БИТКОИН: ДЕНЬГИ ЖАБЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 435
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Qvest
(не проверено)
Аватар пользователя Qvest
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Мне кажется, что в данной

 Мне кажется, что в данной статье имеет место быть недооценка биткойна.

Биткойн - криптовалюта на распределённой сети биткойн-клиентов. Сам биткойн просто последовательность бит из трёх частей. Первая - уникальная цифровая подпись, то есть некий код с малой вероятностью повторения. Вторая называется хеш-блок и представляет собой результаты вычислений для доказательства проведённой работы по этим бестолковым вычислениям и сгенерированный для их проверки ключ. Причём суть создания нового биткойна и заключается в том, чтобы получить такие результаты на 50% комп-клиентов и свести их в хеш-функцию сформировав заголовок биткойна, остальные кошельки в сети после этого признают биткойн за настоящий. Третья часть представляет из себя адрес клиента-владельца биткойна, причём все смены владельцев туда включаются, записывается вся история передач прав на этот биткойн и его части (сатоши 10 в -8 биткойна). Всего может быть 21 млн. биткойнов каждый делится на 0.00000001 btc. Размер одного биткойна был ограничен 1 Мбайт, но этого оказалось мало, число клиентов растёт и число смен владельцев растёт. Сейчас пересылки с компа на комп уже не весь биткойн шлют, а большая часть биткойна хранится в отдельных файлах за пределами кошельков. Думают увеличить размер биткойна до 8 Мбайт, а то и до 20 Мбайт. Из-за размеров и большого числа проверок и перезаписей при транзакции время операций стало доходить в иных случаях до нескольких часов и дней.

Эта валюта вполне может быть приравнена к объёму товаров и услуг обращающихся в сфере биткойна и если знать этот объём в, например, человеко-часах, то можно даже вычислить сколько человеко-часов стоит реально биткойн. Эта валюта не хуже бумажных фантиков.

Мы видим, что биткойн это вполне себе деньги, не хуже крашенных ракушек и заячьих лапок. Начальная стадия первобытного денежного обращения. В те времена деньги тоже были не государственными, государств ещё не было.

Но как только появились государства, то они взяли деньги в свои руки. Во первых взяли контроль над эмиссией. Во вторых обязали принимать деньги за любой товар всех торговцев под страхом наказания. То есть государство обеспечило и гарантировало денежный оборот.

С криптовалютами история будет та же. Сейчас объём криптовалюты мал. А будет он больше? Тогда вычислительных мощностей настольных персоналок не хватит для его обслуживания. И вообще распределённой сети не хватит. Тогда и придёт время клиент-серверной архитектуры криптовалюты и главные сервера будут серверами государственных и надгосударственных корпораций.

Тогда ваши деньги будут состоять из персонального вашего простого кода. А все сведения о ваших деньгах будут храниться на больших серверах.

Вот это и будет контроль над миром. Тогда государство возьмёт под контроль не только эмиссию денег и объём их, но и любые, даже самые незначительные истории платежей. Всё движение денег будут контролировать немногие суперкорпорации. Наполненность кошелька любой домохозяйки и любого предприятия будут контролировать эти монстры. Даже в распределённой сети у них все шансы занять или имитировать 50% клиентов, а в серверной они просто будут хозяевами. Кто платит - тот хозяин.

Главное, чтобы люди привыкли к криптовалютам. А там уже всё закабаление будет проходить для удобства клиентов, чтобы уменьшить время платежей, уменьшить затраты памяти для хранения денег на клиентских компьютерах - всё для блага человека - так и произойдёт полное закабаление человечества.

Всё это опасно в капиталистических странах. В социалистических странах, например в СССР, эти криптовалюты были бы шагом по пути прогресса, поскольку их бы использовали как мерило труда. А в капиталистическом мире это средство закабаления людей и средство присвоения капиталистами труда и ресурсов. Тут никакая наука, никакие технологии, хоть распределённые хоть какие, ничего не изменят.

Дурачки при капитализме ищут способ избавится от государства, а вместо этого попадают во всё большую зависимость от него.

Проще самим взять власть в государстве и поставить государство себе на службу - на службу большинству народа. Как это было в СССР. Но это для хомячков выше их куцего разумения.

Надо воссоздать, вернуть СССР. И все проблеммы решатся.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

Гост

"Главное, чтобы люди привыкли к криптовалютам. А там уже всё закабаление будет проходить для удобства клиентов, чтобы уменьшить время платежей, уменьшить затраты памяти для хранения денег на клиентских компьютерах - всё для блага человека - так и произойдёт полное закабаление человечества."

