Любая Родина достойна что бы ее защитить? Бессмысленный вопрос. Вопрос "говна нации" по Ленину. Для крепостных до Александра Второго Родина и родина были разными понятиями. Но Родина, которая рождает уродов, рождает и протвовес, не евреев, коренных жителей. И кликушество кукушечьих детей ничего не может изменить. Удавись, жиденок, своими подлыми вопросами.
11-му. Я закончил среднюю школу до ЕГЭ. Теперь по сути. Значит я прав? Насчет удавись. Наш разговор только начался, а тебя уже начинает трясти от гнева. Беги к врачу. С уважением, Олег.
> ...должен уметь делать любой трусливый > хомячок, это прикинуться умным, чтобы > найти причины не защищать Родину...
Если "защита родины" будет приносить хороший доход, отчего бы и не пойти на эту защиту? Риск - благородное дело.
Но доход должен быть достаточно высоким, чтобы риск оправдывал себя.
А это уж дело правительства - организовать защиту родины таким образом, чтоб защитники не оставались у разбитого корыта и с голой задницей.
А вообще, могу объяснить слово отчизна. Если в слово вставить один знак о, то получим слово - отчизона, что и значит - отеческая зона. И не надо так кидаться на слово зона. Оно таки вполне применимо и сейчас и в прошлом. Ну логически вытекает перевод на современный язык - место, где человек родился.
Спасибо, Юрий Игнатьевич, что уделяете много внимания проблемам русского языка. И за то, что возвращаясь к этой теме, находите для неё новые повороты, новые «украшения». На этот раз – в виде размышлений о патриотизме.
Отдельная благодарность за последние четыре статьи на юридическую тему.
В целом с Мухиным можно согласиться. И вопрос поднят важный.
Однако Юрий Игнатьевич не любит иностранные слова ( и это правильно), а сам использует и даже вводит определение иностранному слову «патриотизм», которое произошло от слова «патер» (наверно немецкое). А что руСкого (пишу с маленькой, а то есть уже «дела»; с одной С- по Далю, да и по своему пониманию происхождения слова) слова применить нельзя? Тогда и не нужно определение- и так все понятно! Или его нет?
А нет слова- значит оно не было нужно, т.к. нет ТАКОГО ЯВЛЕНИЯ у нашего человека.
В нашем языке есть близкие понятия, с похожим происхождением: Отечество и соотечественник. Однако это не соответствует понятию патриот и патриотизм.
Поэтому требуется разобраться с понятием Родина, Отечество, Соотечественник, государство!!!
Но сначала моё мнение по словам «патриотизм»-это любовь к государству, причем только к ДЕЙСТВУЮЩЕМУ. Логическая цепочка: патриотизм- это любовь к отцу; отец- это государство (а мать-Родина); государство- это хозяйство государя; а государь следовательно «ХОЗЯИН земли руской»
Психически здоровый человек не будет любить ЧУЖОЕ хозяйство, хотя если «сосед» «приличный» ему можно и нужно и помочь и защитить.
Отсюда патриот - это человек любящий своего хозяина и его хозяйство.
Мы такими не являлись, поэтому нет подобных понятий и слов.
Теперь дам СВОИ определения:
Государство – хозяйство господина (царя, правящей группировка, правящего класса). Возможно и совместное владение в форме типа ЗАО, т.е государство принадлежит народу в равных долях- совместное или коллективное хозяйство.
Отечество- мировоззрение, идеология, которого придерживается человек. Для защиты СВОЕГО мировоззрения и подавления конкурирующих может выстраиваться государство.
Отечеств много- у фашистов одно, коммунистов второе, либералов третье. Отечества всегда враждуют.
Лозунги гражданской. У красных – СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ОТЕЧЕСТВО в опасности. У белых – за веру, царя и ОТЕЧЕСТВО. Как видите драка шла за подавление чужого мировоззрения.
Поэтому большевики с легкостью расставались с территорией- их цель отстоять свое отечество и закрепить его на какой-то территории (площадь важна, но не принципиальна), и заиметь Родину.
Отсюда Родина- территория на которой закрепилось чьё-то мировоззрение.
Поэтому МОЯ Родина это территория которое контролирует МОЁ Отечество (государство).
Принципиально , по русски переводится - Моё слово крепко ! Честное пионерское , слово офицера ...
Принципы не Закон ( плевали многие ), нарушаются при шкурных интересах в зависимости от предвидения ситуации по либеральым меркам ( предательства по нашему) от маленького греха да смертельного греха !
У вас всегда все русские - немцы. Русский бы царь и вельможа сразу же сошлись бы на выводе, что принципиально - это основно. "Основные положения", "основа работы механизма".
немцем и вельможей назвать сложно... Может разве подкаблучником (ну вот из песни слов не выкинуть и несколько таки горячо любимой немецкой супруги)Треповой? А шурину не постеснялся в лоб сказать, что тебя прозовут генерал-не жалей патроны...
...полемизировать. (вот ещё одно проклятое заграничное словцо, не лучше ли сказать: "взявши друг друга за грудки, доказывать свою священную правоту).
ЮИМ не может подняться до космического уровня и обозреть наш скорбный мир целиком. В своих логических построениях он остаётся восточноевропейцем. Я вижу вокруг массу таких восточноевропейских лузеров, думающих, что их местные восточноевропейские представления о правильном и даже фертильном устройстве мира - единственно правильные. Впрочем, пиндосы и прочие немцы в этом отношении ещё хуже - это утешает.
Разъясняю! Для ЮИМа, как восточноевропейца, бесспорной ценностью является СПРАВЕДЛИВОСТЬ (именно такими буквами). Он пишет "достойную жизнь", потому что где-то краями понимает, что это более ёмкое понятие, нежели увеличение зарплат, пенсий, пособий. Словом, он уходит от вульгарного материализма. Это уже хорошо. Но для теоретических обобщений - мало.
