же двигатели использовались и в еще 4 фашистских боевых самолетах:
http://www.naslednick.ru/articles/history/history_13937.html
позже воевавших против СССР (врочем и Лондона - тоже).
Далее, к чему, к примеру, эти картинки воинов Красной Армии на советской территории? После завершения Первой мировой Антанта провела границу между Польшей и Россией по т.н. линии Керзона, т.е. по линии проживания польского и русского населения. Так что воины Красной Армии позировали на международно признанной русской территории. А то что Польша не захотела оставаться в этих границах - это ее проблемы. С таким же успехом вы могли бы привести фото первомайского парада Красной Армии, например, в Киеве.
А вот я могу привести многочисленные фото поляков на захваченных ими у чехословаков землях. Причем эти земли были переданы чехословакам тогда же той же Антантой и Польше никогда ни по каким договорам не передавались. Это была первая агрессия Второй мировой, в 1938 г:
Так что мы ждем вашего извинения перед Сталиным и Красной Армией и осуждения Польши и Англии!
Aleksey2
!
Мухин 1
Хорошая статья. Жаль только, что меня давно в жопу никто не е...ал. То прапорщик пьет беспробудно, то у майора не стоит. А без заднего привода я ничего написать сейчас не в состоянии.
по теме СССР перед ВМВ
Ком. №3. А в США начали готовиться к будущей мировой войне еще в 1934 г. Были созданы крупные государственные военные предприятия. Экономика стала фактически плановой, государственным плановым органом являлось - Бюро по экономическому планированию. Милитаризацию национальной экономики в США начали даже раньше, чем Гитлер и Сталин. К настоящему началу мировой войны в 1941 г. Америка в военном отношении подошла самой подготовленной из всех стран.
У Сообщества Тени (тайная элита США) не было иного выхода кроме как вести войну чужими руками, превратив Германию, Англию, Францию, Италию, СССР и Японию в свои марионетки. Для кого безусловно была выгодна новая мировая война? Более всего для США, а если точнее, то их правящим кругам. Америка защищена от вторжения врага двумя океанами. Зато имелись отличные шансы поживиться на военных поставках и перестроить политико-экономическое устройство мира, создав для себя новые шансы. А главным виновником бойни выставить А. Гитлера и национал-социалистов.
Реконструируем план Сообщества Тени под условным наименованием «Вторая Глобализация» и ход мыслей творцов нового Будущего из Сообщества Тени во вторую четверть 20-го века.
Условие задачи: в ближайшем будущем высока вероятность военно-политического союза Германии-Италии-Японии. При вхождении в союз Англии, для Соединенных Штатов сложится исключительно трудная геополитическая обстановка. Причина №1: антиамериканская направленность подобного союза совершенно очевидна. Причина №2: этот возможный военно-политический союз неизбежно вовлечет в орбиту своего влияния Советский Союз с его огромными сырьевыми ресурсами. Причина №3: военного или экономического столкновения с союзом евразийских держав Соединенные Штаты не выдержат. Необходимо разрушить возможность создания антиамериканского союза евразийских держав. Но по-прежнему в Европе военных союзников против Германии у Англии и Франции кроме СССР просто нет.
Требуемое решение данной задачи в общем виде: создать условия при которых правительства европейских стран вопреки интересам своих государств и народов: а) не станут противодействовать агрессивной политике Германии в Центральной Европе, б) не пойдут на антигерманский союз Англии и Франции с СССР, в) станут жертвой агрессии Германии, которая тоже станет жертвой агрессии против СССР (повторю, не агрессии СССР против Германии, как модно сейчас говорить, а агрессии Германии против СССР).
Решение этой задачи в конкретных исторических условиях 20-30-40-х гг. 20-го века:
Шаг I: поддержка в Германии национал-социалистического движения.
Шаг II: создание в Германии негласного союза между нацистами и сионистами.
Шаг III: приход к власти в Германии национал-социалистов Гитлера.
Шаг IV: финансирование экономического развития нацисткой Германии.
Шаг V: поддержка политики территориальных захватов Германии.
Шаг VI: сионисты поддерживают у Гитлера иллюзию отсутствия политической
воли ему противостоять у правительств Англии и Франции.
Шаг VII: сионисты создают у Гитлера иллюзию, что война с Польшей будет
расценена Францией и Англией как внутренний польско-германский вопрос.
Шаг VIII: начало войны между Германией и Польшей.
Шаг IХ: Англия и Франция объявляют войну Германии, германо-польская
война перерастает в новую мировую войну,
Шаг Х: сионисты поддерживают иллюзию у Гитлера, что вступление в войну
Франции и Англии – случайность и серьезных военных действий против
Германии со стороны Англии и Франции не будет. Одновременно в Англии и
Франции поддерживаются круги, выступающие против войны с Германией.
Шаг ХI: разгром Англии и Франции Германией, приход к власти в Англии
Уинстона Черчилля и антигерманских политических сил.
