|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ЮЛИН И МУХИН В ДИСКУССИИ О ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Леше2-му. Джокер прав. Сам
Леше2-му. Джокер прав. Сам понял что сфизднул? По сугоробам со всадником рысью и галопом?
И долго ? Про сопротивление движению что-нибудь слышал, "инженер"? Татаро-монголы почему-то шли в набег в начале зимы? С уважением, Олег.
Гексогену
А ты знаток!!! Татарские монголы в набег шли сильно по разному (Мамай и Тохтамыш это лето). Плюсы зимнего похода - реки подо льдом. Не надо переправ, что резко снижает "сопротивление движению". Самое главное, что замерзшие реки это и есть дороги, что ну очень актуально в северной Евразии до сих пор.
ЗЫ: после лета лошадь жирная. А монгольский конь он не только средство передвижения, но n-цать киллограмов ценного, диетического мяса
... после лета лошадь жирная.
... после лета лошадь жирная. И только собралась залечь в берлогу, как то Мамай, то Тохтамыш какой-нить в набег призывает. Боевые лошади может и можно кормит травой всякой, листьями прочим волшебным говном, но ноги они таскать будут еле-еле. Куда им воевать. Овес им нужен, пшеница, может ещё что повкуснее и попитательнее. У кочевых народов ихние стада паслись день-деньской всю осень, зиму и весну, и лето, брели туда, где можно отрыть траву. На жратву человекам использовали кобылиц, трехлеток, непокрытых. Пасли их специально, отдельно от жеребцов. У жеребцов мясо вонючее, жёсткое, малосъедобное. Только на колбасу. Да-с. А так у номад на жратву идёт в основном баран. А не лошадь.
Очень интересно было бы посмотреть на монголов с неподкованными лошадьми на льду. К тому же они волокли с собой стенобитные машины. Короче, татаро-монголы есть какой-то несусветный бред. Интереснее только история "воздвижение Александрийского столпа".
А Куликовская битва была между пешими войсками.
Лошадь в берлоге - картина эпическая!
Особенно если жирная - лежит, копыто сосет...
Да жрали их и покрытыми и непокрытыми, и женскаго и мужескаго полу.
Вуку. Пасибо за
Вуку. Пасибо за дополнение. Забыли про опавшую листву, местность легче просматривалась, соответственно меньше риск попасть в засаду. С уважением, Олег.
Гексоген
"Сам понял что сфизднул?"
Не, я понял, что ты не разу не садился на лошадь. Тем более зимой.
Леше2-му. Насчет меня ты
Леше2-му. Насчет меня ты прав. Дык как насчет лошади галопом по сугробам, да еще с седоком и пулеметом? Плюс снег присыпает ямки, норки и проч. С уважением, Олег.
Гексоген
"Дык как насчет лошади галопом по сугробам, да еще с седоком и пулеметом? "
Без проблем.
Леше2-му. Дык пробуй на
Леше2-му. Дык пробуй на себе?
С уважением, Олег.
Гексоген
"Дык пробуй на себе?"
Лучше - на тебе. По мозгам ты и до лошади не дорос.
Леше2-му. А ты до мухи. С
Леше2-му. А ты до мухи. С уважением, Олег.
Гексоген
Ну да. Рассуждать о чем понятия не имеешь взялся ты, а с мозгами не в порядке у меня. Что то не так?
Немцы в первые недели войны
захватили 6 миллионов трехлинеек.
И все их использовали.
А то - МГ, шмайсера...
И все их использовали... А
А патроны где брали? Или как дубины использовали? У них своего "маузер" было завались.
Так патрон же "универсальный"
И в Максиме тот же виккерсовском и в куче других винтовок, пусть русофил сравнит, если ему не лень.
Это вам не какая-нибудь задрипанная Каркано!
Да что Вы, Евгений...
Союзники с грехом пополам выпускали свои пулеметы под русский калибр .300, но с винтовками уж совсем никак; проще отсыпать своих патронов.
P.S. Может какой супостат и поменяет винтовку с пистолетным прикладом на гнусный французский, но отдавать ювелиру Мосинку на переделку
...
Может французские оружейники откликались на этот чертеж? Интересно и поищу на следующей неделе
...
P.P.S.
Публицист из меня заметно мутный, но по основной военно-учетной специальности - боеприпасник.
Έξηκοστοςτιων
С ходу в вики
ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_54_мм_R
"7,62 × 54 мм R (7,62 × 53R; 7,62 × 54; 7,62 × 54R; от англ. rimmed — рантовый, с ободком) — унитарный винтовочный патрон с гильзой с выступающей закраиной размерностью 7,62 × 53,72 мм...
Это один из старейших винтовочных патронов современности и, вероятно, старейший из всё ещё широко используемых в военных целях патронов...
Оружие, использующее патрон
Винтовка Мосина...
Максим...
см. Производство русского трёхлинейного патрона во время Первой мировой войны в Великобритании и США"
Оттуда же ссылка
"https://gunsua.net/books/chumak-russkij-7-62-mm-vintovochnyj-patron-istoriya-i-evolyutsiya/glava-6-3-russkie-vintovochnye-patrony-inostrannogo-proizvodstva.html
Русские винтовочные патроны иностранного производства
Как уже упоминалось, в ходе Первой мировой войны за пределами России русские 3-линейные винтовочные патроны выпускались в США и Англии (по русским заказам), а также в Германии.Германские фирмы Deutsche Metallpatronen-fabrik и Polte изготавливали русские винтовочные патроны для использования в захваченных русских винтовках обр. 1891 г. Патроны выпускались в латунных гильзах с легкой пулей обр. 1908 г. и снаряжались капсюлем меньшего, чем русский, диаметра, по всей видимости от германского винтовочного патрона. Интересно, что, по сведениям иностранной печати, в период Первой мировой войны ввиду значительного недостатка оружия штатных образцов русскими винтовками обр. 1891г. и пулеметами Максима обр. 1910 г. вооружались целые германские и австрийские соединения, а также частично германские «U-boat» — подводные лодки, где это оружие выдавали взамен изъятых и отправленных на фронт винтовок и пулеметов германского образца."