Например, для индийца, справедливость как столп на котором держится мир - абсурд. Продвинутый индиец объяснил бы ЮИМу, что мир человека не может существовать без иерархии. А с иерархией - какая справедливость?! Люди от рождения неравны, надо занять свою нишу, делать то, что тебе полагается, а не заниматься дурацким трёпом про то, что одни вкалывают, сражаются, едят крохи, а другие - благоденствуют. ...Мог бы привести возражения китайца на статью, возражения западноевропейца. Но это долго. Чёткое понятие патриотизма появится когда удастся интегрировать взгляд на мир хотя бы 3-х - 4-х разномастных культур.
Рассмотрим патриотическое содержание вот этого стихотворения.
Стоит моя Россия гордо!
А как весь Запад ликовал,
Когда амбал с пудовой мордой
Как рубль Россию пропивал.
В угаре беспробудной пьянки,
Давал понять - мы всё пропьём!
И потирали руки янки -
Ещё немного - и добьём!
Но невысокий, с ясным взглядом,
С молитвой к Богу подошёл.
"Иди вперёд! Я буду рядом!" -
Сказал Господь. И он пошёл.
Он поросил у Бога силы.
Без шума, пыли, болтовни.
Взвалил убитую Россию
На плечи хрупкие свои.
Так Мать-Россия возрождалась
И становилась всё сильней.
Но завопила, завизжала
Вся свора западных "друзей".
Скрипит Америка зубами...
Да им убогим не понять,
Что НИКОГДА вот этот парень
Не посрамит Россию-Мать.
И возвышается над миром
Улыбкой светлой и простой,
Непобедимый князь Владимир -
Достойный сын Руси святой.
Конечно же, каждый порядочный и честный человек вспомнит, что ни Хрущёв, ни Брежнев... даже Горбачёв во времена своего фавора не опускались до такого низкого стихоплётства. Только в наше собачье время возникла эта крайне отрицательная тенденция. Я полагаю, что дружный коллектив на сайте должен сурово осудить это низкопробное сочинение. И выразить поддержку и сочувствие ... Ксюшади..., в крайнем случае - Навальному. (Но Ксюшадь - лучше!).
Да! Так, возвращаясь к патриотизму. Патриотизм может носить и групповой характер, социальный характер. Ведь ясно же - эти гнусные стишки сочинил тот, кто нахапал крутые бабки на разграблении нашего несчастного отечества, перевёл деньги за границу и сейчас лижет задницу мировой элите, в надежде что она его пустит хотя бы в прихожую. Но мы с вами - настоящие патриоты!!! Не дадим, не пустим... повесим за яйцы!
Путин был красавчик когда нефть стоила 120 баксов. Теперь когда нефть не так уж и сильно упала - всего до 60 он подсылает школоту в германский Бундестаг каяться от вашего и моего имени за победу в войне. Может вы объясните, что это вообще было-то? По Собчак которую вы везде пропагандируете... так она вас назвала генетическим отребьем надо понимать вы с ней полностью согласны и всемерно поддерживаете?
...мне и не согласиться, что я - гнетический мусор? Да меня хучь горшком назови, только в печь не ставь! По делам надо судить, а не по словам. По крайней мере так учит какое-то евангелие... То ли от Иоанна, то ли от Луки... Да, хер его знает!
И я не один такой. Вот один из величайших поэтов нашего времени:
Человек я, бля, - ху...й, Бога я не уважаю.
Сру на все авторитеты, пидорасов не терплю.
На базаре #изжу чурок и евреев обижаю.
И е.у бесплатно девок, хоть сперва сулю им мзду.
Да и вообще, если посмотреть героев этого форума, то возникает пронзительное ощущение, что было бы очень невредно улучшить генетический базис нашего общества. Может, тогда и закон об ответственности власти на что-нибудь сгодится.
Теперь отвечу на ваши вопросы. Должен заметить: вы очень мудро рассуждаете, многие на этом форуме могли бы у вас поучиться.
Не помню, в какой книге хозяина этого сайта, рассказывается о вступлении наших войск в Зап.Украину и Зап. Белоруссию в 1939 г. Вскоре там прошли выборы и местное население проголосовало за сов. власть и вхождение в состав СССР. Отвечая на попытки либерастов заявить, что выборы были фальшивыми и людей террором заставили проголосовать, Мухин правильно заметил, что на это правительству СССР нужно было время... Минимум, несколько месяцев. И приводит пример с местными проститутками, которых стали высылать... более чем через полгода. Для масштабных акций, власти нужно время - ещё раз подчеркну, если вы не запомнили эту справедливую мысль с первого раза.
Между тем, в случае с Колей из Уренгоя, получилось так. 19 ноября он выступил в бундестаге, 20 ноября об этом сообщили СМИ и Интернет. (В "Комсомольской правде" статья корреспондентки, приехавшей в Уренгой) Так вот. Заинтересованные лица в Уренгое отметили тёмный фронт негатива практически сразу же, а 21 ноября разыгрался информационный шторм огромной силы. Не утихает до сих пор. Организовать всё это государство не могло. Ах, да! Вы же утверждаете, что это Путин делегацию уренгойских школьников направил в Германию и использовал свой авторитет чтобы Колю из Уренгоя пропихнуть в бундестаг. Интересная и очень глубокая мысль!Так его, подлеца, - разоблачайте! Только почему вы забыли привести хотя бы косвенные доказательства? Чтобы, читающий ваши нетленные мысли вспоминал скверные стишки: "Кошка бросила котят - это Путин виноват"? И почему он не нашёл московских школьников? Что там - дураков и начинающих сволочей среди школьников мало? Уверяю вас - есть!
