|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ВОПРОСЫ ВОЙНЫ США С КНДР |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Aleksey2 Передурок, сила Кориолиса прямо пропорциональна
Долбодура!!!!
Скорость ракеты равна нулю, пока ракета не стартовала.
А посля старта ракета летит не с нулевой скоростью.
Гость Вредный
"А посля старта ракета летит не с нулевой скоростью."
Ну и что? Ты когда нибудь слыхал, что при полете реактивного самолета учитываются силы Кориолиса? Попробуй посчитай ее для ракеты, а потом уж вякай!
Aleksey2
Так при полете реактивного самолета ни вращение, ни кривизна земли не учитывается.... Шмориолис и подавно не учитывается.
Для самолетов важны jet stream, ищи в ютубе.
Вымысел
"Так при полете реактивного самолета ни вращение, ни кривизна земли не учитывается.... "
Кривизна учитывается - самолет летит по дуге окружности. А вращение не учитывается по той простой причине, что сила Кориолиса мала. Она равна оценочно массе самолета х угловая скорость вращения земли х скорость самолета. Угловая скорость вращения земли около 7х10-5 1/с. Таким образом, чтобы эта сила была равна хотя бы 1/10 веса самолета, необходимо, что бы он летел со скоростью 10 000 метров в секунду (что выше первой космической скорости). Реальная скорость самолета меньше в 100 раз, поэтому сила Кориолиса в 1000 раз меньше веса самолета. Если вес самолета 100 тонн, то сила Кориолиса соответствует весу 100 кг. Что практически незаметно, т.к. равно весу одного пассажира.
Aleksey2
"При стрельбе на очень большие дистанции также необходимо учитывать тот факт, что Земля не является инерциальной системой отсчёта и в связанной с ней системе координат на снаряд в полёте действует сила Кориолиса (второй компонентой, связанной с неравномерностью вращения Земли можно пренебречь). Поэтому при наличии проекции скорости снаряда на направление "север— юг" будет некоторый снос снаряда в направлении "запад — восток". Этот фактор также учтён в таблицах стрельбы и методиках расчёта поправок.
По примитивному рассчету, если взять точку позиции точно на широте 45* и стрелять строго на север на расстояние 30 км, то разница в окружных скоростях вращения земли этих точек будет 1,5 м/сек. В месте попадания меньше на 1,5 м/сек. Если на юг, то окружная скорость вращения места попадания будет на 1,5 м/сек больше. Если не учитывать сопротивления воздуха и снаряд будет лететь 45 сек, то фактическое сдвиг попадания из-за эффекта Кориолиса на север будет на ~ 68 метров восточнее, а на юг, то ~ 68 метров западнее. А если полторы минуты, то больше 130 м".
Мухин Ю.И.
Если считать, что скорость самолета приблизительно равна скорости снаряда, то кориолисово ускорение для них одинаково. Следовательно будет одинаково и отклонение. 68 метров за 30 км - это такое отклонение, которое вполне сопоставимо, скажем, с действием бокового ветра. Поэтому навряд ли оно учитывается летчиком (или автоматом) как нечто отдельное, скорее всего просто отклоняют рули так, что бы оставаться на маршруте.
Но тут смешно заявление Вредного гостя:
"Скорость ракеты равна нулю, пока ракета не стартовала.
А посля старта ракета летит не с нулевой скоростью."
Де, сила Кориолиса отклонит ракету и будет видно, что она стартует не вертикально. А тут снаряд на десятки метров отклоняется при дальности 30 км. При том, что снаряд разгоняется практически мгновенно и его скорость сразу высока, а ракета ускоряется медленно, соответственно будет меньше и кориолисово ускорение.
Aleksey2
Передайте Мухину, что "Необходимо учитываТЬ" (гелиоцентристам да, для поддержания мифа про глобус необходимо болтать о том, что необходимо учитывать особенности глобуса) и "УчитываетСЯ" не одно и то же.
Еще Галилей рассуждал про стрельбу на вращающемся шаре, но нам не показали практическое подтверждение его рассуждений (тем, кто реально стреляет, они не нужны).
Купцов рассказывал (видео щас не найду), что когда советские военные посмотрели на захваченные ими таблицы стрельбы Вермахта то офигели, там расчет основывался на том, что мы находимся на вогнутой земле (внутри сферы). Есть такие россказни в интернете Concave earth, Hollow Earth, Полая Земля. Я в них не верю, фоток нет.