Шаг ХII: сионисты поддерживают у Гитлера иллюзию о возможности
военно-политического союза Германии и Англии.
Шаг ХIII: начинается война между СССР и Германией.
Шаг ХIV: США начинают экономическую блокаду Японии.
Шаг ХV: Англия и США заключает военный союз с СССР против Германии.
Шаг ХVI: Япония в условиях экономической блокады начинает агрессию
против азиатских колоний Франции, Нидерландов и Англии,
Шаг ХVII: Япония вместо выполнения своих союзнических обязательств перед
Германией - не вступает в войну с СССР, а нападает на Соединенные Штаты.
Шаг ХVIII: Германия и США в состоянии войны (фактически с Германией за
Америку воюет СССР), Япония захватывает часть Китая и Ю.В. Азию.
Шаг ХIХ: Антифашистская коалиция: СССР, США, Англия, Франция, Китай
успешно громит Германию и Японию (когда-то вероятных геополитических
соперников США, вероятные геополитические соперники США в лице Англии
и Франции уже разгромлены Германией, а Германию разгромит СССР).
Шаг ХХ: все геополитические соперники США повержены в прах, измученный
войной СССР никаким соперником для США являться уже не может. Создание
мира по американки успешно завершено. Наступает «конец истории» по СТ.
----
План Сообщества Тени почти осуществился. Германию, Японию, Италию обратили в прах. Франция и Англия ослаблены и стали второстепенными державами. Вся Европа и Азия были в руках американцев. Вот только СССР тогда американцам не удалось свести к третьеразрядной державе. В 1947 году в СССР отменили карточную систему снабжения и провели денежную реформу. К 1948 году СССР восстановил свою экономику на довоенном уровне. А 29 августа 1949 года СССР стал ядерной державой. И 22 июля в 1951 году СССР достиг космического пространства, запустив ракету с собачками Дезик и Цыган на высоту 100 км.
Так сионисты это кто: евреи
Так сионисты это кто: евреи или американцы или евреи-американцы)
Так сионисты это кто: евреи или американцы
Это альпинисты покарившие гору Сион.
Николай Платошкин: годовщина договора, спасшего нам жизнь
https://www.youtube.com/watch?v=27zT8BlmSHM
20:24
Николай Платошкин
54 368 просмотров
Опубликовано: 23 авг. 2019 г.
Излишне преувеличивать
Излишне преувеличивать значение договора тоже не стоит, иначе можно впасть в такое же мракобесие как либерасты с поцреотами-путинцами, только с другой бредовой идеей. Да и Мухин скорее рассуждает о подлости поляков, а не о договоре о ненападении.
Евгешка: Излишне преувеличивать значение договора тоже не стоит
Что договор "спас нам жизнь" - это очевидно образное выражение, выданное в полемическом азарте. С другой стороны, оно имеет под собой вполне реальное основание: 700 км от границы до Москвы сменились на тысячу км - это факт.
Кучме
Наоборот этот договор унес множество жизней.
Да и своим разрушением СССР во многом именно ему обязан.
Любой, кто умеет логически рассуждать может придти к такому выводу, как я написал выше, но кто не умеет, приходит к противоположному какими-то своими темными закоулками, игнорированиями фактов и логики.
Множество жизней кого?
Множество жизней кого? Японцев? Так нечего было нападать на Монголию!
Кстати, осуждение договора и объявление его недействительным со стороны съезда депутатов и думы позволяет полякам требовать территории Белоруссии, Украины и России в качестве "компенсации" и восстановления "международного права".
Юрий Г
" Наоборот этот договор унес множество жизней."
Чем этот договор отличается от таких же между Германией и Францией, Англией, Польшей? Помыслите логически!
Aleksey2
Не было никаких договоров между Англией, Францией и Германией, в любом случае не было договоренностей о разделе земли в свою пользу с Гителром, как это было у СССР с Германией и последующего нападения о отчуждения земли другой страны (в данном случае Польши) в свою пользу.
Кроме того, на Западе давным давно Мюнхенский сговор признали ошибкой и никто не упорствует, что это была не ошибка.
А вы продолжаете упорствовать даже и не в своих ошибках, а в ошибках Сталина - это и есть ваша слепота под влиянием идолопоклонства и вопреки всякой логике.
Юрий Г
"Не было никаких договоров между Англией, Францией и Германией"
Да? А это, к примеру, что?
"Англо-германская декларация
После аншлюса Австрии весной 1938 года Гитлер, ссылаясь на притеснение судетских немцев, заявляет о необходимости немедленного решения чехословацкой проблемы. 29 сентября в 12 часов 45 минут в Мюнхене главы правительств Великобритании и Франции Чемберлен и Даладье садятся за стол переговоров с Гитлером и Муссолини. Переговоры закончились ночью, около двух часов, удовлетворив притязания Гитлера на Судетскую область Чехословакии.