Подброшу вам новую тему для глубоких и важных мыслей. РПЦ заявила, что расстрел царской семьи носит следы ритуального характера деяния. СК начал проверку. У меня, конечно, в голове бродят всякие дурацкие мысли на тему, что эту инициативу РПЦ подкинул... кто-то. Сами бы не стали. Но в заявлении, ни имён, ни адресов, ни явок, не упомянуто. Ни хера нет. Даже народ йоруба не упомянут! Все в стране пожали плечами - мол, разбирайтесь - посмотрим. И только представители одного не самого крупного народа отреагировали громко - как шкодливая собака, которую пнули сапогом... под хвост (не в рыло!). Стали голосить, стенать о бедных представителях своего народа, которых облыжно обвиняют во всём... только за то, что они самые работящие, умные, честные, не дают другим воровать... И в пьянстве не замечены. Только вчера в Интернете столкнулся со статьёй где с праведным гневом вспоминается дело очень честного и очень положительного Бейлиса. Разумеется, вспомнили в связи с запросом РПЦ. Поскольку я - генетический мусор, мне сразу вспомнилась очень древняя сказка-анекдот, про то, как умный мужик перед толпой заорал, что он видит вора - на нём шапка горит. Тот, кто знал про себя что он вор, начал тушить шапку...Ну, ясно!
Ещё мне вспомнилось, что несколько лет назад в журнале "Наш современник" в двух номерах публиковались документы суда по делу Бейлиса. После прочтения, у меня не осталось сомнений, что Бейлис - виновен. Если документы поддельны и журнал клевещет на ... ну, понимаете на кого, то следовало подать тогда в суд на редакцию. Тогда промолчали, как рыба об лёд. А сейчас - стенают как Иов на гноище, рвут в горести волосы во всех частях тела. У меня, как у генетического мусора, даже стало в сознании прорастать сомнение: может вправду... в подвале Ипатьевского дома... было ритуальное убийство?!
Как говорили древние римляне: "Кого боги хотят наказать - тех они лишают разума". В какое херовое время мы с вами живём!!! А вы: Путин - школьников - в бундестаг... Ох, грехи наши тяжкие!
И как это вы представляете типа поехали ребятки сами по себе, али бандеровцы отправили по своим тайным тропам? И сразу не в местную шарашку-пивнушку читать "свои" сочиняловки и умилять немчуру, а с ходу в сам Бундестаг. А там их без булды приветили? Придурку ясно, что такое возможно только по согласованию с МИД, а вам нет?
Разжигатели конфликтов сразу навалились на дурня гламурного мол бандеровская фамилия и пошли ещё дальше вскрыв целую бандеровскую сеть в Уренгое. А ведь две такие же гламурные девки с вполне русскими фамилиями прочитали точно такой же текст, под копирку писанный. Изменены имена фашистов и вместо писал гварили писала вот и все отличия. Кто писал ну не учителя же, писали в ставке.... Недаром рупор царя вступился за деток.
А по вашему в стране, управляемой ввп можно ехать кому попало ну хоть в госдеп и там лить гнусь на свою страну и записывать окупантов и убийц в невинные жертвы Сталинских репресий. Спокойно возвращаться назад оплёванную ими же страну. Вы сами то понимаете, что выставляете главу государства в куклу, которой манипулирует его окружение.
Мухину
"У тех же сибирских дивизий, решивших исход битвы под Москвой, семьи были на Дальнем Востоке"
Название дивизий надо брать в кавычки, дабы убрать несоответствие с нахождением семей. Сформированные на Дальнем Востоке 22 дивизии были отправлены на западный фронт под видом сибирских в целях конспирации. Хотя я считаю, что японцы узнали об отправке.
Юрий Игнатович, ты не по делу прицепился к песне т.к. ею не ставилась цель объяснять что такое - Родина. Для понимания этого отчасти может служить другая - "Песня о Родине". По моему восприятию песня прекрасная, тем более в исполнении Дмитрия Гнатюка, и может служить своеобразным пособием.
Года три-четыре назад строка из неё ассоциативно (не помню в связи с чем) всплыла в голове и долбила меня пока я не вспомнил её всю, дословно.
"Люблю эту землю, люблю эту землю где мы родились и живём мы Родиной милой, мы Родиной светлой, мы Родиной нашей зовём" первые её строки.
Родина - это земля где мы родилсь и сформировались личностями. и объединённые общей целью создали Государство став его гражданами.
Нам с начальных классов школы прививалось понятие того, что Государство - это ты!
О каком патриотизме может идти речь у тех, кого разоблачает Алексей Навальный, у этих сумасшедших наглецов и подлецов?
О них – чётко у Л.Н. Толстого:
"Я серьёзно убеждён, что миром правят совсем сумасшедшие. Сумасшедшие всегда лучше, чем здоровые, достигают своих целей. Происходит это оттого, что для них нет никаких нравственных преград, ни стыда, ни справедливости, ни даже страха."
Об авторе. Константин Валентинович Сивков (род. 1954) — российский военный и общественный деятель, известный военный и политический аналитик[1], доктор военных наук, специалист в военной политологии, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук[2][3], капитан первого ранга, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем. (Из Вики),
Так как "государство" Ю.И. пишет заглавными буквами, то заводить шарманку про классовую борьбу ни к чему.
Определения, как всегда, ёмкие, толковые. И всё же... Такое хорошее ГОСУДАРСТВО, обеспечивая достойную жизнь моим потомкам и потомкам Бурханычей, осваивает и защищает территорию, точнее организует граждан на эти действия. Возможно, перечислять функции государства в определении патриотизма избыточно.
Патриотизм - это самоотверженное участие в создании и деятельности ГОСУДАРСТВА, обеспечивающего...
Самоотвержение ради будущего потомков - существенный признак в определении патриотизма. Нет самоотверженности, нет самопожертвования - нет и патриотизма.
Что это значит: "самоотвержение"? Отрицание самого себя? Или самополимеризация, увеличени собственной твёрдости, как эпоксидка? Для каких именно потомков надо иметь это воистину загадочное свойство? Другими словами, в каком поколении потомки имеют прова реализовать своё будущее?
Трескучие, ничего конкретно не значащие лозунги фирменная черта минувшего застойного прошлого.
настоящее потомков обеспечено патриотизмом предков, то реализовать свое будущее потомки могут по примеру предков.
