О СЫНЕ СТАЛИНА, ЯКОВЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 292
5
Средняя: 5 (3 голоса )

(новый факт к его судьбе)

На каникулы даю две чисто исторические работы на старые темы, но с появившимися новыми фактами. Итак, первая работа.

В субботу 23 декабря 2017 года помянули годовщину смерти Евгения Яковлевича Джугашвили, сына Якова Джугашвили и внука Сталина, практически единственно его реального внука. Год назад я был под домашним арестом и не мог присутствовать на его похоронах, поэтому на поминальном обеде, на котором присутствовали не только сыновья Евгения Яковлевича, Яков и Виссарион, но и его близкие товарищи, я вспомнил не только об Евгении Яковлевиче, но и об его отце - о старшем сыне Сталина, Якове.

Напомню, что «официальными» историками и СМИ он считается сдавшимся немцам в плен и убитым ими в плену. На самом деле это не так.

Яков окончил в 1941 году Артиллерийскую академию и его направили служить командиром 6-й гаубичной батареи в 14-й артиллерийский полк 14-й танковой дивизии 7-го механизированного корпуса. Дивизия и полк Якова в Белоруссии преградили путь немцам на Смоленск. Яков дрался хорошо и храбро, об этом свидетельствуют не только те, кто его видел в боях, но и то, что его имя есть в списке представленных к награждению орденом «Красной звезды» за первые удачные бои с немцами. И я уверен, что в последовавших боях, примерно 14-15 июля, сын Сталина, Яков Джугашвили, был убит, скорее всего, в бою у деревни Вороны.

Впоследствии судьбу Якова пытались выяснить спецслужбы СССР, но как-то странно, - расспрашивали далеко не всех, кто мог его видеть в боях. Речь вот о чём. Уже летом 1941 года каким-то образом, судя по всему, по радио или телефону, работники политуправления фронта связались с остатками 14-й дивизии, нашли вышедшего из окружения политрука 6-й батареи и опросили его, записав в донесение маловразумительное: «Политрук 6 бат. тов. Васкотович, находился также в окружении рассказывает: «в боях 14 июля он находился на ОП батареи и т. Джугашвили больше не видел, очевидно он находился на Н.П. с к-ром дивизиона т. Сотниковым. Так вот, интересно то, что самого Сотникова, попавшего в плен, оставшегося в живых и впоследствии продолжившего службу в Советской Армии, никто никогда не допрашивал о судьбе Якова. А почему?

Помянутый политрук Васкотович был на огневой позиции (ОП), то есть, там, откуда по немцам вели огонь 152-мм гаубицы второго дивизиона, в том числе и гаубицы 6-й батареи Якова Джугашвили. А когда либо немецкие батареи накрыли огневую позицию своим огнем, либо её начали бомбить пикирующие бомбардировщики, либо к позициям 152-мм гаубиц батареи Якова Джугашвили вышли немецкие танки (детали этого боя не известны), то политрук Васкотович с оставшимся личным составом оставили 4,5-тонные орудия, отошли и в дальнейшем вышли из окружения. А Яков Джугашвили и Михаил Сотников, находившиеся в нескольких километрах впереди огневой позиции – на переднем крае – не вышли.

Что тут надо понять. Если в пехоте старшие офицеры находятся сзади своих, ведущих бой солдат, то в артиллерии все наоборот: командиры батарей и дивизионов, а часто и командиры полков находятся на наблюдательных пунктах на переднем крае - в боевых порядках ведущей бой пехоты. А сами орудия батарей находятся в тылу, возле них солдатами командуют командиры артиллерийских взводов и заместители командиров батарей – «старшие по батарее». Поэтому, когда противник проводит сильную атаку с фронта и своя пехота отходит, то командирам батарей нужно срочно по телефону дать на батарею команду, что делать (брать орудия на передки и отходить, либо выкатывать их на прямую наводку), а самим попытаться добраться до своих батарей раньше, чем до них доберется противник. Если противник атакует танками или местность неблагоприятная для такого маневра, то старшие командиры не успевают и гибнут. Особенно командиры батарей. Которые обязаны быть впереди. Судьба комбата Якова Джугашвили не являла собой никакого исключения.