На следующий день, перед отъездом из Мюнхена, Чемберлен посещает Гитлера и подписывает англо-германскую декларацию о ненападении.[1]
Декларация
В декларации заявлялось о том, что подписанное ими накануне Мюнхенское соглашение, а также англо-германское морское соглашение «символизируют волю обоих народов никогда более не воевать друг с другом», а также будут «обсуждать и консультироваться по вопросам, имеющим жизненное значение для Великобритании и Германии, улаживать все разногласия и таким образом способствовать сохранению европейского мира…».
В качестве очередного шага к политическому сближению с гитлеровской Германией 15 марта 1939 года было подписано «Дюссельдорфское соглашение».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D0%B3%D0%B...
Aleksey2
Не надо троллить.
И про Мюнхенский договор я написал. Этот договор - не раздел территории Чехословакии между Великобританией и Германией. Великобритания ничего к себе не присоединила.
Я написал:
Не было никаких договоров между Англией, Францией и Германией, в любом случае не было договоренностей о разделе земли в свою пользу с Гителром, как это было у СССР с Германией и последующего нападения о отчуждения земли другой страны (в данном случае Польши) в свою пользу.
Кроме того, на Западе давным давно Мюнхенский сговор признали ошибкой и никто не упорствует, что это была не ошибка.
Вы написали свою чепуху, как будто и не читали, жто не ответ на то, что я написал. это и называется троллизм. Ничего вы свей чепухой не опровергли, а уже заранее вам ответил, чего вы и не заметили.
Там что вам можно вообще доказать?
Если вам вот так примитивно расскaзать:
Если двое сговорились напасть на другого человека - назовем его Польшей, чтобы один захватил бумажник и его сильно побил, а другому чуть позже часы, с полумертвого тела, например. Это то , что случилось с Польшей, на которую напали Германия и СССР. И вы считаете, что СССР не должен даже этого стыдиться. И это только про Польшу, была договоренность и по другим территориям и вообще сговор с бандитом, и похвалы в его адрес со стороны СССР, если говорить это в терминах человеческих отношений. При ьтом вы за это не испытывате никаких угрызений советси даже. Я уже не говорю, что СССР стал помогать этогу нандиту и сделал его сильнее, таким что он и на остальную Европу напал, а потом и на СССР. И это для вас как гром среди белого неба , как для Сталина тогда было, и ни в чем ни СССР ни Сталин не виноват по вашему.
Если кто-то (Германия) решил забрать бумажник у другого - Чехословакии, пришел третий (Великобритания) и сказал, ну ладно забирай. А потом ему стало стыдно, что он согласился и он пожалел об этом и извинился. И более того когда тот первый бандит напал на другого (Польшу), он сказал, что нет, больше я соглашаться не буду с нападениями этого бандита, но пытаюсь защитить того, на кого напали.
Никаких похвал со стороны Великобритании в сторону Гитлера не было, никаких торговых отношений не было, только лишь морское соглашение, как вы сами и написали. Это несравнимые веюи, по сравнение с договоренностями с СССР. более того, Чемберлена быстро сняли, и к власти пришел Черчилль. И Британия поддержала Польшу при нападении на нее Гитлера, а СССР наоборот напал на Польшу и оттяпал частл территории.
Разница вам так не ясна? Вы вообще с моральной точки зрения за что-то способны посмотреть? Есть у вас хоть какие-то остатки морали или вам то, что ваш идол делает все хорошо?
Я написал, что Сталин показал полное отсутсвие любых приниципов своим сговором с фашистами и разворотом на 180 градусов в пропаганде. это вас совершенно не волнует.
Вы явно с этим сговором согласны и никаких у вас моральным принципов нет. А на деле конец СССР был закономерен как раз в основном из-за такого подхода, так что не надо стонать по нему, он погиб как раз из-за таких, как вы.
Юрий Г
"Если двое сговорились напасть на другого человека - назовем его Польшей, ..."
Исключительно в вашем воображении!
Укажите текст советско-германского документа, где бы они "сговорились напасть на другого человека"!
Кстати, если у вас будут затруднения, я без труда приведу протоколы немецко-польский переговоров о разделе СССР!
Юрий Г
Вы кичитесь своей логикой. Но посмотрите ваши предыдущие посты. Вы сами написали ранее про пакты с Германией и с Японией: "пакт СССР с Японией был тоже не более, чем бумажкой".
Теперь у вас "эта бумажка" "унесла много жизней" и "во многом разрушила СССР" - противоречие с "не более, чем бумажкой". Факт смены расстояния от западной границы до Москвы с 700 км на 1000 км вы тоже не "замечаете".
Так что сначала обратите внимание на свою логику.
Кучме
Не надо все в одну кучу валить, как вы это делаештре, и ничем я не кичусь в отличие от вас.
У договора с Японией не было никаких ни территориальных, ни политических последствий, которые были у оговра с Гермнией, как и написано выше.
Так что нечего как еще Ленин сказхал, из купели воду вместе с ребенком выбрасывать, чем вы занимаетесь, чтобы подогнать все под свое идолопоклонство.
Отправить комментарий