Ну ты и пишешь! Без пол-литры и словаря не поймёшь. Так было просто: люди работают, создают материальныы, культурные ценности, познают Законы Мироздания ... Но и делятся по разным признакам и уничтожают отличных от себя с целью заиметь созданное этими, отличающимися...Те -- защищаются. Где-то ту патриотизм и рождается. Ты сейчас много думаешь о потомках?
=Родина - это территория и ГОСУДАРСТВО, обеспечивающие достойную жизнь потомкам твоим и твоего народа. = Не согласен с таким определением! Родина - это территория и ЛЮДИ, ТРУДЯЩИЙСЯ НАРОД, населяющий эту территорию. И эти люди тесно связаны между собой хозяйственными и культурными отношениями - прежде всего, конечно, языком.
Что такое государство? Это правители, чиновники, войско, судьи и прочие правоохранители. То есть это только ЧАСТЬ народа, но НЕ ВЕСЬ народ. И как показывает богатая историческая практика, не всегда самая лучшая часть народа.
Государства может и вообще не быть, а Родина остаётся. Например, Русь под монголо-татарским игом. Какое это государство? Множество враждующих княжеств, которые враждовали между собой до нашествия и продолжали враждовать после нашествия и установления монгольского владычества.
Был формально Великий князь, но за ярлык на такое княжение тоже враждовали, лили кровь друг друга, а монголо-татары внимательно следили, чтоб такой "Великий" князь не заимел реальную силу. Поэтому и ярлык давали небольшим князьям, таким как Московский, Тверской, но не, например, Владимиро-Суздальский. А если тихой сапой начинал набирать силу, то травили, как затравили Александра Ярославича Невского.
И только укрепление хозяйственных связей, культуры и две удачные военные попытки - на поле Куликовом и стояние на реке Угре - позволили возродить на части Родины новое государство - Великое княжество Московское. А разве до того, два с половиной столетия, не было у русских людей Родины? Очевидно, была.
А вот Золотая Орда. Была территория? - была. Было государство? - было. Но всё это образование было откровенно паразитарным - жили за счёт грабежа русских земель и коренных народов Поволжья. Потом в Средней Азии возвысился новый паразит - Тимур (Тамерлан). И пала Золотая Орда. Кто-нибудь может сейчас назвать её своей Родиной? Татары в Казани своей Родиной называют именно свою локальную Татарию, но не Золотую Орду.
Или возьмём ирландцев. С 12-го века они были под английским владычеством. Там речь не только о государстве не шла - шёл процесс уничтожения ирландцев как национальности. Они поднимали восстания, в ходе которых и из-за эпидемий потеряли миллионы своих сынов и дочерей, но не покорились окончательно.
Английские "карательные законы" запрещали обучение ирландцев своему языку, музыке и танцам. Поэтому на протяжении десятков лет ирландцы учились своим танцам на тайных занятиях в деревнях, которые проводили бродячие учителя танцев (мастера танцев), и в виде больших сельских гулянок. Танцы для ирландцев оставались на всём протяжении символом независимости.
И только в конце 19-го века, при ослаблении английского колониального давления, начинался процесс возрождения ирландской культуры - Гэльское возрождение, в котором основную роль играла Гэльская лига. Основанная патриотами-интеллигентами - она стала продвигать инициативы по возрождению родной речи, музыки, танцев и театра и достигла на этом пути видимых успехов.
Наконец, в 20-м веке, после восстаний и достаточно кровопролитной борьбы, ирландцы завоевали независимость и создали свою Республику. А разве все прошедшие столетия у них не было Родины? - Очевидно, что была! И все, кто интересовался, знает, что слова "ирландский характер" - это не пустые слова. Они выражают национальный дух Ирландии - упрямый и неукротимый дух непокорённого народа.
С одной стороны, умнеть вроде начал: "Государства может и вообще не быть, а Родина остаётся..."
А с другой стороны по-прежнему туфту гонит: " Родина - это территория и ЛЮДИ..."
Беда тут первая та, что Колюня употребил инослово "территория", когда есть просто "земля, река, горы". А вторая беда Колюси та, что на самом деле родине никакие люди не надобны. Их там вообще не может быть, или там могут быть сплошь китайцы.
К примеру, пишет Есенин о родине: "Да! Теперь - решено. Без возврата Я покинул родные края. Уж не будут листвою крылатой Надо мною звенеть тополя". Есть тут люди? Тополя есть, а людей тю-тю.
Может, у американцев иначе? Точно так же. Криденсам, к примеру, в Зелёной реке тоже люди не сильно нужны, чтобы вспомнить, как "блинчики" через реку пускал : I can hear the bullfrog calling me.
Wonder if my rope's still hanging to the tree.
Love to kick my feet 'way down the shallow water.
Shoefly, dragonfly, get back t'your mother.
Pick up a flat rock, skip it across Green River.
Вот же блин, дитя
Вот же блин, дитя ОГЭ.
Любая Родина достойна что бы ее защитить? Бессмысленный вопрос. Вопрос "говна нации" по Ленину. Для крепостных до Александра Второго Родина и родина были разными понятиями. Но Родина, которая рождает уродов, рождает и протвовес, не евреев, коренных жителей. И кликушество кукушечьих детей ничего не может изменить. Удавись, жиденок, своими подлыми вопросами.
11-му. Я закончил среднюю
11-му. Я закончил среднюю школу до ЕГЭ. Теперь по сути. Значит я прав? Насчет удавись. Наш разговор только начался, а тебя уже начинает трясти от гнева. Беги к врачу. С уважением, Олег.
...любой трусливый хомячок...
> ...должен уметь делать любой трусливый
> хомячок, это прикинуться умным, чтобы
> найти причины не защищать Родину...
Если "защита родины" будет приносить хороший доход, отчего бы и не пойти на эту защиту? Риск - благородное дело.
Но доход должен быть достаточно высоким, чтобы риск оправдывал себя.
А это уж дело правительства - организовать защиту родины таким образом, чтоб защитники не оставались у разбитого корыта и с голой задницей.