И 14 июля под деревней Вороны у Витебска Яков был либо убит, либо его тяжело раненного 15 июля оставили немцам и умер уже у них.

Выйдя из окружения, остатки 14-го гаубичного артиллерийского полка тоже отчитались в потере старшего лейтенанта Якова Джугашвили и капитана Михаила Сотникова, и в приказе Народного комиссара обороны № 060/пр от 5 января 1942 года Яков Джугашвили числится пропавшим без вести… с 15 июля 1941 года. И Михаил Сотников в аналогичном приказе тоже числится пропавшим без вести с 15 июля. Таким образом, мы имеем разброс дат последних боев Якова: минимум – это 14 июля, когда его в последний раз виде его политрук. А, скорее всего, Яков Джугашвили воевал ещё до 15 июля, причём, в составе своей части, что и было в её документах как-то отмечено и впоследствии доложено в отдел кадров Наркомата Обороны.

Эти даты особенно важны, если учесть, что немцы по их данным провели допрос «пленного сына Сталина» где-то между 11 и 13 июля, то есть начали готовить свою пропагандистскую брехню о сдаче Якова в плен ещё тогда, когда настоящий сын Сталина ещё воевал, командуя вверенной ему батареей. Надо учесть, что с брехнёй немцы никогда не стеснялись, считая её элементом пропагандистского искусства, к примеру, на листовках, разбрасываемых немцами над нашими войсками, были фотографии не только «сын Сталина», но и «сын Молотова» (у Молотова не было сына, но кто об этом на фронте знал?).

Повторю, подобрав тело Якова, немцы использовали его имя для пропаганды - фальсифицировали его фото и допросы, и стали разбрасывать листовки с уверениями, что сын Сталина сдался им в плен. Но брехня есть брехня, и в своей книге, вышедшей под названием «Трагедия Сталина и его сыновей», я эту брехню разоблачаю надёжными фактами.

Вот на поминальном обеде я и предложил помянуть и Якова, сообщив присутствовавшим, что нельзя верить тому, что Яков сдался в плен, - он принял смерть в бою.

И вот тут присутствовавший друг Евгения Яковлевича, Геннадий Борисович Чирков, который, как и Евгений Яковлевич, в своё время, служил в космической отрасли, сообщил, что генерал-полковник Михаил Григорьевич Григорьев примерно в 1963-68 годах рассказал ему и еще нескольким присутствующим коллегам, что лично видел Якова погибшим на поле боя. Да, речь шла о разговоре 50-летней давности, но ведь Чирков всю жизнь не сомневался, что отец его друга Евгения убит в бою. Так, что сам факт сообщения Григорьева и Чиркова о смерти Якова - безусловен. Остаётся вопрос, мог ли Григорьев видеть убитого Якова и правильно ли передал Чирков смысл услышанного от Григорьева?

Михаил Григорьевич Григорьев, генерал-полковник, родился в октябре 1917, умер в 1981. В конце карьеры он был командующий первым соединением МБР (объект «Ангара», позже ставший космодромом Плесецк), первым заместителем командующего РВСН СССР.

Но ту войну он встретил командиром батареи 5-го гаубичного артиллерийского полка большой мощности, а закончил подполковником - командиром артиллерийской бригады. В 1941 году его 5-й гаубичный артиллерийский полк большой мощности тоже дислоцировался в Белоруссии и вёл там бои… но под Гомелем - далеко к югу от места гибели Якова.

Это причина сомневаться в словах Григорьева.

Но только в словах, касающихся того, что это именно он, сам лично, видел тело Якова. Ведь тут уже и Чирков мог просто неправильно вспомнить слова Григорьева 50-летней давности. Тут важно другое. Григорьев поступил в Артиллерийскую академию имени Ф. Э. Дзержинского в 1936 году, а закончил её в мае 1941 года. А Яков Джугашвили (уже имевший высшее образование) поступил в эту же академию в 1937 году, но закончил её тоже в мае 1941 года, и, как и Григорьев, был выпущен командиром полевой артиллерии. Ещё можно как-то допустить, что общительный Яков не был с Григорьевым на дружеской ноге, но совершенно невозможно допустить, чтобы Григорьев не знал сына Сталина и впоследствии не интересовался судьбой, если не однокашника, то в любом случае того, кто был выпущен из академии вместе с ним.