 

Правильно. Это пожалуй главная причина по которой все подобные биткойну проэкты запускаются. При этом в создание поддержку и раскрутку вбухиваются немеренные реальные средства (не говоря уж об административном ресурсе - у нас уже вон депутаты во всю рекламируют).

 

"Дурачки при капитализме ищут способ избавится от государства, а вместо этого попадают во всё большую зависимость от него."

 

Именно так.

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

биткойн это вполне себе деньги, не хуже крашенных ракушек

 Гостъ(не проверено)
"Биткойн не может заменить никакую другую валюту чисто технически - количество намайненных биткойнов ограничено вычислительной мощностью.
Для примера можно вспомнить гиперинфляции, когда дописывались нули, выпускались новые купюры с многозначными цифрами и они при этом были законные, т.е. можно было и копейку платить и миллион за товар, даже если цены были в среднем например 1000.
С биткойнами так не получится - каждый новый биткойн должен быть обоснован цепочкой вычислений всех предыдущих, а эта цепочка ограничена вычислительной мощностью."

bathtubguy
"Как только в мире исчезнут бумажные деньги - в мире наступит Новый Мировой Порядок - мировой концентрационный лагерь. 99.9% населения развитых стран сегодня носят чипы, в том числе в России. Только 99.8% об этом не догадываются. Мировое правительство решило не вкалывать чипы под кожу. Зачем, когда можно сделать гораздо проще - ликвидировать наличные деньги, а чипы разместить во всех кредитных и банковских карточках, водительских удостоверениях.

Вот биткоин и является очередным шагом к установлению Нового Мирового Порядка. Не получится с ним, придумают другой вариант. Но цель в финансовом спектре у них одна - ликвидировать наличные деньги. Тогда каждый человек будет под полным контролем."

 

 

Есть определенное противоречие - одни говорят об анонимности - мол, невозможно отследить, другие наоборот - можно проследить всю цепочку.

 

И кто будет отслеживать в случае судебных разбирательств - некая спецслужба с огромными компьютерными мощностями, украденными собранными на деньги налогоплательщиков?

 

И что они наконтролируют, если даже все "монетки" вычислить не могут?

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Вот нашёл

 Вот нашёл "https://time-exchange.livejournal.com"

Биржа свободного времени, несколько любительский уровень изготовления и поддержки, да и объём товаров-услуг ограничен. Валюта измеряется в часах, конкретный её объём за единицу работы договорной.

Отличие от биткойна - нет специальной редкой вещи к которой работа привязана. Биткойн - аналог золота интернета. В смысле когда деньги к золоту привязывают.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Посмотрите фильм "Время"

 Или "Time" по-ихнему.

Там смоделировали ситуацию, когда все оценивают временем.

Ничего хорошего...

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

Майнинг. В первых версиях

Майнинг.

В первых версиях программы-клиента была кнопка «сгенерировать новые биткойны»[32]. Для поиска хеша заголовка нового блока использовался центральный процессор компьютера. Вероятность успешного создания блока майнером приблизительно равна отношению его вычислительной мощности к вычислительной мощности всей сети.

После этого майнинг при помощи центрального процессора оказался нецелесообразным из-за слишком малой вероятности получить вознаграждение, и кнопку в программе-клиенте убрали. Позднее были выпущены специализированные процессоры (ASIC), ориентированные на вычисление хешей для сети «Биткойн», ещё более производительные, чем GPU и FPGA. С 2013 года майнинг без специализированных процессоров (на видеокартах или центральном процессоре) стал нерентабельным: стоимость потребляемой электроэнергии превысила средний результа

 

Сейчас есть много онлайн-игр, в которых тоже надо зарабатывать виртуальные деньги высиживая часами за компьютером. И ресурсы там можно сделать хоть ограниченные, хоть безграничные, разницы нет. Так же всё настроено на то, чтобы ты покупал всякие примочки за деньги реальные.

В чём разница с "майнингом биткоинов"? А ни в чём. Просто майнинг в игре никто не воспринимает всерьёз. А если это биктоины, то звучит внушительней.

Становятся ли виртуальные деньги в онлайн игре реалными деньгами? С чего бы это.

Что надо сделать, чтобы их начали покупать за реальные деньги другие игроки? Их надо пиарить день и ночь по иудо-СМИ. Что мы и наблюдаем.

Дурачки сами побегут за всем новомодным чтобы быть первыми и потом гордо рассказывать про свою продвинутость и прорывные технологии. 

Плюс все эти словечки: "майнинг", "хеширование", "вычислительная мощность" действуют как блестящие предметы на ворону.

 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

В чём разница с "майнингом биткоинов"? А ни в чём.

 В том, что в игре ваши денежки хранятся на сервере, можно, имея к нему доступ, напечатать их столько сколько вам нужно. При майнинге это сделать нельзя физически.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

Правила пишет тот, кто создал

Правила пишет тот, кто создал пирамиду. Он же и бенефициар.