А вообще, могу объяснить
А вообще, могу объяснить слово отчизна. Если в слово вставить один знак о, то получим слово - отчизона, что и значит - отеческая зона. И не надо так кидаться на слово зона. Оно таки вполне применимо и сейчас и в прошлом. Ну логически вытекает перевод на современный язык - место, где человек родился.
Спасибо, Юрий Игнатьевич,
Спасибо, Юрий Игнатьевич, что уделяете много внимания проблемам русского языка. И за то, что возвращаясь к этой теме, находите для неё новые повороты, новые «украшения». На этот раз – в виде размышлений о патриотизме.
Отдельная благодарность за последние четыре статьи на юридическую тему.
В целом с Мухиным можно
В целом с Мухиным можно согласиться. И вопрос поднят важный.
Однако Юрий Игнатьевич не любит иностранные слова ( и это правильно), а сам использует и даже вводит определение иностранному слову «патриотизм», которое произошло от слова «патер» (наверно немецкое). А что руСкого (пишу с маленькой, а то есть уже «дела»; с одной С- по Далю, да и по своему пониманию происхождения слова) слова применить нельзя? Тогда и не нужно определение- и так все понятно! Или его нет?
А нет слова- значит оно не было нужно, т.к. нет ТАКОГО ЯВЛЕНИЯ у нашего человека.
В нашем языке есть близкие понятия, с похожим происхождением: Отечество и соотечественник. Однако это не соответствует понятию патриот и патриотизм.
Поэтому требуется разобраться с понятием Родина, Отечество, Соотечественник, государство!!!
Но сначала моё мнение по словам «патриотизм»-это любовь к государству, причем только к ДЕЙСТВУЮЩЕМУ. Логическая цепочка: патриотизм- это любовь к отцу; отец- это государство (а мать-Родина); государство- это хозяйство государя; а государь следовательно «ХОЗЯИН земли руской»
Психически здоровый человек не будет любить ЧУЖОЕ хозяйство, хотя если «сосед» «приличный» ему можно и нужно и помочь и защитить.
Отсюда патриот - это человек любящий своего хозяина и его хозяйство.
Мы такими не являлись, поэтому нет подобных понятий и слов.
Теперь дам СВОИ определения:
Государство – хозяйство господина (царя, правящей группировка, правящего класса). Возможно и совместное владение в форме типа ЗАО, т.е государство принадлежит народу в равных долях- совместное или коллективное хозяйство.
Отечество- мировоззрение, идеология, которого придерживается человек. Для защиты СВОЕГО мировоззрения и подавления конкурирующих может выстраиваться государство.
Отечеств много- у фашистов одно, коммунистов второе, либералов третье. Отечества всегда враждуют.
Лозунги гражданской. У красных – СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ОТЕЧЕСТВО в опасности. У белых – за веру, царя и ОТЕЧЕСТВО. Как видите драка шла за подавление чужого мировоззрения.
Поэтому большевики с легкостью расставались с территорией- их цель отстоять свое отечество и закрепить его на какой-то территории (площадь важна, но не принципиальна), и заиметь Родину.
Отсюда Родина- территория на которой закрепилось чьё-то мировоззрение.
Поэтому МОЯ Родина это территория которое контролирует МОЁ Отечество (государство).
Царь (плохой царь), как патриот и националист в воспоминаниях:
Έξηκοστοςτιων
как же передать "принципиально " ? Плохо думал царь
Принципиально , по русски переводится - Моё слово крепко ! Честное пионерское , слово офицера ...
Принципы не Закон ( плевали многие ), нарушаются при шкурных интересах в зависимости от предвидения ситуации по либеральым меркам ( предательства по нашему) от маленького греха да смертельного греха !
русофил
У вас всегда все русские - немцы. Русский бы царь и вельможа сразу же сошлись бы на выводе, что принципиально - это основно. "Основные положения", "основа работы механизма".
Мосолова Александра Александровича
немцем и вельможей назвать сложно... Может разве подкаблучником (ну вот из песни слов не выкинуть и несколько таки горячо любимой немецкой супруги)Треповой? А шурину не постеснялся в лоб сказать, что тебя прозовут генерал-не жалей патроны...
Но вот испанки могут и просто закружить голову www.youtube.com/watch
Έξηκοστοςτιων
Тут можно долго...
...полемизировать. (вот ещё одно проклятое заграничное словцо, не лучше ли сказать: "взявши друг друга за грудки, доказывать свою священную правоту).
ЮИМ не может подняться до космического уровня и обозреть наш скорбный мир целиком. В своих логических построениях он остаётся восточноевропейцем. Я вижу вокруг массу таких восточноевропейских лузеров, думающих, что их местные восточноевропейские представления о правильном и даже фертильном устройстве мира - единственно правильные. Впрочем, пиндосы и прочие немцы в этом отношении ещё хуже - это утешает.
Разъясняю! Для ЮИМа, как восточноевропейца, бесспорной ценностью является СПРАВЕДЛИВОСТЬ (именно такими буквами). Он пишет "достойную жизнь", потому что где-то краями понимает, что это более ёмкое понятие, нежели увеличение зарплат, пенсий, пособий. Словом, он уходит от вульгарного материализма. Это уже хорошо. Но для теоретических обобщений - мало.
Например, для индийца, справедливость как столп на котором держится мир - абсурд. Продвинутый индиец объяснил бы ЮИМу, что мир человека не может существовать без иерархии. А с иерархией - какая справедливость?! Люди от рождения неравны, надо занять свою нишу, делать то, что тебе полагается, а не заниматься дурацким трёпом про то, что одни вкалывают, сражаются, едят крохи, а другие - благоденствуют. ...Мог бы привести возражения китайца на статью, возражения западноевропейца. Но это долго. Чёткое понятие патриотизма появится когда удастся интегрировать взгляд на мир хотя бы 3-х - 4-х разномастных культур.
Рассмотрим патриотическое содержание вот этого стихотворения.
Стоит моя Россия гордо!