Поэтому, да, лично Григорьев, скорее всего, сам тела Якова на поле боя не видел, но он в ходе войны или после войны мог встречаться с теми, кто служил в 14-м артиллерийском полку (к примеру, с тем же Сотниковым), и которые видели Якова убитым. А у Чиркова за 50 лет рассказ Григорьева мог измениться в памяти на то, что это Григорьев сам видел тело Якова.

В любом случае это факт того, что Григорьев, человек, не равнодушный к судьбе своего однокашника Якова Джугашвили, не верил в его плен даже тогда, когда об этом уже все говорили. Наоборот, генерал-полковник Григорьев имел какие-то данные, дававшие ему уверенность, что Яков принял смерть на поле боя.

И это факт.

Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

Просим по возможности оказать посильную помощь семье Валерия Парфенова на проведение глазной операции и восстановление зрения.
 
4276 8400 2136 4540 (Сбербанк). Получатель Нина Александровна Парфёнова.
 
Пожертвование сделать очень просто и займёт не больше 1 мин. Достаточно сделать онлайн перевод с карты на карту (комиссия 2%), например, через следующие сервисы:
 
Уточнить время зачисления можно написав на почту
 
 
Заранее благодарим Вас за любую поддержку! Любая Ваша помощь - это огромное дело!
 
Также просим написать письмо пленному участнику референдума Валерию Парфенову и поддержать его в тяжёлое время.
 
1) Электронное письмо через сайт ФСИН-письмо (платно)
 
2) Электронное письмо через сайт Росузник (бесплатно)
 
3) По почте по адресу: 127055, г. Москва, ул. Новослободская, д.45, СИЗО-2, Парфенову Валерию Николаевичу, 1974 г.р.
 
                                   К ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ 
 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство.
 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
 
Мухин Ю.И.
 
Зарегистрирован Обухов.Дмитрий. Ваш пароль — емэйл, указанный при регистрации. Авторизуйтесь и меняйте пароль.
 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

О СЫНЕ СТАЛИНА, ЯКОВЕ

 Не,тут вопрос ширше и глыбже...

В 20 веке было 2 войны с немцами 1я и 2я мировые.
Сравните  как коммунисты сделали всё возможное и невозможное для поражения России в 1 мировой,
И каковы были меры  к недопущению повторения развала армии  в ВОВ.

Реальное сопротивление немцам РККА начала оказывать  после приказа "ни шагу назад" и внедрения заградотрядов. Именно заградотряды гнали на немцев толпы необученого и невооружённого "ополчения"
Так что  если и был героизм, то только со страху.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Реальное сопротивление немцам РККА начала оказывать после приказа "ни шагу назад" и внедрения заградотрядов. Именно заградотряды гнали на немцев толпы необученого и невооружённого "ополчения"
Так что если и был героизм, то только со страху."

Опять козел попался на вранье. Разгром немцев под Москвой, Тихвином и Ростовом на Дону в 1941 г произошел задолго до приказа "ни шагу назад", вышедшего в 1942 г.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 Опять козел попался на вранье

 Разгром немцев под Москвой, Тихвином и Ростовом на Дону в 1941 г произошел задолго до приказа "ни шагу назад", вышедшего в 1942 г.

Дура! ты про заградотряды дочитай.
 под Москвой немцев завалили трупами необученого  московского ополчения.

Нукся сравни сколько немцев под Москвой погибло и сколько красных?
Данные - то засекречены.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"под Москвой немцев завалили трупами необученого московского ополчения."

Ага, и поэтому все дивизии народного ополчения затем стали регулярными, а некоторые гвардейскими.

"Нукся сравни сколько немцев под Москвой погибло и сколько красных?
Данные - то засекречены."

Кстати, зайчик, а немецкое правительство до сих пор не публикует свои потери. Так что может это они трупами завалили, в т.ч. и под Москвой?

И потом, а чего у немцев не получилось трупами завалить под Берлином?

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2

 Ага, и поэтому все дивизии народного ополчения затем стали регулярными, а некоторые гвардейскими.

И это как- то опровергает мои слова?
После битвы под Москвой они были снова укомплектованы. Благо пушечного мяса на Руси завсегда с избытком.