 

 

PS: Из той же оперы

В Таджикистане скупают гири-неваляшки    https://www.youtube.com/watch?v=N8qtdsBjZiI

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Голосу разума.  Самый

 Голосу разума.  Самый толковый коммент ветки на сегодня.  С уважением, Олег.

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

 Современный сейф можно

 Современный сейф можно поделить на много маленьких сейфов даже микроскопических для хранения копеек, а маленькие соединить в больший. 

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Есть только одни настоящие деньги

 Есть только одни настоящие (не фиатные) деньги. Это - золото. Поставочное золото 999. Биткойны - очередная попытка убить у золота функцию денег.

 
ТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя ТТБ

Кире

Но, на мой взгляд, это не столько попытка "убить" золото (это невозможно в обозримой перспективе), а просто довольно удачный, хоть и длительный, бизнес-проект. Причем, заренее обреченный чисто технически.

 
Прохожий по инету
(не проверено)
Аватар пользователя Прохожий по инету

Кира Есть только одни настоящие (не фиатные) деньги

 Это - золото. Поставочное золото 999. Биткойны - очередная попытка убить у золота функцию денег.

///

Не верно!
В качестве денег может быть использован любой материальный ресурс. (не забываеми про энерго рубли, нефтебаксы, баранодинары) 
Стоимость биткоина определяется стоимостью затрат на его добычу.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

В качестве денег ...любой материальный ресур

Это не так. Повторяю - только Золото (пока) является деньгами в полном смысле и функций денег. При этом я не о "биржевом" золоте (бумажном) а о поставочном.
Зерно/нефть/... не деньги.

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

Золото - не деньги, а

Золото - не деньги, а товар.

Деньги - обещание.

В любом виде - бумажном, отчеканенном, или в виде цифр на счету банка.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Золото - не деньги, а товар.

Это вы Центробанкам расскажите, что золото не деньги а товар.
Жизнь тоже товар. Но этот товар отличается от золота ;)

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

При чём тут Центробанки? Цена

При чём тут Центробанки?

Цена унции золота в денежном эквиваленте постоянно меняется.

Золото применяется в производстве в силу своих свойств.

И в украшениях тоже.

Золотой стандарт уже не действует.

Именно потому, что трудно было проводить денежные эмиссии, когда была привязка валют (денег) к золоту (товару).

Основная причина краха Бреттон-Вудской системы — большое количество долларов, выпущенных США, которые не были обеспечены золотом.

В СССР с 1937 года был введен в обращение новый червонец, который не был конвертируемым в золото даже теоретически.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Цена меняется

 Вы посмотрите, как изменилась цена доллара за 100 лет в золоте и товарная корзина в золоте (погуглить). Вам сразу всё станет ясно. Что касается биржевой цены на золото. Её нет! То, что вы называете ценой - котировка на бумажное золото. Крупнейшие мировые банки целенаправленно искажают цену реальных денег (золота). Об этой задаче (искажения) писал ещё Гринспен в молодости. Да, деньги тоже имеют цену, процент (это относится к золоту - про лизинг золота центробанками слышали?). На рынке нет обращения поставочного золота в достаточном объёме, чтобы удовлетворить спрос. Золота нет у США, ЕЦБ, банка Англии. "Нет" не означает ноль, а означает, что есть максимум 10% от заявляемого объёма хранения. Вы не в курсе темы.

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

Можно произвольно увеличить

Можно произвольно увеличить количество золота?

Дорисовать нолики к золотому запасу, например, при необходимости?

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Дорисовать нолики к золотому запасу

Именно этим и занимаются ФРС и Центробанки.
Золота у них нет - они его дорисовывают в своих балансах, а остатки физического золота превращают в поддельные слитки - снаружи золото, а внутри вольфрам https://www.politforums.net/economics/1312994612.html

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

Можно сказать, что процент

Можно сказать, что процент это обещание увеличить обещание (изначальную сумму).

Все эти игры с процентами возможны именно в силу того, что деньги - не товар, а некая цифра, существующая параллельно с реальными товарами.

Обмен этой цифры на товар гарантирован эмитентом денег.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

процент и фиатные деньги

С фиатными деньгами (фиат мани) именно так.
Вы продаёте деньги (ссужаете в кредит) за процент. Отсюда неограниченность эмиссии. Единственный естественный ограничитель - инфляционный механизм балансирования товарной и денежной масс. Эмиссия фиатных денег исходно является основой инфляционного механизма на планете.

