ОБ УПРАВЛЕНИИ КАК ТАКОВОМ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 292
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Разрушитель иллюзий
(не проверено)
Аватар пользователя Разрушитель иллюзий

 Чахлику. В принципе верно. 

 Чахлику. В принципе верно.  На конкретные решения у большинства воли не хватает.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий

Вообще-то я согласен с вашей мыслью о национализации ЦБ, но в данный конкретный момент времени по этому случаю мне почему-то вспоминается такой гоголевский персонаж, как Манилов…

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Выхожу на дорогу Я, в лыжи обутый

- то ли лыжи не едут, то ли Я - е**нутый?!! В чём маниловщина, уважаемый (что мне мордой асфальт ковырять надоело)))? Если вам понятно почему "лыжи не едут по асфальту" - так сделайте соответствующий вывод и объясните это тем - кто не понимает ещё причины такого "скольжения"

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Уж не знаю, уважаемый Чахлик невмирущий, - на лыжах ли вы по

Уж не знаю, уважаемый Чахлик невмирущий, - на лыжах ли вы по асфальту или е**нутый. Вам сие виднее. Но не об этом речь.

"В чём маниловщина?" - спрашиваете.

Да вот в том: в Программе Павла Николаевича Грудинина "20 шагов" в п. 1 говорится, в том числе:

"Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков".

А в п. 20:

"Центральный банк заработает как подконтрольный и подотчетный орган госвласти, мотивированный на промышленное развитие".

https://kprf.ru/activity/elections/171941.html

История выборов-2018 известна - об Грудинина только ленивые путиноиды или даже некоторая часть антипутинцев ноги не вытерла. Однако, как показывает мировая выборная практика, нередко победившая сторона берёт некоторые назревшие лозунги проигравшей стороны и начинает претворять их в жизнь. Если они, конечно, не противоречат коренным интересам победителей. В этом случае можно посамопиариться лишний раз и закрепить свою победу.

Однако по результатам выборов-2018 ничего такого не наблюдается, а наблюдается во многом прямо противоположное.

Если же отвлечься от выборов и рассмотреть исключительно вопрос о национализации ЦБ, то его одиночное и изолированное решение не решит проблем, ибо СИСТЕМА выстроена такая.

Поэтому проблемы надо решать комплексно. Вариант такого решения, к примеру, и предлагается в п. 1 Программы "20 шагов".

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Ведущих банков, говорите (две шаги налево, две шаги направо...)?

А какое отношение имеет ЦБ - к "ведущим банкам"? Разве что "Сбербанк" Грудинин собрался возвращать Государству, но прежде пускай сам вернёт наворованое и тогда поглядим - что это за "шаги"

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий

=А какое отношение имеет ЦБ - к "ведущим банкам"?
=
А что, ЦБ - это не ведущий банк?? И ещё насчёт "ведущих банков" - я привёл не только п. 1, но и п. 20...

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

ЦБ Банк - не просто банк (каких множество)

Подлинный суверенитет Государства зависит от того - в чьих он руках (государства или шайки мошенников)... Наглядно поясняю, в чём принципиальное различие: Ежегодный прирост ВВП (внутреннего валового продукта) является "общенациональным доходом" в виде дополнительной денежной эмиссии и эта сумма гигантская - если прирост 10% и выше (как это было в царской России при"николашке кровавом"))... И именно это обстоятельство позволяло правительству лупить со своих поданных самые низкие налоги в мире, что и стимулировало дальнейший рост экономики и приток иностранного капитала... Теперь-же, эмиссионные деньги не являются доходом Государства а направляются в частный банковский сектор (разросшийся до неописуемых размеров) под определённый процент - так называемую "ставку рефинансирования" и далее свои грабительские проценты накручивают уже сами банки и исключительно на "потребительские кредиты". В таких условиях совершенно очевидно - что невозможно развивать собственную промышленность и сельское хозяйство, не говоря уже о каких либо "государственных программах развития экономики". А финансируется, по сути, наплыв импортного барахла (в основном китайского) и в "шоколаде" лишь банковский сектор - полностью являющийся составляющей "федеральной резервной системы США" и подчиняющийся только её правилам (а отсюда бессмертный "американский доллар" - по сути оккупировавший нашу страну и существующий, исключительно, за наш счёт)