ИТОГО: 1.250.000 чел. Потери (с учетом потерь Калининского фронта (20.10.....5.12.41 г.)). Безвозвратные потери – 514.338 чел. (41,1%), санитарные – 143.941 чел. Всего – 658.279 чел. Среднесуточные – 9.825 чел.   от сель

Это официальные данные,  без учёта "пропавших без вести"  Которых до сих пор по лесам собирают и перезахоранивают.

И потом, а чего у немцев не получилось трупами завалить под Берлином?

А у них Жукова небыло.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Безвозвратные потери – 514.338 чел. (41,1%), санитарные – 143.941 чел"

Сразу можешь выкидывать свой источник в помойку. Отношение безвозвратных потерь к санитарным должна быть около 1 к 3.

К примеру у Гальдера читаем:

"Потери с 22.6 по 31.12.1941 года: ранено — 19 016 офицеров, 602 292 унтер-офицера и рядового; убито — 7120 офицеров, 166 602 унтер-офицера и рядового; пропало без вести — 619 офицеров, 35 254 унтер-офицера и рядовых.
Итого потеряно 26 755 офицеров и 804 148 унтер-офицеров и рядовых.
"Общие потери сухопутных войск на Восточном фронте составляют 830 903 человека, то есть 25,96 процента численности всех сухопутных сил на Востоке (3,2 млн человек)."

см http://maxpark.com/community/14/content/3499350

 
Гость9
(не проверено)
Аватар пользователя Гость9

Кстати, именно заградотряды

Кстати, именно заградотряды (немецкие) и стоп-приказ Гитлера помогли фашистам не добежать до Берлина еще в 1941.

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Алексей2. Я читал Гальдера...

 ... и пришёл к выводу.

Что он (подобно Наполеону, кстати), учитывал потери ТОЛЬКО среди лиц немецкой национальности. Возможно!... Включал в свою статистику лиц австрийской национальности. Лица ненемецкой национальности составляли в германских частях до одной трети состава.

Ещё у меня крепнет подозрение, что США и Британская империя в годы Второй Моровой войны потеряли значительно больше заявленных цифр. Врут, как сивые мерины!

 
Гость9
(не проверено)
Аватар пользователя Гость9

Немцев, якобы, мало погибло

Немцев, якобы, мало погибло по причине доверчивости наших олухов к лживой немецкой статистике.

По весьма грамотным расчетам Литвиненко В.В. (Цена агрессии) немцев в московской оборонительной операции безвозвратно убыло 460 - 550 тысяч против наших 514.

И это притом, что их было 1,8(1,93) миллиона против наших 1,25.

А потом наши 1,10 миллиона погнали их 1,45 на 250 км от столицы.

При таких соотношениях трупами ну никак не завалишь.

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Aleksey2

 Нет. Читайте приказ №270 от 16.08.1941. Кроме того были приказы рангом пониже о создании заслонов (заградотрядов) и беспощадной борьбе с паникёрами, дезертирами и диверсантами. Армия развалилась и такие приказы вполне адекватны создавшейся обстановке.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Разваливающаяся армия - это

 Разваливающаяся армия - это та, которая находясь 8 месяцев в состоянии войны, имея численный и качественный перевес, просрала все возможности к сопротивлению за 40 дней реальных боевых действий. И у которой символом героизма является отплытие на байдарках, бросив все оружие.

 

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

butcher

 Кадровой РККА образца весны 1941 года к осени того же года уже не существовало. Этот факт признан всеми серьёзными историками. Хоть бы Мельтюховым, которого трудно заподозритьт в симпатиях к "демократам-либерастам". Темпы продвижения немцев летом 1941 года были выше темпов и польской и французской компаний. Это легко проверяется арифметически. И армия у нас чуток была посильнее поляков-франков. Вам за "дидов" обидно? А мне нет. Кто хотел - тот воевал. Остальные шли либо в плен, либо к бабе под бочёк. Беда, что последних было гораздо больше. Это уже давно не секрет. А вы не знали? Учите матчасть.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Константин Антонов Кадровой РККА образца весны 1941

 года к осени того же года уже не существовало. Этот факт признан всеми серьёзными историками.