Экзотические сведения из
Википедии конечно чаруют, но какую долю это составляет от потребности армии в 150 млн.\мес.? И не забываем про пороха, разрабатываемые под баллистику конкретного оружия. Вот отвесте мосинского ВУФЛ вместо "Сокола" в охотничий патрон; в лучшем исходе будет раздутие стволов...
Έξηκοστοςτιων
В 14 году немцы умели,
Значит и в 41 не забыли.
И чехи с поляками и французами наверняка помогали.
А уж если склады у границы летом 41 года сдавали по сговору, то все должно было быть просчитано.
Гитлер вообще был очень талантлив в области утилизации трофеев, солдатская смекалка с французского фронта наверно.
Склады сдавали... Чушь!
Склады всегда рассредоточены на несколько ступеней. И, когда геройский фронтовик спит в окопе после обеда,тыловые крысы в поте лица и тела отгружают артбоеприпасы по назначению и уж совсем аврально -патроны. Т.е. отсутствие у бойца патронов - это многоходовая диверсия, в которой забастовка на патронном заводе лишь маленький штрих. И, среди многих положительных качеств крестьянина, отвага занимает самое скромное место; без патронов он убежит или в плен сдастся.
Έξηκοστοςτιων
Жене 2-му. Марк Солонин
Жене 2-му. Марк Солонин дает цифру потерь РККА за лето-осень 1941-го в 3.5 млн. винтовок. И то сомнительно. Имея такие трофеи, правители Рейха могли свою промышленность направить на другие цели. На флот, авиацию и проч. С уважением, Олег.
Он потери на складах
плюсовал или минусовал?
Жене2-му. Все равно цифра
Жене2-му. Все равно цифра нереальная. Немцы здравомыслящи, исполинские трофеи позволили бы снизить выпуск аналогичных видов оружия. Хотя где-то читал что Германия из-за обилия трофеев ЕМНИП в ноябре 1941-го снизила выпуск вооружений. С уважением, Олег.
Можете порыться в источниках
и нас просветить, ленивых.
Наверно цифры потерь включают пришедшие в негодность (например побывавшие в огне на подожженном складе уже не подлежат дальнейшему использованию ), утерянные и закопанные по лесам и припрятанные местным населением.
Кроме того, ВПК Германии был заинтересован в получении от государства денег и заказов на производство нового оружия, а не в возне с проверкой и вводом в строй трофейного вооружения. Крупп, Тиссен и прочие, сталь лить меньше не стали бы ни при каких трофеях.
Жене2-му. Здраво. С
Жене2-му. Здраво. С уважением, Олег.
Цитата...
Винтовка был совсем плахой... Стрелять совсем нельзя... Патрон совсем нет...Медведь без патрон лицо потом совсем съел...
Έξηκοστοςτιων
вжоппер
Ты шизик лошадь видать видел только в кино и на рисунках. А по глубокому снегу лошадь не скачет придурок, не заяц скакать а бредёт. Собирается обоз и первая лошадь бредёт налегке, пробивая колею, следующая тянет уже небольшой груз и уже 4-5ую грузят. Лошадь пройдёт там, где никакой броневик не пролезет, особенно по пересечённой местности. Лошади не нужны не запчасти, ни горюче-смазочные материали ни механники исправлять неполадки двигателя. Лошать и сухую траву пожрёт при нужде и снегу нахватается прямо при ходьбе-поить не надо. Броневики не рожают их надо на заводах делать, а лошадей хватает и мороки с лошадьми меньше стократно.
Ты шизик лошадь видать видел только в кино
Ты, "Мудовые Рыданья" (по просраному СССР) это "Aleksey2" пиши, это у него коняги скачут по сугробам на манер зайцев. Броневики какие-то приплёл, змей траншейный... Танки старые -- вообще не знаю, а Т-90 по горам Дагелена летает не хуже козлов горных Никакой снег им вообще не помеха, минимум под 70 км/час шпарят. И в 76-м, когда нас нп площадке занесло снегом на хер, дорогу пробивали танки, хотя особо никто этому не радовался -- жрвчку на вертолётах уже покидали, мазута в котельной завались, воды и шила тоже. Да, и казахам с табунами кобылиц танки дорогу быстренько проделали.
Лошади ещё и болеют, и уход за ними нужен ежедневный, и размножаются они, породистые, тоже не абы как. Пойми своей угольной бошкой -- были бы лошади лучше техники -- до сих пор бы на них скакали.
Joker
"это "Aleksey2" пиши, это у него коняги скачут по сугробам на манер зайцев. "
Вы на лошади когда ни будь сидели?
вжопер
Придурок из жёлтого дома, намесил в бреду хрени полновесного дерьма. Год 20 с 70г. сквасил в одно месиво, разница в 50 лет, а у тебя как у царя рашки всё едино. Ежели бы к 91 году на вооружении СССР были одни тачанки, то при царе амператоре они бы были ноу-хау, хау-ноу и не имели бы аналагов в мировом вооружении и тут бы он единственный раз в жизни не соврал.
Отправить комментарий