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Чахлик невмирущий

"И именно это обстоятельство позволяло правительству лупить со своих поданных самые низкие налоги в мире, что и стимулировало дальнейший рост экономики и приток иностранного капитала... "

«Часто можно слышать такой довод: после крестьянской реформы 1861 г. Россия начала развиваться ускоренными темпами и, мол, безо всякого социализма она вошла бы в число развитых стран. Но вот что показало совместное исследование, проведенное Хьюстонским университетом США и НИЭИ при Госплане СССР. На старте в 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США. Прошло более 50 лет – и что же? В 1913 г. – уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Значит, разрыв увеличился. Поэтому слова о вековой отсталости России не были только образным выражением». [533]

См. Мухин, Убийство Сталина и Берия:

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9C/muhin-yurij-ignatjevich/ubijstvo-stal...

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

ВСЕ от нас отстали в производстве стали

всех мы обогнали в чугунолитье... Лёша, хватит уже гнать пургу со своими жидовскими заморочками, т.к. самодостаточной стране это совершенно ни к чему - ВСЁ переводить на деньги и гордиться условными "достижениями цивилизации"... Уникальность России в том, что лично ты и по сей день можешь бесплатно поудить рыбку в реках и озёрах (не охваченных "бухгалтерским учётом и налогообложением")) или сходить по грибы и ягоды в ближайший лес:  Сколько стоит ВСЯ эта "недвижимость", придурок??? И сколько тут мели пурги по поводу того, что русские крестьяне впервые пробовали говядину лишь в императорской армии - исходя лишь из собственных представлений о "вкусной и здоровой пищи" несчастного и убогого "совка" - вечно пресмыкавшегося перед "западным образом жизни" и его "общечеловеческими ценностями"??? Неужели ещё не нажрался нынешнего "изобилия" вместо того - что было доступно простому "лапотнику из русской глубинки"? А ведь всё сегодня в российских магазинах "один-в один" как на Западе (добились и перебились))) - сбылась мечта идиотов и в итоге жрём говно, от чего даже уличные собаки с кошками морды воротят (а Америку так и не догнали в "душевом доходе" - которая уже лет 50 ничего толком не производит в "реальном секторе экономики")))

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий

Вы не ответили на мой вопрос: ЦБ - это не ведущий банк?

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

ЦБ - это НЕ ведущий банк!!!

 Это эмиссионный центр - выпускающий деньги и его принадлежность должна быть только государственной (а теперь взгляните на любую денежную купюру российского ЦБ - видите на ней государственный герб Российской Федерации???)

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий

Центральный банк Российской Федерации (Банк России) - особый публично-правовой институт России, главный банк первого уровня.

ВЕДУЩИЙ. 2. Идущий впереди, головной. В. самолет. 3. Возглавляющий, главный, руководящий. В. институт. В. инженер. Ведущая роль. Ожегов С. И. Толковый словарь Русского Языка.

Из определения ЦБ и толкования слова "ведущий" видно, что ЦБ - это главный ведущий банк. То, что он - эмиссионный центр, только подтверждает факт того, что ЦБ - ведущий банк.

В Программе "20 шагов" в п. 1. говорится о "ведущих банках", значит, и о ЦБ в том числе. Если вам этого мало, то в п. 20, который я привёл, говорится специально именно о ЦБ: поставить его под контроль госвласти и мотивировать на промышленное развитие.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Всё это "СЛОВА" и не более (конституционное словоблудие))

Банки могоут быть какими угодными - частными, акционерными или государственными (исключительно) и конечно-же государственные банки только способны финансировать государственные программы, т.к. имеют особую "питательную среду" и собственно говоря так оно и было в царской России (а частные и акционерные банки могли расчитывать только на собственные капиталы и вклады населения, что и являлось причиной серьёзного отставания в своём развитии банков "коммерческих" - от госбанков). А "Центральный Банк" в своих свойствах выполняет совершенно иную функцию, это "святая-святых" подлинной государственности и должен принадлежать только ГОСУДАРСТВУ и находиться под управлением ответственных госчиновников (со всеми вытекающими последствиями за результаты правления)

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Всякие разговоры о "незваисимости Центрального Банка"

- уже государственное преступление и именно это "преступление" закреплено в Конституции РФ (на которую так молитесь и требуете "неукоснительного соблюдения")))

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий

Где это я "молился" и "требовал" "неукоснительного соблюдения" Конституции РФ?