Именно так!

Никто не хотел помирать за партию и мировую комунизму.
От того-то Сталин выйдя из истерики, вспомнил русскую историю, учудил ордена царских приспешников Кутузова, Суворова, Нахимова.... вернул погоны, понятие офицерской чести....   Вспомнил про Родину, которой у коммунистов не бывает,....и даже простил казаков.

И тем страшней было разочерование Народа Победителя когда после 1945 на его шее кроме братских республик  оказались ещё и братские страны.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"От того-то Сталин выйдя из истерики"

Ну да, а ты там свечку держал?

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 "От того-то Сталин выйдя из истерики"

 Ну да, а ты там свечку держал?

А нахера мне свечка? ежли и так видно.

Война началась 22 июня, а Сталин голос по радио подал ажно токмо через 2 недели.
Вот 2 недели истерики и получаеться. Ну если не истерика, то понос однозначно.

Кстать, ужо говорил, но админы скуркомордили:

Факт того что Сталин был агентом охранки доказан:  см генерал от жандармерии  Спиридович  
В 1950 году при встрече с американским советологом И. Д. Левином признал подлинным документ, доказывающий, что И. В. Сталин был агентом царской охранки /тут /

А отсель и становиться ясной его ненависть к палачам истиным ленинцам, и его "антисиметизм", и нонешние его обсёры при обелении ленина и компании.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Война началась 22 июня, а Сталин голос по радио подал ажно токмо через 2 недели."

А в следующий раз Сталин выступал 7 ноября. Чего же вы не пишите о 4 месяцах истерики?

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Лёша, вы спорите с "вредным" о пустом

и как-то забываете что так называемая "1ая мировая-империалистическая" была "отечественной" тоже, сначала. Но судя по упорству и боеспособности, "русская-императорская" армия значительно превосходила армию "советскую" несмотря на существенные различия в оснащённости не в пользу первой, и этот факт просто невозможно опровергнуть... Ведь зачем-то товарищу Сталину всё-же понадобились боевые "русские традиции" - ордена прославленных русских военачальников и "георгиевская ленточка" даже, не говоря уже о погонах (очень напоминающих "царские"))? Но прежде сам русский народ убедился в лживости гебельсовской пропаганды, что дескать "доблестная немецкая армия пришла освободить русских от жидов-комиссаров" и на это, естественно, потребовалось время тоже (пока эти самые "освободители" не допёрли до стен Москвы и Сталинграда)... Низкая мотивация - вот главная причина сокрушительных поражений красной армии, которая и воевать-то, толком - попросту отказалась в начале (да ещё и под командованием таких паскудных военачальников-выскочек типа генерала Власова, пришедщим на смену "якирам, тухачевским и убаревичам"))... И сам Гитлер сильно просчитался в оценках возможностей своей армии и "немецкого духа" тоже, посчитав что и без "войны гражданской" справится с советами, а ведь именно "гражданская война в России" однажды помогла немцам в войне с Россией и именно её больше всего опасался товарищ Сталин в ожидании неизбежности новой войны "отечественной", заблаговременно произведя отстрел "5ой колонны" - погубившей царскую Россию 20ю годами раньше (я это к тому, что угроза полномасштабной войны гражданской была реальной - поведи "товарищ Гитлер" себя чуточку по-умнее и коварнее в отношении к русскому народу)))

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Императорскому 3.14дорасу

Но судя по упорству и боеспособности, "русская-императорская" армия значительно превосходила армию "советскую"

И начав ПМВ с 2-мя армиями против одной второсортной кайзеровской, огребла в Восточно-Прусской операции ро№бав 2-ю арми Самсонова, массово здавшуюся в плен. Упорно и боеспособно проебав

и этот факт просто невозможно опровергнуть..

только что я слил твой факт в унитаз

Ведь зачем-то товарищу Сталину всё-же понадобились боевые "русские традиции" - ордена прославленных русских военачальников и "георгиевская ленточка"

Георгиевская ленточка в СССР не использовалась. 

не говоря уже о погонах (очень напоминающих "царские")

Эти погоны очень напоминали погоны. И введены были тогда, когда даже ежу было понятно что мы победим.