Также учтите, что во втором абзаце цитаты Мухина написано: "По примитивному рассчету ... будет ... будет ... будет ... будет...".
По расчету, да, будет. Мне даже фотка расчета не интересна... Расчет производится исходя из ПРедположения. что есть какой-то эффект Кориолиса.
Для практической артиллерийской стрельбы не требуется никакого Шмориолиса, Купцов про это рассказал:
с 39:10 по 40:20 вертикальное падение тел, стрельба из пушки,
с 40:20 по 41:10 бомбометание
http://www.youtube.com/watch?v=uQgJBW0nZmM
Aleksey2
""""Де, сила Кориолиса отклонит ракету и будет видно,""""
Сила Кориолиса отклониТ ракету - это говорят теоретики.
Сила Кориолиса отклониЛА ракету - это не видели практики.
"Будет видно" (по теории теоретиков) и "было видно" (по видео и фоткам практиков) - это не одно и то же.
Опять же, ракета Gofast перед взлетом была установлена не вертикально. Затем выровнялась и полетела вверх... (первые 30 сек).
https://www.youtube.com/watch?v=1yzXMWwoVfA
Aleksey2
То, что самолет летит по дуге окружности - это вымысел ученых теоретиков. У них в голове он да, летит по дуге окружности. Тем, кто в кабине самолета передвигает рычаги и нажимает кнопки, для передвигания рычагов и нажимания кнопок не было и нет необходимости думать про вращение и кривизну земли.
Пример с бомбометанием: Дежурная болтовня в пользу глобуса никак НЕ влияет на ПРактическое бомбометание по цели. Тот, кто сидит в кабине самолета, сбрасывает бомбы на цели, находящиеся на неподвижной и плоской земле.
Раз для бомбометания пилоту нет необходимости думать про вращение и кривизну земли, то нафига ему сдались басни про летающие шары в космосе?!
"...Движение бомбы после отделения ее от самолета определяется системой шести дифференциальных уравнений: три уравнения определяют движение центра массы бомбы и три уравнения — колебания бомбы вокруг центра массы. Силы, действующие на бомбу в полете, полностью не изучены, и до настоящего времени задача одновременного интегрирования всех шести уравнений не решена ... В дальнейшем рассмотрим только движение центра массы бомбы, причем примем: а) ЗЕМЛЯ НЕПОДВИЖНА и поверхность ее ПЛОСКАЯ..."
(Соловьев М.П., Арбузов А.И. "Основы бомбометания" учебное пособие, Воениздат наркомата обороны СССР, 1940. Предисловие, стр. 3).
Вымысел
"То, что самолет летит по дуге окружности - это вымысел ученых теоретиков."
Тебе же твою любимую фотку с круглой землей показывали - чем ты недоволен?
Aleksey2
Недоволен тем, что не дают достоверную фотку. И продолжаю требовать фотку. НАСА официально 2 раза фоткала глобус целиком в кадре, в 1972г. и 2015г. Я про это писал в комменте 30.12.2017 - 09:40
http://www.ymuhin.ru/node/1687/o-lunnom-grunte?page=5
А тот юсер не грит какого года фотка.
Вымысел
"Недоволен тем, что не дают достоверную фотку."
Чем конкретно не достоверна фотка земли с МКС:
Aleksey2
Недостоверно, облаков мало. На реальных видео с любительских воздушных шаров там сплошная облачность.
См. первые 02:15 видео с носа самолета Сеул-Франкфурт
https://www.youtube.com/watch?v=n7wlWN-QD0E
Там наверху одни облака.
Меня не проведешь, я поразоблачал много вранья кривосудок.
"Фотка земли с МКС:" - это пишите вы, а на сайте НАСА сверху и снизу этой картинки (image) не написано, что это фотография (photo).
Aleksey2
Вот сборник запусков ракет, от КимЧенЫновских до ракет Роскосмоса и Аполлона-16. Все летят по траектории перевернутой параболы https://www.youtube.com/watch?v=qYe8EUQpFbc
Вот в первых 30 секундах негосударственный запуск ракеты Gofast (ищи в ютубе gofast rocket, но пропускайте приколы типа "Rocket Hits The Dome"). Gofast стартует криво, затем выравнивается и летит строго ВВЕРХ.