=Всякие разговоры о "незваисимости Центрального Банка" - уже государственное преступление
=

Ещё раз для тех, кто в танке: в Программе "20 шагов" и говорится о постановке ЦБ под контроль госвласти и мотивировке на промышленное развитие страны. Пункты я привёл.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ или "постановка ЦБ под контроль госвласти"

- чувствуете РАЗНИЦУ? Почитайте закон о ЦБ - всё там уже есть, и контроль госвласти и прочая дребидень (для разжизжения мозгов у шипко-грамотных урыстов))... Суть дела от этого не меняется только: ЦБ - независимый орган и государство получает от этого лишь "дырку от бублика" - в результате чего нещадно дерёт сумасшедшие налоги и всевозможные "отчисления" с производителей и обдирает "как липку" собственных граждан, в итоге - тем или иным способом (включая бесконечную инфляцию и девальвацию рубля, повышая пенсионный возраст в стремлении не платить старикам вовсе и без того - нищенские пенсии и т.д. и т.п.))... Нужно вещи называть их собственными именами, а не городить в предвыборных программах многообещающую пустоту и прятать наворованное "золото партии"

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий

=НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ или "постановка ЦБ под контроль госвласти" - чувствуете РАЗНИЦУ?
=
И ещё раз для тех, кто в танке: в п. 1 говорится именно о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ, в том числе, и ведущих банков, а в их числе, естественно, и ЦБ как главного ведущего банка. А в п. 20 - эта национализация именно ЦБ конкретизируется. Не просто, ради красного словца, национализировать, а для промышленного развития страны.

=Почитайте закон о ЦБ - всё там уже есть, и контроль госвласти и
=
Читаю и вижу, что слов таких "контроль госвласти" нет в законе о ЦБ, есть слова:

"Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации".

Вы чувствуете РАЗНИЦУ между словами "контроль" и "подотчётен"?

"Подотчётен" - значит, отчитались раз в год в ГД/ФС, проодобрямсили, и "дело в шляпе".

А "контроль" означает "управление". И, в данном случае, не просто пустое слово "управление", а направление средств на "промышленное развитие страны".

Более того. Ещё о нынешнем "контроле госвласти". Читаем:

"Статья 7. Банк России по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, ..."

То есть кое в чём не госвласть контролирует-управляет ЦБ, как вы утверждаете, а наоборот - ЦБ контролирует-управляет госвластью, конечно, в пределах его "компетенции".

 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Кучма Николай:"Ещё раз для

 Кучма Николай:"Ещё раз для тех, кто в танке: в Программе "20 шагов" и говорится о постановке ЦБ под контроль госвласти и мотивировке на промышленное развитие страны"

Читал я про вашего г'Рудинина в рассказе

Ф.Каринти"Сын своего века":

http://lib.ru/SOCFANT/KARINTI/35-17.txt

Там гл.герой на машине времени переносится на 500 лет в прошлое и имеет желанние помочь своим предкам победить в войне. А это потруднее, чем руководить страной.

Воообще говоря, - непринужденно перебил я сам себя, - автомат не самое
важное. Давайте лучше соорудим аэроплан, на котором можно летать над
войском противника и сбрасывать бомбы. За какой-нибудь час мы разгоним
всех турок.
Меня слушали не дыша. Я старался говорить конкретно.
- Аэроплан делают так: берут два больших куска парусины, складывают
наискось, вот так, как я показываю, потом привинчивают к нему пропеллер,
который и приводится в движение мотором...
- Постой, мой друг, - благосклонно прервал меня его величество король,
- что ты называешь мотором?
- Мотор - это пустяк, - опрометчиво выпалил я. - Одним словом...
В конце концов, что он ко мне пристал? Почему я должен знать, как
делается мотор? Ведь я не инженер и не механик, я всего-навсего журналист.