 Низкая мотивация - вот главная причина сокрушительных поражений красной армии

это ты, ублюдок, сейчас высрался на память защитников Бреста, Одессы, Севастополя, Смоленска. Участников приграничных сражений.

а ведь именно "гражданская война в России" однажды помогла немцам в войне с Россией

Нет, гандон. Гражданская война началась после Брестского мира. И начинал ее против Советской России генерал Краснов, будущая нацистская мразь. На немецкие деньги начинал

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

И как всегда - словесный понос с наглым переверанием фактов

одна лишь "второсортная кайзеровская" армия чего стоит... И вообще, ВУК, ты хотя-бы русский - что так плюешь на всё русское и прославляешь тут жидовский интернационал? "Гвардейскую ленточку" лично я носил на флотской бескозырке и таким-же цветом (георгиевской ленты) были обрамлены планки боевых наград моего отца - участника этой самой "отечественной" и он очень не любил вспоминать её, почему-то (и наверняка плюнул-бы в твою квасную морду "савецкого уря-патриота" потому как не по-наслышке осознавал цену великих побед "несокрушимой и легендарной)... Брестскую крепость я могу сопоставить с защитой Осовца, обороне Севастополя - припомнить 35ю батарею (где доблестные красные военачальники бросили погибающую армию, а не застрелились как генерал Самсонов - выполневшего боевую задачу по спасению всего Западного фронта союзников и не допустившего в итоге обрушения всей военной мощи противника на русский фронт), блокадному Ленинграду и битве за Сталинград я конечно ничего не могу противопоставить из первой мировой, т.к. русская армия ещё никогда в своей истории так далеко не драпала от противника и ещё раз советую просто сравнить две крайних линии фронта на карте - где и как они проходили в обеих "отечественных"

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Императорскому 3.14дорасу

 3.14здобол у нас ты. Где перевирание фактов? На 1914 г. против РИ Германия развернула 8-ю армию ген. Притвица в составе 14,5 пехотных и 1 кав. дивизии. Часть из них составляли части Ландвера (территориальные войска из солдат запаса старших возрастов). Ну плюс в Саксонии стоял корпус Войрша - 2 дивизии, ОБЕ Ландвер. Первосортная армия, не чего сказать. А теперь смотрим на Западный фронт. Против Франции было развернуто 7 (!) армий в составе 86 пехотных и 10 кавалерийских дивизий

А че эт Георгиевская (черно-желтая) лента из первого поста, вдруг мигом превратилась в Гвардейскую черно-оранжевую на бескозырке. Это ты так на ходу переобуваешься?

Чего ты приплел сюда геройского папу? Ведь ты сам писал, что папа:

а) велся на геббельсовскую пропоганду

б) вел себя трусливой овцой (см. "низкая мотивация")

в) если б сука Гитлер был "умней и коварней", побежал бы служить Гитлеру полицаем

Брестскую крепость я могу сопоставить с защитой Осовца

С чем сопоставим позорноую сдачу Новогеоргиевска?

обороне Севастополя - припомнить 35ю батарею (где доблестные красные военачальники бросили погибающую армию

А как там доблесный царский генерал крепости Ковно?

 а не застрелились как генерал Самсонов

Советские генералы так же бывало стрелялись (см. ген. Ефремов). Дальше что?

 т.к. русская армия ещё никогда в своей истории так далеко не драпала

Фельдмаршал Кутузов с тобою не согласится 

ещё раз советую просто сравнить две крайних линии фронта на карте - где и как они проходили в обеих "отечественных"

Дорогая власовская сволочь, приведи ка цифры, как я выше, сколько дивизий Вермахта в 1941 г. было брошено против СССР, а сколько стояло во Франции, на Балканах и в Африке