С золотом не так. Неограниченность эмиссии отсутствует в принципе из-за ограниченности добычи золота. Если бы золото не было НАСТОЯЩИМИ ДЕНЬГАМИ (риал мани), то не было бы лизинга золота (сами подумайте, зачем Центробанку брать золото в лизинг под процент!, зачем скупать золото - ведь золото человек есть не может).
Товар, по определению, всё то, что удовлетворяет какую-либо потребность, и может быть обменено на другой товар.
Деньги - общий ко всем товарам эквивалент обмена. Ко всем - то есть и к самим себе. Деньги - также товар. Можно деньги ссудить - дать на время под рост (процент), т.е. обменять деньги на ситуацию "сейчас денег нет - вернуться через какое-то время с приростом" за цену обмена (процент прироста). Обменять одни деньги (валюту) на другие (валюту).

Главное отличие риал мани (золота) от любых фиатных денег в том, что ТОЛЬКО У РИАЛ МАНИ (ЗОЛОТА) НЕТ КРЕДИТОРА ПЕРВОЙ ИНСТАНЦИИ.

И, конечно, золото уходит с планеты, его нет на Земле.
По моим данным, искусственное золото (получаемое в результате искусственной трансмутации) отличается по своим физическим параметрам от добываемого ископаемого золота. Поэтому и есть спрос на земное золото в иных мирах.

 
питерский
(не проверено)
Аватар пользователя питерский

Потратить время можно на что

Потратить время можно на что угодно, хоть на плевки в Сену. Нужно еще, чтоб ЭТО, на что время потрачено, было кому то нужно. Слиток золота будет нужен: из него много разного необходимого: от проводников с особыми свойствами до сережек бабам. 

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Зачем нужно золото

 Вас удивит, но спрос на золото со стороны промышленности (электроника и ювелирка) мал по сравнению с формально заявляемой мировой добычей золота. Основной спрос на золото - спрос на деньги. Казалось бы, значит всё в порядке, золотишко (как подлинные деньги) лежит в хранилищах Центробанков. Но, проблема в том, что у центробанков нет золота в хранилищах согласно заявляемым объёмам хранения. Последняя новость - в Польше нашли поезд Гитлера, который был набит золотом. Он стоял под горой, его нашла группа исследователей. Черезнесколько дней после новости след поезда испарился. Гора есть, тоннели засыпаны, фото искателей поезда у поезда есть, а сам поезд исчез. У ФРС и банка Англии фальшивые слитки. Золото Чавеса не вернулось на родину диктатора - диктатор скоропостижно умер. В 1991, когда мерзкий Гайдар задался целью выяснить правду о золотом запасе СССР, он обнаружил, что факт хранения - жалкая сотня  тонн. Ямогуп перечислятьна книгу. Я уверена - Золото уходит с Земли. Планета и человечество остаётся колонией.

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

Срочно наденьте шапочку из

Срочно наденьте шапочку из фольги!

 
Кира
Аватар пользователя Кира

наденьте шапочку

Посмотрите на статистику Мирового совета по золоту.
И задайте себе вопрос, если у ФРС и других Центробанков нет золота в заявляемых объёмах, то где оно?
Почему любые попытки создать золотой стандарт (даже ИГИЛ попытался сделать золотой стандарт) пресекаются в корне?
Откуда у человечества на самом раннем этапе своего развития такая страсть к золоту, у элиты человечества, ведь известно, что примитивные человеческие сообщества стремятся копировать образцы и поведение "богов" (как источник силы).
Мифы, в конце-концов.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А вот такой вопрос, Кир.

 Имеем золотой в 10 руб. Под него выпущено: 10 серебряных монет в 1 руб., 20 серебряных полтинников, 100 серебряных гривенников и т.д. Вот аннунаки скрали этот золотой, но ведь остальная пирамидка продолжает жить независимой жизнью?

 

 Έξηκοστοςτιων

Кира
Аватар пользователя Кира

пирамидка продолжает жить независимой жизнью

Да серебро - также можно считать реальными деньгами (если бы не было золота). Во времена Римской империи именно серебро было деньгами. И когда серебро закончилось (истощились рудники) - началась экономическая катастрофа и империя рухнула. Причина смерти экономической системы Рима (денег не стало - нечем было платить легионам, невозможно было платить пособие плебсу) - падение добычи серебра.

 
питерский
(не проверено)
Аватар пользователя питерский

 Чтоб подделать золотой

 Чтоб подделать золотой слиток, нужно потратиться в большем размере на металлы иридиевой группы. Что касается места хранения "исчезнувшего" золота, то могу предложить более простую гипотезу: Мировой океан. Даже  официально ("Из гбины веков и вод", пер. с нем.) там лежит восьмая часть всего добытого (значит, не меньше четверти банковского) золота. Мариинская впадина - для ХХ века было надежное хранилище.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.