 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Кучма Николай:"постановке ЦБ

 Кучма Николай:"постановке ЦБ под контроль госвласти.."

У криптоколонии госвласть какого государства власть? И имеет ли смысл "выбирать" туземную власть, если она в любом случае подконтрольна внешнему управлению?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Машущий после драки кулаками культурный Сергей Иванович+

вопрошает:
=имеет ли смысл "выбирать" туземную власть, если она в любом случае подконтрольна внешнему управлению?
=
Обращаю внимание всех читающих данные строки. Вот типичная ХОЛУЙСКАЯ постановка вопроса.

По аналогии можно было б спросить в ответ: имело ли смысл Дмитрию Ивановичу собирать войско и двигать на поле Куликово - сколько ратников уложил и сам чуть не погиб?! Ведь страна была "подконтрольна внешнему управлению"? - Была. За ярлыком на "Великое Княжение" в "Сарай" ездили? - Ездили. Даже махались меж собой - кому ярлык урвать: Тверь с Москвой и другие тож. И всё было тип-топ!

Но вот ведь полезли "на юга". Тоже, видно, дураки были. То ли дело умный культурный Сергей Иванович+ - на мой пост не ответил, теперь мелким бесом вьётся-извивается вокруг - "острит": то там, то тут своими "остротами" какнет. И что по-настоящему смешно в этих "остротах", так это сам автор - культурный Сергей Иванович+. Очень он напоминает отца Фёдора, уговаривавшего инженера Брунса продать ему вожделенный гарнитур:

"Весь день потом фигура отца Фёдора мелькала во всех концах дачи. То выбегала она из тени криптомерий, то возникала она в мандариновой роще, то перелетала через чёрный двор и, трепеща, уносилась к Ботаническому саду"...

Конечно, многомудрый культурный Сергей Иванович+ и тут изречёт что-то типа: "Богатыри - не вы!" И опять будет тысячу раз прав и мудёр - куды уж нам, на диванах-табуретках сидящим. Вот то ли дело он, культурный "дядя" Сергей Иванович+, - он не только "брату мусью" при Бородино "ломанул", он самому Буонапарту фингал под глаз поставил! Во Чудо-Богатырь!!

Так, культурный Сергей Иванович+, вам, может, хоть в ознаменование фингала под глаз Буонапарту ведро майонезу в 10 литров организовать, а? 

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Николай, а что-же ты молчишь об "управлении" в Законе о ЦБ?

Управление (контроль) - оно то как раз и прописано в Законе, только "дыркой от бублика" для Государства так и остаётся (и ЦБ РФ даже не имеет права дать в долг этому самому государству под названием "РФ", а только чужим государствам)... Собственно говоря, вся "финансовая мощь США" в этом и заключается - что правительство получает в долг от "ФРС США" любые суммы и возвращать эти долги не собирается (и поэтому много говорят о внешнем долге США под $30 трлн. но почему-то на заикаются даже о "долге внутреннем")))

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий

=Николай, а что-же ты молчишь об "управлении" в Законе о ЦБ?
Управление (контроль) - оно то как раз и прописано в Законе, только "дыркой от бублика" для Государства
=
Вы привыкли ставить телегу впереди лошади? Ну, тогда это ваши проблемы. Обычно люди ставят наоборот - позади.

Почему вы мне задаёте вопрос об "управлении" в Законе о ЦБ и прописании его "дыркой от бублика"? Я этот Закон принимал или за этот Закон агитирую? Я речь веду о Программе "20 шагов", которая не реализована ввиду того, что 18 марта присудили "победу" путину, а не Грудинину.

А что Закон о ЦБ не устраивает КПРФ, ПДС НПСР и другие силы, которые выдвинули Грудинина, видно из п. 1 и п. 20, которые упоминались здесь неоднократно.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

ставить телегу впереди... Обычно люди ставят наоборот - позади.