2я ссылка потерялась
https://www.youtube.com/watch?v=1yzXMWwoVfA
Вымысел
Ты фотку попросил - я выложил. Тебе чего, фотки мало?
Aleksey2
Почему тогда на твой фотке точка пуска не уходит из-под ракеты вследствие вращения земли?
Классическая сила Кориолиса это либо, полу фиктивная обычная сила, либо, полу обычная фиктивная сила. Недаром физики всех времён и народов, начиная со времён Кориолиса, и до сих пор спорят, реальна ли сила Кориолиса или же это только иллюзорная сила инерции.
AcostArichA
"Почему тогда на твой фотке точка пуска не уходит из-под ракеты вследствие вращения земли?"
Ну хотя бы потому же, почему вы, спрыгивая с трамвая, продолжаете двигаться со скоростью, с которой ехали на трамвае.
Aleksey2
А трамвай, что - останавливается?
AcostArichA
Вы прыгаете с двигающегося трамвая. Ваша горизонтальная скорость будет равна скорости трамвая. То же с ракетой - после старта ее горизонтальная скорость равна скорости земли. Вы совсем механику забыли?
AcostArichA Классическая сила Кориолиса
Всё элементарно!
Силой кориолиса обозвали причину искривления траектории шарика катящегося по вращающемуся диску.
При этом нихера не поняв что это искривление завсит от кочки зрения. /относительность однако/
Для наблюдателя находящегося на вращающемся диске искривления нет и шарик катится строго по радиусу.
Так и ракеты летят вбок относительно наблюдателя стоящего на вращающейся земле. Этот же эффект есть и при полёте пули и проч. Ядро из пушки выставленой строго вертикально никогда не попадёт обратно в ствол при падении.
Акос
Во всех задачах по термеху, кориолисово ускорение в расчетах учитывается. То есть, оно реально. Потому как реальны работающие двигатели в автомобилях. Не собираюсь лезть в учебники по термеху, чтобы доказывать очевидное ; каждый сам себе доктор...
Владимир136
Владимир136 Во всех задачах по термеху
Термех это ПРИКЛАДНАЯ наука в коей формулы подогнаны под фактические результаты. Для удобства расчётов.
И ничего общего с бытиём не имеют.
"Сила" кориолиса это тупая попытка объяснения искревления траектории, которое относительно.
Для случая ракеты:
--с кочки зрения наблюдателя сидящего в ней она летит строго вертикально,
--а с кочки зрения наблюдателя стоящего на земле-она летит по кривой,ибо накладываеться вращение Земли.
Простой пример из Ньютоши:
Если воодрузить гирю на стол, то она будет давить силой своего веса, а стол будет давить на гирю с такой же силой, но в другую сторону.
Расскажи откель берёться сила стола и куды она потом деваеться?
Или ещё смешней
Камень из пращи летит под действием центробежной силы. А куды при этом деваеться центростремительнаяй сила? Ибо вращение это результат действия момента создаваемого ПАРОЙ сил
Бурмак
Термех..подогнан под результаты ? Убей тя кошка задом..
Владимир136
Aleksey2
На твоей фотке ракета поднялась на 50 метров. В следующие полминуты она опустится на 50 метров. В любом случае нет у тя на фотке полета вверх, в космос.
Вымысел
"На твоей фотке ракета поднялась на 50 метров. В следующие полминуты она опустится на 50 метров."
За вами видео ракеты, уходящей со старта на 50 метров вверх, а потом опускающейся на 50 метров вниз.
Aleksey2
Тебе надо ты и ищи. Ракеты spacex ПОСТОЯННО так делают.
Вымысел
Опять соврал.
Aleksey2
Бескультурье какое. В поиск ютуб spacex не могет ввести.
Ракета spacex поднялась, повисела, опустилась. И так несколько раз, с поднятием и висением на все большей высоте
https://www.youtube.com/watch?v=oa_mtakPlfw
Вымысел
"Бескультурье какое. В поиск ютуб spacex не могет ввести."
Бескультурье у вас, т.к. вы считаете, что эти ракеты поднимаются на 50 метров, а затем садятся обратно. Почитай в интернете что ли про спайс икс.
Отправить комментарий