А как весь Запад ликовал,
Когда амбал с пудовой мордой
Как рубль Россию пропивал.
В угаре беспробудной пьянки,
Давал понять - мы всё пропьём!
И потирали руки янки -
Ещё немного - и добьём!
Но невысокий, с ясным взглядом,
С молитвой к Богу подошёл.
"Иди вперёд! Я буду рядом!" -
Сказал Господь. И он пошёл.
Он поросил у Бога силы.
Без шума, пыли, болтовни.
Взвалил убитую Россию
На плечи хрупкие свои.
Так Мать-Россия возрождалась
И становилась всё сильней.
Но завопила, завизжала
Вся свора западных "друзей".
Скрипит Америка зубами...
Да им убогим не понять,
Что НИКОГДА вот этот парень
Не посрамит Россию-Мать.
И возвышается над миром
Улыбкой светлой и простой,
Непобедимый князь Владимир -
Достойный сын Руси святой.
Конечно же, каждый порядочный и честный человек вспомнит, что ни Хрущёв, ни Брежнев... даже Горбачёв во времена своего фавора не опускались до такого низкого стихоплётства. Только в наше собачье время возникла эта крайне отрицательная тенденция. Я полагаю, что дружный коллектив на сайте должен сурово осудить это низкопробное сочинение. И выразить поддержку и сочувствие ... Ксюшади..., в крайнем случае - Навальному. (Но Ксюшадь - лучше!).
Да! Так, возвращаясь к патриотизму. Патриотизм может носить и групповой характер, социальный характер. Ведь ясно же - эти гнусные стишки сочинил тот, кто нахапал крутые бабки на разграблении нашего несчастного отечества, перевёл деньги за границу и сейчас лижет задницу мировой элите, в надежде что она его пустит хотя бы в прихожую. Но мы с вами - настоящие патриоты!!! Не дадим, не пустим... повесим за яйцы!
сапогомврыло
Путин был красавчик когда нефть стоила 120 баксов. Теперь когда нефть не так уж и сильно упала - всего до 60 он подсылает школоту в германский Бундестаг каяться от вашего и моего имени за победу в войне. Может вы объясните, что это вообще было-то? По Собчак которую вы везде пропагандируете... так она вас назвала генетическим отребьем надо понимать вы с ней полностью согласны и всемерно поддерживаете?
Хосту! А почему бы...
...мне и не согласиться, что я - гнетический мусор? Да меня хучь горшком назови, только в печь не ставь! По делам надо судить, а не по словам. По крайней мере так учит какое-то евангелие... То ли от Иоанна, то ли от Луки... Да, хер его знает!
И я не один такой. Вот один из величайших поэтов нашего времени:
Человек я, бля, - ху...й, Бога я не уважаю.
Сру на все авторитеты, пидорасов не терплю.
На базаре #изжу чурок и евреев обижаю.
И е.у бесплатно девок, хоть сперва сулю им мзду.
Да и вообще, если посмотреть героев этого форума, то возникает пронзительное ощущение, что было бы очень невредно улучшить генетический базис нашего общества. Может, тогда и закон об ответственности власти на что-нибудь сгодится.
Теперь отвечу на ваши вопросы. Должен заметить: вы очень мудро рассуждаете, многие на этом форуме могли бы у вас поучиться.
Не помню, в какой книге хозяина этого сайта, рассказывается о вступлении наших войск в Зап.Украину и Зап. Белоруссию в 1939 г. Вскоре там прошли выборы и местное население проголосовало за сов. власть и вхождение в состав СССР. Отвечая на попытки либерастов заявить, что выборы были фальшивыми и людей террором заставили проголосовать, Мухин правильно заметил, что на это правительству СССР нужно было время... Минимум, несколько месяцев. И приводит пример с местными проститутками, которых стали высылать... более чем через полгода. Для масштабных акций, власти нужно время - ещё раз подчеркну, если вы не запомнили эту справедливую мысль с первого раза.
Между тем, в случае с Колей из Уренгоя, получилось так. 19 ноября он выступил в бундестаге, 20 ноября об этом сообщили СМИ и Интернет. (В "Комсомольской правде" статья корреспондентки, приехавшей в Уренгой) Так вот. Заинтересованные лица в Уренгое отметили тёмный фронт негатива практически сразу же, а 21 ноября разыгрался информационный шторм огромной силы. Не утихает до сих пор. Организовать всё это государство не могло. Ах, да! Вы же утверждаете, что это Путин делегацию уренгойских школьников направил в Германию и использовал свой авторитет чтобы Колю из Уренгоя пропихнуть в бундестаг. Интересная и очень глубокая мысль!Так его, подлеца, - разоблачайте! Только почему вы забыли привести хотя бы косвенные доказательства? Чтобы, читающий ваши нетленные мысли вспоминал скверные стишки: "Кошка бросила котят - это Путин виноват"? И почему он не нашёл московских школьников? Что там - дураков и начинающих сволочей среди школьников мало? Уверяю вас - есть!
Подброшу вам новую тему для глубоких и важных мыслей. РПЦ заявила, что расстрел царской семьи носит следы ритуального характера деяния. СК начал проверку. У меня, конечно, в голове бродят всякие дурацкие мысли на тему, что эту инициативу РПЦ подкинул... кто-то. Сами бы не стали. Но в заявлении, ни имён, ни адресов, ни явок, не упомянуто. Ни хера нет. Даже народ йоруба не упомянут! Все в стране пожали плечами - мол, разбирайтесь - посмотрим. И только представители одного не самого крупного народа отреагировали громко - как шкодливая собака, которую пнули сапогом... под хвост (не в рыло!). Стали голосить, стенать о бедных представителях своего народа, которых облыжно обвиняют во всём... только за то, что они самые работящие, умные, честные, не дают другим воровать... И в пьянстве не замечены. Только вчера в Интернете столкнулся со статьёй где с праведным гневом вспоминается дело очень честного и очень положительного Бейлиса. Разумеется, вспомнили в связи с запросом РПЦ. Поскольку я - генетический мусор, мне сразу вспомнилась очень древняя сказка-анекдот, про то, как умный мужик перед толпой заорал, что он видит вора - на нём шапка горит. Тот, кто знал про себя что он вор, начал тушить шапку...Ну, ясно!