 Обычно люди не с телегой вокруг лошади бегают, а лошадь подводят к оглоблям.

 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Евгений2:"... не с телегой

 Евгений2:"... не с телегой вокруг лошади бегают..."

О чём говорит Ваше маленькое сообщение?

О том, что у Вас есть чувство русского языка.

Оказывается, эта пословица - подстрочный перевод с английского. Поэтому русскому такой набор слов "режет слух".

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Ешё раз, Николай (как особо упёртому и прущему против танка))

Предвыборная программа Грудинина не содержит чего либо конкретного и по принципиальнейшим вопросам! И если хотите знать, именно новый законопроект о "ЦБ России" уже выдвигался инициативной группой и что называется "ребром" - на заседаниях Государственной Думы (однозначно трактовавший переход ЦБ в  собственность Государства и в прямое подчинение Правительству РФ) и с успехом проваливался благодаря безобразному поведению именно ваших продажных дипутатов от фракции "товарищей-коммунистов"... Они попросту не являлись на назначенное голосование и ежу понятно - что это "скандальное событие" почти никак не освещалось в СМИ (а теперь эти-же "коммунисты-напёрсточники" цинично строют из себя эдаких "правдорубов" и на деле занимаются лишь откровенной профанацией - уводя пристальное внимание народа от действительного "источника проблем" в нашей экономике  и в социальной cфере))...

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Танкист Чахлик невмирущий

=Предвыборная программа Грудинина не содержит чего либо конкретного и по принципиальнейшим вопросам!
=

Да-да-да! Хотя бы обсуждаемые п. 1 и п. 20 (про остальные, кстати, пока не говорилось) - ну, очень абстрактные!! В мотивировке ЦБ на промышленное развитие страны нет ничего конкретного!

=И если хотите знать, именно новый законопроект о "ЦБ России" уже выдвигался инициативной группой и что называется "ребром" - на заседаниях Государственной Думы (однозначно трактовавший переход ЦБ в собственность Государства и в прямое подчинение Правительству РФ) и с успехом проваливался благодаря безобразному поведению именно ваших продажных дипутатов от фракции "товарищей-коммунистов"... Они попросту не являлись на назначенное голосование и ежу понятно...
=
Ежу, может быть, и понятно, но я не ёж, и мне не то, чтобы не понятно, а просто не известно. Поэтому мне очень интересно знать: кто выдвигал "новый законопроект о "ЦБ России"", который "провалили" "продажные дИпутаты от фракции "товарищей-коммунистов"" и когда выдвигал? Сообщите, пожалуйста.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

А ты зря ёрничаешь, придурок

Зайди на сайт Николая Старикова и поройся в архивах (или сделай соответствующий запрос)... Но тут не только "товарищи коммунисты" новый законопроект слили, все "фракции" постарались( свои "серебрянники" отработать, а среди авторов законоапректа Алексей Мухин кажется и он-же - инициативную группу возглавлял)

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Да, я уже бегу на сайт Николая Старикова рыться в архивах...

Доказательства своих утверждений представляет выдвигающая эти утверждения сторона, а не кто-либо другой.

Судя по хамству, на которое вы перешли, у вас этих доказательств нет. Значит, в сухом остатке имеем двойную клевету с вашей стороны: по якобы отсутствию конкретики в Программе "20 шагов" - п. 1 и 20 именно конкретику и представляют; по якобы проваленному  фракцией КПРФ проекту закона.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

А мне ты и в хер не упирался - убеждать всякого придурка

Информацию получил - проверь и убедись в результате (если тебе истина дороже))

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Чахлик невмирущий: А мне ты и в хер не упирался

Странное утверждение - действительно, зачем мне чужой хер? У меня свой есть. Танкист Чахлик по себе судит? - возможно, так.

Убеждать меня тоже не требуется - танкист Чахлик в своём танке явно не догоняет. Я и так вижу перед собой слившегося и спрятавшегося за собственное хамство.

Речь идёт о себе - об ответе за собственные слова. Предъяву сделал, к примеру, фракции КПРФ, так, будь добр, аргументы - в студию. Иначе - трусливая падаль, увы...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.