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Дорогому ублюдку Вуку

Не касайся моего папы, для начала...  Он ушёл на фронт в 17 лет добровольцем (из Ташкента) и закончил войну в Берлине. Только не подскажешь, какая это чума занесла моего отца из России - в Ташкент, ребенком, и почему 17-летним русским подросткам пришлось браться за оружие и отражать натиск "*бись-пере*ебись" какой великой армии, тогда как "несокрушимая и легендарная" кадровая РККА попросту перестала существовоать в первые-же недели начала войны (имея превосходство не только в живой силе, но и в военной технике - для примера: только одних танков у СССР на Западном направлении было сосредоточено свыше 13 тысяч, среди которых до 1,5 тысяч - новейшие (Т-34 и КВ-2))? А то про "бронетанковые клинья Клейста и Манштейна" ты забыл тут просраться, численностью аж до 4 тысяч устаревших немецких и чешских самодвижущихся консервных банок на бензиновых двигателях - днища которым пробивали даже противопихотные мины... Но давай сначала о 1-ой мировой, придурок: Ты про Австро-Венгрию какого хера вдруг забыл, вся военная мощь которой и была сосредоточена в основном против России (или это уже не совсем германцы по твоему мнению, что сам Гитлер был родом оттуда-же и которому повезло больше - попав на Западный фронт и возможно именно поэтому у него сложилось такое ошибочное представление насчёт увеселительных блицкригов по России)? Всё дело в том, что именно Западный фронт австрийско-германское командование планировало сначала ликвидировать и сосредоточило там  основные силы (хорошо осознавая характер ведения боевых действий в России). И только стремительный бросок армии Самсонова практически сорвал эти планы, вынудив спешно перебрасывать подкрепление на Восточный фронт и именно этих сил не хватило для полной ликвидации Западного фронта и взятия Парижа германо-австрийскими войсками... Другими словами, подвиг армии Самсонова совсем небыл напрасным и по большому счёту предопределил исход всей войны, в которой именно русские потери были наименьшими по сравненению с англо-французскими и уж конечно австро-германскими (а наибольшие потери Австро-Венгрии объясняются не тем - что это не совсем немцы, а что именно им пришлось воевать в основном против России на восточном фронте (и бедным туркам тоже, только уже на нашем южном фронте))... И вообще, ВУК, пора-бы уже что нибудь и по-умнее придумать с "причинами позорнейших разгромов РККА в 1941-42гг"... Про "одну винтовку на роту и что нападение было внезапным" - это мне ещё в школе втирали, про отстрел "легендарных красных маршалов и командного состава РККА" в самый канун начала войны - в институте (дескать, без жидов нам войны никак не выиграть - хотя всё произошло совершенно обратно и только поэтому её выиграли, что товарищ Сталин успел их вовремя заменить толковыми военачальниками, хотя и не без издержек, конечно)... А то Мухин всё на царских генералов тут пытается свалить в своих "научных изысканиях" по данному вопросу, но вот одна любопытная статистическая справочка: С началом "Великой Отечественной" в каждом среднестатистическом немецком полку воевало до 7 офицеров - участников 1ой мировой, а теперь сам ответь - сколько таких офицеров воевало в среднестатистическом советском полку (а ведь это уже боевые офицеры высшего звена - коли воевали ещё в 1ую мировую молодыми офицерами)???

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А может на Руси имеются ключевые места, Сереж?

 Вот взять заштатный Мичуринск. В ПМВ козловский полк являл чудеса героизма и доблести; фланговым ударом по венграм спас воронежцев от разгрома и взял пуд георгиев и..., потерял почти всех офицеров после Октября. Но в ВОВ Героев Советского Союза тоже много явил для такого небольшого поселения...

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Вуку комуноидному 3.14дорасу

 Нет, гандон. Гражданская война началась после Брестского мира. И начинал ее против Советской России генерал Краснов, будущая нацистская мразь. На немецкие деньги начинал

Ага бля,
"Превратил войну  империалистическую в войну гражданскую" по заданию  ленина.

И начав ПМВ с 2-мя армиями против одной второсортной кайзеровской, огребла в Восточно-Прусской операции ро№бав 2-ю арми Самсонова, массово здавшуюся в плен. Упорно и боеспособно проебав

Опять 3,14здишь как замполит!
До начала жыдофскокомунячей агитации и хитрожопствия союзников на германские деньги на фронте были победы.

"Хоть с чёртом,  лишь бы против жидов ибо они подлей" (с) П.Краснов

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

""Превратил войну империалистическую в войну гражданскую" по заданию ленина."

Этот лозунг Ленин сменил на лозунг мира без аннексий и контрибуций. А гражданскую войну в России начали белые.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Вральному

 Ну ка, ну ка, проституточка, приведи названи победных сражений против немецкой армии кроме тактической удачи под Гумбиненом?