Ещё мне вспомнилось, что несколько лет назад в журнале "Наш современник" в двух номерах публиковались документы суда по делу Бейлиса. После прочтения, у меня не осталось сомнений, что Бейлис - виновен. Если документы поддельны и журнал клевещет на ... ну, понимаете на кого, то следовало подать тогда в суд на редакцию. Тогда промолчали, как рыба об лёд. А сейчас - стенают как Иов на гноище, рвут в горести волосы во всех частях тела. У меня, как у генетического мусора, даже стало в сознании прорастать сомнение: может вправду... в подвале Ипатьевского дома... было ритуальное убийство?!
Как говорили древние римляне: "Кого боги хотят наказать - тех они лишают разума". В какое херовое время мы с вами живём!!! А вы: Путин - школьников - в бундестаг... Ох, грехи наши тяжкие!
рыло сапожное
И как это вы представляете типа поехали ребятки сами по себе, али бандеровцы отправили по своим тайным тропам? И сразу не в местную шарашку-пивнушку читать "свои" сочиняловки и умилять немчуру, а с ходу в сам Бундестаг. А там их без булды приветили? Придурку ясно, что такое возможно только по согласованию с МИД, а вам нет?
Разжигатели конфликтов сразу навалились на дурня гламурного мол бандеровская фамилия и пошли ещё дальше вскрыв целую бандеровскую сеть в Уренгое. А ведь две такие же гламурные девки с вполне русскими фамилиями прочитали точно такой же текст, под копирку писанный. Изменены имена фашистов и вместо писал гварили писала вот и все отличия. Кто писал ну не учителя же, писали в ставке.... Недаром рупор царя вступился за деток.
А по вашему в стране, управляемой ввп можно ехать кому попало ну хоть в госдеп и там лить гнусь на свою страну и записывать окупантов и убийц в невинные жертвы Сталинских репресий. Спокойно возвращаться назад оплёванную ими же страну. Вы сами то понимаете, что выставляете главу государства в куклу, которой манипулирует его окружение.
Павел Степанович Нахимов –
Павел Степанович Нахимов – вице адмирал. Погиб при обороне Севастополя 30 июня 1855 года во время, так называемой Крымской войны.
Говорил, обращаясь к своим морякам:
«Береги язык, на котором говоришь. Каюту, в которой живёшь. И мундир, который носишь».
В этих словах всё: и патриотизм, и бережливость, и честь.
Мухину "У тех же сибирских
Мухину
"У тех же сибирских дивизий, решивших исход битвы под Москвой, семьи были на Дальнем Востоке"
Название дивизий надо брать в кавычки, дабы убрать несоответствие с нахождением семей. Сформированные на Дальнем Востоке 22 дивизии были отправлены на западный фронт под видом сибирских в целях конспирации. Хотя я считаю, что японцы узнали об отправке.
Юрий Игнатович, ты не по делу прицепился к песне т.к. ею не ставилась цель объяснять что такое - Родина. Для понимания этого отчасти может служить другая - "Песня о Родине". По моему восприятию песня прекрасная, тем более в исполнении Дмитрия Гнатюка, и может служить своеобразным пособием.
Года три-четыре назад строка из неё ассоциативно (не помню в связи с чем) всплыла в голове и долбила меня пока я не вспомнил её всю, дословно.
"Люблю эту землю, люблю эту землю где мы родились и живём мы Родиной милой, мы Родиной светлой, мы Родиной нашей зовём" первые её строки.
Родина - это земля где мы родилсь и сформировались личностями. и объединённые общей целью создали Государство став его гражданами.
Нам с начальных классов школы прививалось понятие того, что Государство - это ты!
О каком патриотизме может
О каком патриотизме может идти речь у тех, кого разоблачает Алексей Навальный, у этих сумасшедших наглецов и подлецов?
О них – чётко у Л.Н. Толстого:
"Я серьёзно убеждён, что миром правят совсем сумасшедшие. Сумасшедшие всегда лучше, чем здоровые, достигают своих целей. Происходит это оттого, что для них нет никаких нравственных преград, ни стыда, ни справедливости, ни даже страха."
«Патриотизм»
«Патриотизм» олигархов
https://youtu.be/aZGEs2ROyMA
Реальный патриот о реальном
Реальный патриот о реальном патриотизме. Об этом буквально – в конце ролика. А именно: О союзе патриотов и Национальной гвардии.
https://youtu.be/H3_kVSYMvyQ
Об авторе. Константин Валентинович Сивков (род. 1954) — российский военный и общественный деятель, известный военный и политический аналитик[1], доктор военных наук, специалист в военной политологии, член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук[2][3], капитан первого ранга, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем. (Из Вики),
Так как "государство" Ю.И.
Так как "государство" Ю.И. пишет заглавными буквами, то заводить шарманку про классовую борьбу ни к чему.
Определения, как всегда, ёмкие, толковые. И всё же... Такое хорошее ГОСУДАРСТВО, обеспечивая достойную жизнь моим потомкам и потомкам Бурханычей, осваивает и защищает территорию, точнее организует граждан на эти действия. Возможно, перечислять функции государства в определении патриотизма избыточно.
Патриотизм - это самоотверженное участие в создании и деятельности ГОСУДАРСТВА, обеспечивающего...
Самоотвержение ради будущего потомков - существенный признак в определении патриотизма. Нет самоотверженности, нет самопожертвования - нет и патриотизма.
Самоотвержение ради будущего
Что это значит: "самоотвержение"? Отрицание самого себя? Или самополимеризация, увеличени собственной твёрдости, как эпоксидка? Для каких именно потомков надо иметь это воистину загадочное свойство? Другими словами, в каком поколении потомки имеют прова реализовать своё будущее?
Трескучие, ничего конкретно не значащие лозунги фирменная черта минувшего застойного прошлого.
Винни
"-Что это значит: "самоотвержение"?"
Значения непонятных слов Винни может отыскать в толковом словаре.
"- Другими словами, в каком поколении потомки имеют прова реализовать своё будущее?"
Если настоящее потомков обеспечено патриотизмом предков, то реализовать свое будущее потомки могут по примеру предков.
настоящее потомков
Ну ты и пишешь! Без пол-литры и словаря не поймёшь. Так было просто: люди работают, создают материальныы, культурные ценности, познают Законы Мироздания ... Но и делятся по разным признакам и уничтожают отличных от себя с целью заиметь созданное этими, отличающимися...Те -- защищаются. Где-то ту патриотизм и рождается. Ты сейчас много думаешь о потомках?
Винни
"- Где-то ту патриотизм и рождается."
Сильная мысль. Толковая. Пол-литра таки действует.
"- Ты сейчас много думаешь о потомках?"
Сейчас и всегда. Неустанно. О своих и Винни.
Сейчас и всегда. Неустанно
" Мы не сеем, не пашем, не строим -- мы гордимся общественным строем"
В первый раз согласен с
В первый раз согласен с Вами. Не по теме, Вы точно руский?
Конечно,
как и Коля Десятников.
Немножко о Родине
=Родина - это территория и ГОСУДАРСТВО, обеспечивающие достойную жизнь потомкам твоим и твоего народа.
=
Не согласен с таким определением! Родина - это территория и ЛЮДИ, ТРУДЯЩИЙСЯ НАРОД, населяющий эту территорию. И эти люди тесно связаны между собой хозяйственными и культурными отношениями - прежде всего, конечно, языком.
Что такое государство? Это правители, чиновники, войско, судьи и прочие правоохранители. То есть это только ЧАСТЬ народа, но НЕ ВЕСЬ народ. И как показывает богатая историческая практика, не всегда самая лучшая часть народа.
Государства может и вообще не быть, а Родина остаётся. Например, Русь под монголо-татарским игом. Какое это государство? Множество враждующих княжеств, которые враждовали между собой до нашествия и продолжали враждовать после нашествия и установления монгольского владычества.
Был формально Великий князь, но за ярлык на такое княжение тоже враждовали, лили кровь друг друга, а монголо-татары внимательно следили, чтоб такой "Великий" князь не заимел реальную силу. Поэтому и ярлык давали небольшим князьям, таким как Московский, Тверской, но не, например, Владимиро-Суздальский. А если тихой сапой начинал набирать силу, то травили, как затравили Александра Ярославича Невского.
И только укрепление хозяйственных связей, культуры и две удачные военные попытки - на поле Куликовом и стояние на реке Угре - позволили возродить на части Родины новое государство - Великое княжество Московское. А разве до того, два с половиной столетия, не было у русских людей Родины? Очевидно, была.
А вот Золотая Орда. Была территория? - была. Было государство? - было. Но всё это образование было откровенно паразитарным - жили за счёт грабежа русских земель и коренных народов Поволжья. Потом в Средней Азии возвысился новый паразит - Тимур (Тамерлан). И пала Золотая Орда. Кто-нибудь может сейчас назвать её своей Родиной? Татары в Казани своей Родиной называют именно свою локальную Татарию, но не Золотую Орду.
Или возьмём ирландцев. С 12-го века они были под английским владычеством. Там речь не только о государстве не шла - шёл процесс уничтожения ирландцев как национальности. Они поднимали восстания, в ходе которых и из-за эпидемий потеряли миллионы своих сынов и дочерей, но не покорились окончательно.
Английские "карательные законы" запрещали обучение ирландцев своему языку, музыке и танцам. Поэтому на протяжении десятков лет ирландцы учились своим танцам на тайных занятиях в деревнях, которые проводили бродячие учителя танцев (мастера танцев), и в виде больших сельских гулянок. Танцы для ирландцев оставались на всём протяжении символом независимости.
И только в конце 19-го века, при ослаблении английского колониального давления, начинался процесс возрождения ирландской культуры - Гэльское возрождение, в котором основную роль играла Гэльская лига. Основанная патриотами-интеллигентами - она стала продвигать инициативы по возрождению родной речи, музыки, танцев и театра и достигла на этом пути видимых успехов.
Наконец, в 20-м веке, после восстаний и достаточно кровопролитной борьбы, ирландцы завоевали независимость и создали свою Республику. А разве все прошедшие столетия у них не было Родины? - Очевидно, что была! И все, кто интересовался, знает, что слова "ирландский характер" - это не пустые слова. Они выражают национальный дух Ирландии - упрямый и неукротимый дух непокорённого народа.
Двусторонний Колюня
С одной стороны, умнеть вроде начал: "Государства может и вообще не быть, а Родина остаётся..."
А с другой стороны по-прежнему туфту гонит: " Родина - это территория и ЛЮДИ..."
Беда тут первая та, что Колюня употребил инослово "территория", когда есть просто "земля, река, горы". А вторая беда Колюси та, что на самом деле родине никакие люди не надобны. Их там вообще не может быть, или там могут быть сплошь китайцы.
К примеру, пишет Есенин о родине: "Да! Теперь - решено. Без возврата Я покинул родные края. Уж не будут листвою крылатой Надо мною звенеть тополя". Есть тут люди? Тополя есть, а людей тю-тю.
Может, у американцев иначе? Точно так же. Криденсам, к примеру, в Зелёной реке тоже люди не сильно нужны, чтобы вспомнить, как "блинчики" через реку пускал : I can hear the bullfrog calling me.
Wonder if my rope's still hanging to the tree.
Love to kick my feet 'way down the shallow water.
Shoefly, dragonfly, get back t'your mother.
Pick up a flat rock, skip it across Green River.
Зарядим "счётомёт" и
Зарядим "счётомёт" и переведём для какелов:
Отправить комментарий