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Вредному.  Дык Петя 1-й

 Вредному.  Дык Петя 1-й повел себя круче.  Никаких уступок и небольших возвратов к прежнему.  Продолжал свои реформы в прежнем направлении.  Никакие поражения и бунты в начале Вел. Сев. войны его не останавливали.  Никого не простил.  Ну и в награду Народ Победитель к прежним реформам получил еще и податную, по которой крепостными торговали как скотом.  Ничто не ново.  Сталин явно мягче Пети 1-го.  Заградотряды это изобретение Пети 1-го.  Похожие решения в похожей обстановке.  С уважением, Олег.

 
Гость да любой
(не проверено)
Аватар пользователя Гость да любой

 ё* твою дивизию! Никто не

 ё* твою дивизию! Никто не хотел умирать за партию и коммунизму? Окстись, пидар! , Простите, уважаемые, тут уже мочи нет терпеть, - я вырос не зная ласки дедов, так как они погибли в войне, а этот муддак говорит такое. Я не верю, что ты проданный, думаю, что ты недоумок. Мои деды умирали за это. Моя бабушка умерла за это - партизанили, понимаешь, ишак? 

Сталин, "выйдя из истерики" сломал хребет только тем, кому следовало в гневе, но надо было уничтожить не только гитлеризм, но и англосаксонизм иудеев тоже. Тогда бы и тебя, опездол, тоже не было. Мои деды были коммунистами, моя бабушка была коммунистом, мой отец, родившийся повзрослевший после войны был коммунистом,  дядя был коммунистом, а я не захотел. Потому что Брежнев и мой дядя, парторг колхоза были настолько неравны, что я ответил предлагающим мне, что подожду, пока Брежнев не станет таким как мой дядя, прошедший войну от начала до конца, через Сапун-гору, Венгрию, Берлин. Ребята, я был на 5 курсе. Мне НИЧЕГО за такое не сделали - я попал туда, куда хотел после выпуска, я имел право выбирать. 

На шее кроме братских республик... Ну, мои деды, дяди (один штук погиб в Брестской крепости, другой на Днепре, третий выжил,  - мы все на шее, пидорок. 

Только в отличие от тебя мы понимаем, что против жидовской мощи денег мы можем противопоставить только наше общее мнение, только силу многих. Ты и твои денежные пидорасы пока в силе, но вы сами себя съедите. Вредный, тебе не страшно?

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гость да любой ё* твою дивизию!

 Никто не хотел умирать за партию и коммунизму? Окстись, пидар! , Простите, уважаемые, тут уже мочи нет терпеть, - я вырос не зная ласки дедов, так как они погибли в войне, а этот муддак говорит такое. Я не верю, что ты проданный, думаю, что ты недоумок. Мои деды умирали за это.

Ну чего тута сказать окромя: Сам мудак и родня такая же!

Вам долбокретинам  не раз сказано, что воевали и гибли /в том числе и мои родственники/ за Родину , а не за мракса с кремлёвскими подонками.
За марксизм -брежневизм люди массово здавались в плен,
Реальное сопротивление врагу началось когда Ёся сыневрея /джугашвилли/ с обсеру за свою шкуру вспомнил про Родину и её историю.

Нукся долбодура подумай  == ежли завтра война?
Кто будет воевать за олигархов?
И какие лозунги они выкинут дабы уцелеть?

 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

дырявый гитлеровец

 Опять сука фашисткая на говно исходишь.  Кто проблядь хфашисткая   своих хитлеровцев хвалил за счастием, смоленским старухам при окупантах. Кто свалил наглюче на брежнева отмену графы национальность коя позволила уничтожать русских по миллиону в год-все сейчас рашенцы и даже ты саксаул.  Кто говном тут усердно засерает сайт, даже двойника себе сочинил и нагло шакал на себя же и ссылаешся.  А как своих хфашистких ублюдков отмазываешь, мол большевики 500 мильёнов уничтожили, а кореша всего 50!  А в Сталинграде всего дивизию окружили и та вырвалась оставив в городе взвод солдат ну и фельдмаршала тока забыли при прорыве-спал будить не стали.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
12 + 7 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.